Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 10959)

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.754.984 von want2know am 20.05.20 19:20:16

Zitat von want2know:

Zitat von erwinsklein: ...





Das schreibt der Richtige!
Du bist doch mit derjenige der oft hier FUD verbreitet. Ich sage nur .... Prototyp oder die ollen alten Schnarchgeräte.
Du denkst, weil du der Herr des Meldebuttons bist, kannst du dir alles rausnehmen!

Du und die anderen Fans schreiben solch einen Unsinn, dem muss etwas entgegen gesetzt werden. Da du Pro Lügen und Pro Betrug bist, muss dem wenigsten auf eine Art und Weise Einhalt geboten werden.
Statt hier immer über jene rumzuheulen die gewisse Missstände aufzeigen, könntest du oder die anderen Fans dies mit übernehmen. Oder noch besser, dem Elon schreiben, dass er das Lügen und betrügen sein lassen soll! Doch nichts dergleichen passiert von euch! Ihr jubelt sogar solch einer Person unentwegt zu!

Greife dich doch selber an die eigene Nase und zeige nicht auf Andere!

Dann liefer doch bitte endlich einmal seriöse Quellen, wenn du angeblichen "Lügen und Betrug" Einhalt gebieten willst. Sonst verbreitest du selbst nämlich erstere!

Diese wurde geliefert ...... siehe Artikel CATL von 2019!

Erbringe du mir nun Beweis, dass Tesla zu diesem Zeitpunkt mit bei CATL im Boot saß! .... von 2019 und nicht deine Phantasien von Elon 2018! Das ist kein Beweis, wenn einer in dem "Elonschen Zustand“ etwas von sich gibt.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.754.933 von want2know am 20.05.20 19:16:38

"Elon" hat in der verlinkten Quelle überhaupt nichts mitgeteilt - er wird nichteinmal erwähnt.

Du bist aber ein Blitzmerker.

Die verlinkte Quelle ist eine Pressemitteilung von Ford an Reuters. Klar findest du da kein Zitat von Elon und ja wenn Ford ne Pressemitteilung raus gibt was von ihnen demnächst in Sachen Akkus kommt, dann taucht da nicht umbedingt der Elon auf.

Ich habe doch wohl deutlich gesagt, du kannst aus einer Mitteilung von Ford ein Zitat kopieren stellst Elon davor und schon ist es nahezu identisch mit dem was Elon Musk für Tesla angekündigt hat.

Da hat wohl entweder der Eine vom Anderen kopiert oder die haben so ganz rein zufällig beide gleichzeittig den 1 Millionen Meilen Akku entwickelt. Wobei Frage ist haben wirklich beide diesen Akku oder lügt einer und wenn ja wer.

Ich weiß es nicht, nur ich habe mehr Vertrauen in Ford als in Tesla.

[want2know]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.748.405 von erwinsklein am 20.05.20 11:59:00

Zitat von erwinsklein:

Zitat von want2know: Eine Batterie ohne Kobalt hat Tesla schon deutlich vor 2019 "angekündigt". Siehe hier ein Artikel aus 2018:

https://www.mobilegeeks.de/news/tesla-panasonic-elektroauto-…

Und hier der Tweet von Elon Musk dazu (13. Juni 2018):

https://twitter.com/elonmusk/status/1006968985760366592

Was hatte der Elon nicht schon alles angekündigt!
Soll ich dir nur ein paar Beispiele aufzeigen?
... 1 Mill. Tesla 2020, Semi Truck 2018, Roadstar 2020, Gewinne .... Gewinne ...., Robot Auto 2019/2020, .... brauchst du noch mehr? .... Im Ankündigen ist der Elon Weltmeister! So auch bei der Batterie! Nur haben es andere eher in der Pipeline als der Lügenbaron!

