Vonovia (vorm. Deutsche Annington Immobilien SE) (Seite 834)

[ValueForFheWin]

Das Management sollte darüber nachdenken, Aktien zurückzukaufen, um FFO/Share zu steigern. Gerade jetzt, wo es auf dem Markt weniger Möglichkeiten für Wachstum gibt, kann die größte Chance in der eigenen Aktie liegen. Weiß jemand, ob es dafür in DE ein Beschluss der Aktionäre braucht oder kann das Management es einfach machen? SPG hat es bereits angekündigt.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.770.172 von Friseuse am 13.06.22 16:37:34

Absoluter Quatsch finde ich. Die Vonovia ist exzellent gemanagt und das Unternehmen an der Börse so günstig wie nie zuvor. Gefühlt ist schon eine Halbierung des Immobilienwertes im Aktienkurs inkludiert. Wozu es gar keinen Anlass gibt, da der Ertragswert der Immobilien in den nächsten Jahren noch deutlich zulegen müsste. Man ist fast ausschließlich Bestandshalter und in unsicheren Zeiten sind Immobilienaktien ein Fels in der Brandung. Auch und gerade für Kreditgeber. Von einer rasanten Steigerung der Zinskosten auszugehen, ist ebenfalls unrealistisch.

Dito investiert die Vonovia AG in Deutschland schon seit vielen Jahren Milliardenbeträge in den Bestand und dessen energetischen Sanierung. Bei mir vor Ort haben sie selbst die von der Lage schon eher problematischen Gebäude mit fast ausschließlich SGB-Mietern zu einem Großteil bereits energetisch saniert. Also auch von dieser Seite sehe ich bei der Vonovia AG kein Risiko - sehr wohl natürlich bei vielen anderen (privaten) Vermietern. Ein Großteil des Wohnungsbestandes in Deutschland wird mit Gas beheizt (44 Millionen Wohnungen?) und das ist auch in Jahrzehnten nicht zu ändern. Da hilft nur der Umstieg aus Power-to-Gas-Technologien, wie sie Deutschland ja im großen Maßstab machen will.

Ich kann die Motivation eines Aktienverkäufers auf diesem historisch niedrigsten Bewertungsniveau nicht verstehen. Mit klarem Blick sind das hier ungemein günstige Kaufkurse. Die natürlich der extremen Panik geschuldet sind. Aber Panik war und ist nie ein guter Ratgeber an der Börse.

[Friseuse]

Der Film ist gerissen, der Trend gebrochen

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Der Markt antizipiert steigende Zinsen, Abwertungen statt Wertsteigerungen, Leerstände statt Supervermarktungsumfeld für schwierige Wohnlagen, ein Ende der munteren Staatstransferleistungen erst bei unteren einstelligen Kursen.

Langsam kann VfL Bochum Benefizspiele für Vonovia machen

Taktisch mag es für Investoren noch eine zweite Chance auf Ausstieg in einem Rebound geben, die ganze Story hat sich trotzdem völlig gedreht und was vorher genährt hat ist jetzt perspektivisch ein Quell für Risiko und Verluste. Statische Dividendenrenditen aus Schönwetterzeiten zählen nicht, die Zeiten sind vorbei.

[Zipfelklatscher66]

Ich korrigiere mich. Zumindest in einigen Marktsegmenten herscht heute Panik. Aber bei einem VIX knapp über 30 ist da noch jede Menge Raum für den weiteren Verlauf des Jahres ...

[Zipfelklatscher66]

Von Panik sind wir meines Erachtens noch weit entfernt. Das ist eine schöne Panikanekdote:


Ich persönlich bleib bei meiner Strategie: Mittelfristig sollten wir die 50€ in den nächsten 2-5 Jahren schon nochmal sehen, kurzfristig kann ich mir aber auch Kurse deutlich unter 30 vorstellen.

Erst hinterher weiß mans dann halt immer besser ...

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.767.007 von LimaBina am 13.06.22 11:20:21

Zitat von LimaBina: Das aktuelle Bewertungsniveau der Vonovia Aktie ist lächerlich billig, wenn die Börse weiter fernab der Realität meint der Bestand der Immobilien ebenfalls die zukünftigen Mieteinnahmen sind wertlos sollte man hier kräftig einsammeln.

Ja, die Dividende ist bald bei 6% angekommen. Das ist weit mehr als die Bruttorendite bei einer typischen Vermietung einer Wohnung. Verstehe den Abverkauf ehrlich gesagt nicht so ganz.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.767.121 von rabajatis am 13.06.22 11:38:54

Das mit dem Margin Call war auch eher ein Witz, ich hab nur 10% Margin, da gibt es genug Puffer. Außerdem hab ich die Margin noch mit Gold gedeckt, das würde ich im Notfall eher verkaufen als Aktien in einer Panik rauszuhauen.

Und ja, wir sind jetzt schon im Panikmodus, es wird einfach alles abverkauft. Je nach Portfolio dürften einige schon auf gewaltigen Verlusten sitzen. Bei mir hält es sich dank vielen Versorgern, Pharma und Basiskonsumgütern in Grenzen.

Trotzdem ist es bitter, jetzt kein Cash zu haben. Ich hab alles Cash und sogar Margin im Coronacrash investiert.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.766.458 von neuflostein am 13.06.22 10:29:25

Ist halt Panikzeit. Muss man über sich ergehen lassen. Das Schlimme oder das Schöne ist, das man bei marktgängigen Aktien jede Handelsminute einen Preis gestellt bekommt. Bei Immobilien ist das nicht der Fall. Da weiß man den Preis erst wenn man konkret verkaufen will und ein Kaufangebot bekommt.

Ergo: Als Bestandshalter von Aktien einfach nicht jeden Tag hinschauen bzw. die Panik der Anderen nicht so ernst nehmen. Das legt sich auch wieder und der wahre Wert kommt auch wieder. Das besondere an der Börse ist ja, das der Börsenwert eines Unternehmens in Panik auf 50 % und weniger seines realen Wertes fallen kann. Selbst wenn der reale Wert komplett in Geld vorliegt. Das kann jemand der sich nicht mit Börse(npanik) beschäftigt gar nicht verstehen. Nur deswegen gibt es ja den Spruch "1 Euro für 50 Cent kaufen".

Also: Deine Margin Call Situation auflösen - nie auf Kredit Aktien kaufen. Die Irrationalität in der Panik kann unvorstellbar werden.

Ich selbst warte weiter auf mehr als 10 % Verlust in der Kaufposition zu 33 Euro und stocke dann auf.

[LimaBina]

Das aktuelle Bewertungsniveau der Vonovia Aktie ist lächerlich billig, wenn die Börse weiter fernab der Realität meint der Bestand der Immobilien ebenfalls die zukünftigen Mieteinnahmen sind wertlos sollte man hier kräftig einsammeln.

[neuflostein]

Einfach nur noch krass, wie die Vonovia abschmiert. Bald hat sich die Aktie halbiert. Verstehe ich zwar nicht, aber was soll's...

Es ist leider nicht die einzige Aktie, die abschmiert. Kriege alle paar Tage diese netten Warnungen von Degiro " Aktie mit über 10% Kursverlust in der Woche in ihrem Depot" per E-Mail. Bald kommt noch der Margin Call...