Noch eine kleine Lachnummer zum "super super AP" der jetzt auch noch teurer wird! In diesem Zustand nur eine Lachnummer für das Geld! .... Nicht einmal umsonst taugt dieser für das er eigentlich da ist.

https://twitter.com/Benshooter/status/1262910191160274944

Auch hier im Haupt-Thread noch zum Video/AP:

Schade, dass man den Innenraum nicht sieht - dann könnte man ggfs. sehen, ob das Fahrzeug den Fahrer zumindest gewarnt hat.

Dazu vielleicht noch 2 Dinge:

1) Weiß man, ob es der "normale" Autopilot war, oder FSD?
2) Was das Auto hier machen muss, ist eigentlich ein selbst entschiedener Spurwechsel ohne Bestätigung durch den Fahrer. Diesen darf ein Fahrzeug meines Wissens nach in Europa aber nicht selbstständig durchführen / entscheiden - das darf das Fahrzeug aber wohl in den USA. Er muss in Europa vom Fahrer bestätigt werden, andernfalls wird der Spurwechsel nicht durchgeführt (siehe auch https://teslawissen.ch/tesla-autopilot-spurwechsel/). Ggfs. war das in diesem Fall das Problem? Aufnahmen aus dem Innenraum würden hier Licht ins Dunkel bringen.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.755.224 von Querdenker08 am 20.05.20 19:39:42

Zitat von Querdenker08: Ach ja die anderen Hersteller kündigen ja nur an und liefern nicht.

Gut der e-tron wurde mit 150 KW Ladeleistung angekündigt und wird auch geliefert.

Der Taycan wurde mit 300 KW Ladeleistung angekündigt und wird auch mit 250 KW geliefert.
Ups da hat Porsch doch etwas mehr angekündigt als geliefert wird. Punkt für dich.

Der I-Pace wurde mit weiß der Geier was angekändigt und mit geht mir am A... verbei geliefert.
.
.
.

Was die Konkurenz da so ankündigt und liefert wäre mir als Aktionär von Tesla auch fast ziemlich egal solange der Kurs und vor allem die Richtung in die sich die Aktie entwickelt okay sind.

Gibt da nur so einen ganz kleinen Punkt der mir Soge bereiten würde wenn ich Aktionär wäre.

Wie Tesla auf diese Ankündigungen und Lieferungen reagiert hat.

Massive Preissenkungen beim MS und MX waren die Folge.

Bei beiden Premiummodellen wurden die Preise ich sage jetzt mal im Schnitt um 20.000 € gesenkt. Sagen wir in den letzten 12 Monaten wurden zusammen 50.000 Einheiten verkauft.

50.000 mal 20.000 € Preissenkung pro Einheit macht 1 Milliarde weniger Gewinn in der Kasse von Tesla!

Komm mir jetzt nicht mit Kostensenkungen und bla bla bla ohne die Modelle der Konkurenz hätte Tesla die Preise da lassen können wo sie waren und es wäre jetzt eine Milliarde mehr in der Kasse. Ob nun in € oder $ gerechnet ist ziemlich egal es geht um die Hausnummer und die ist so oder so gewaltig.

Und bitte falls Tesla sogar mehr MS und MX abgesetzt hat, super wird der Fehlbetrag ja noch größer.

Wie lange kann Tesla die Bilanzen noch so tricksen, das dieses Dasaster scheinbar noch gut aussieht so in der Richtung wir haben in Q1 2020 ja Geld verdient?

Tja wenn ich die Aktie besitzen würde, müßte ich mir so langsam aber sicher Gedanken machen ob es nicht Zeit für Gewinnmitnahmen ist.

MS und MX war für Tesla die Oberklasse. Was wenn demnächst eine Klasse tiefer also beim M3 und MY was Ähnliches passiert, kann das die Buchhaltung noch drehen?

In China scheint beim M3 ja schon eine Preissenkung die Andere zu jagen, gibt ja sogar Kundenklagen wel Kunden die vor kurzem noch zu alten Preisen gekauft haben sich massiv getäuscht fühlen. Ob Tesla diese Preissenkungen wirklich durch Kostensenkungen dank der GF3 komplett auffangen kann? So schnell wie in China die Preise für Teslas runter gehen, habe ich da meine Zweifel.

P.s.

Wenn in Deutschland die GF4 den Betreib aufnimmt, gibt es dann das Modell 3 short range base für nur noch 25.000 €?!

Wer drauf spekuliert sollte mit dem Kauf des neuen M3 in Europa besser noch ein (oder zwei Jahre Elon time) warten.

Echt gemein was die unfähige Konkurenz mit den Tesla Preisen macht.

Die Strohmann-Argumentation kannst du stecken lassen - Thema war die GM/LG-Chem Meldung im Kontext Tesla/CATL

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.754.972 von tradit am 20.05.20 19:19:26

Für dich habe ich jetzt mal die Frage: Was ist der Unterschied zwischen Tesla und TSLAQ ?

Also für alle hier verständlich - mir ist bewusst was TSLAQ ist, nur vermeidest du jedes mal den Begriff Tesla und verwendest stattdessen TSLAQ

Zitat von tradit: Blöd für TSLAQ ist am neuen LFP Hype nur eines:

BYD bringt den Han schon in ein paar Monaten auf den Markt, und BYD ist die Marke, die mit LFP am meisten Erfahrung hat, sagen wir es in TSLAQ Sprech: Sie haben 10 Jahre Vorsprung

Noch dazu ist die BYD (findreams) blade die konsequenteste Umsetzung der Vorteile von LFP.

Kapier es endlich: Felon kann in Zukunft anstottern (und gleichzeitig um KE cash betteln) was er will, das erzeugt nur noch ein müdes Lächeln oder Gähnen ausserhalb der Fangemeinde...

P.S. Wer war hier schon mal gesperrt?

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.754.675 von sg-1 am 20.05.20 18:57:26

Ach ja die anderen Hersteller kündigen ja nur an und liefern nicht.

Gut der e-tron wurde mit 150 KW Ladeleistung angekündigt und wird auch geliefert.

Der Taycan wurde mit 300 KW Ladeleistung angekündigt und wird auch mit 250 KW geliefert.
Ups da hat Porsch doch etwas mehr angekündigt als geliefert wird. Punkt für dich.

Der I-Pace wurde mit weiß der Geier was angekändigt und mit geht mir am A... verbei geliefert.
.
.
.

Was die Konkurenz da so ankündigt und liefert wäre mir als Aktionär von Tesla auch fast ziemlich egal solange der Kurs und vor allem die Richtung in die sich die Aktie entwickelt okay sind.

Gibt da nur so einen ganz kleinen Punkt der mir Soge bereiten würde wenn ich Aktionär wäre.

Wie Tesla auf diese Ankündigungen und Lieferungen reagiert hat.

Massive Preissenkungen beim MS und MX waren die Folge.

Bei beiden Premiummodellen wurden die Preise ich sage jetzt mal im Schnitt um 20.000 € gesenkt. Sagen wir in den letzten 12 Monaten wurden zusammen 50.000 Einheiten verkauft.

50.000 mal 20.000 € Preissenkung pro Einheit macht 1 Milliarde weniger Gewinn in der Kasse von Tesla!

Komm mir jetzt nicht mit Kostensenkungen und bla bla bla ohne die Modelle der Konkurenz hätte Tesla die Preise da lassen können wo sie waren und es wäre jetzt eine Milliarde mehr in der Kasse. Ob nun in € oder $ gerechnet ist ziemlich egal es geht um die Hausnummer und die ist so oder so gewaltig.

Und bitte falls Tesla sogar mehr MS und MX abgesetzt hat, super wird der Fehlbetrag ja noch größer.

Wie lange kann Tesla die Bilanzen noch so tricksen, das dieses Dasaster scheinbar noch gut aussieht so in der Richtung wir haben in Q1 2020 ja Geld verdient?

Tja wenn ich die Aktie besitzen würde, müßte ich mir so langsam aber sicher Gedanken machen ob es nicht Zeit für Gewinnmitnahmen ist.

MS und MX war für Tesla die Oberklasse. Was wenn demnächst eine Klasse tiefer also beim M3 und MY was Ähnliches passiert, kann das die Buchhaltung noch drehen?

In China scheint beim M3 ja schon eine Preissenkung die Andere zu jagen, gibt ja sogar Kundenklagen wel Kunden die vor kurzem noch zu alten Preisen gekauft haben sich massiv getäuscht fühlen. Ob Tesla diese Preissenkungen wirklich durch Kostensenkungen dank der GF3 komplett auffangen kann? So schnell wie in China die Preise für Teslas runter gehen, habe ich da meine Zweifel.

P.s.

Wenn in Deutschland die GF4 den Betreib aufnimmt, gibt es dann das Modell 3 short range base für nur noch 25.000 €?!

Wer drauf spekuliert sollte mit dem Kauf des neuen M3 in Europa besser noch ein (oder zwei Jahre Elon time) warten.

Echt gemein was die unfähige Konkurenz mit den Tesla Preisen macht.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.754.687 von want2know am 20.05.20 18:58:51

Zitat von want2know:

Zitat von erwinsklein:

Zitat von want2know: ...




Hatte ich glatt vergessen! Wenn CATL 2019 real eine Kobald freie Batterie mit gewissen Eigenschaften vorweisen kann, was denkst du wie lange die schon daran geforscht haben? .... Ohne Tesla!? .... Meines Wissens benötigt man mehrere Jahre, um entsprechende Batterien in der Praxis vorweisen zu können! .... Nun frage dich, wenn CATL 2019 jene Batterie real vorweisen konnte, lag der Beginn der Forschung ohne Tesla vor 2018, ...2017 ... 2016 ...? Die Batterie wo angeblich Tesla mitgewirkt haben will, war 2019 schon fertig, da gab es noch gar keinen Vertrag mit CATL!

Meine Frage, wer behauptet, dass Tesla die Batterie alleine baut / entwickelt hat, hast du schon wieder nicht beantwortet.

Auch deine Ergänzung ist kein Beleg dafür, dass Tesla an der 2020 angekündigten Batterie nicht beteiligt war, obwohl es - wie erwähnt - sämtliche seriöse Quellen so berichten. Wenn ich jetzt deine Argumentation spiegeln würde, könnte ich einfach sagen, dass bisher noch keine CATL Batterie im Realbetrieb bei einer aussagekräftigen Anzahl von Fahrzeugen die genannten Eigenschaften bestätigt hat. Tue ich aber nicht, weil ich sowohl CATL als auch Tesla für führend im Bereich der Batterietechnik halte und weil ich davon ausgehe, dass beide Unternehmen früher oder später eine verlässliche Batterie mit den genannten Eigenschaften liefern werden.

Richtig, letzteres ist eine Vermutung ohne Beleg von mir - ebenso wie deine Ausführungen, die du nicht belegst oder belegen kannst. Liefer doch einfach eine Quelle für deine Aussage. Sollte ja kein Problem sein.

Deine Frage beantwortet sich dahin, dass CATL die fertige Batterie schon 2019 präsentiert hat. Ohne ein Wort darüber zu verlieren, ob Tesla mit involviert war! Ebenso hat bisher CATL nichts verlautbaren lassen, dass Tesla zum damaligen Zeitpunkt .... 2019 mitgewirkt hat. Bis heute gibt es kein entsprechendes Statement von CATL! Oder kennst du eins?

Deine Quellen haben die Info woher ..... von Elon! Das dieser sehr oft nicht die Wahrheit spricht .... ist auch bekannt.
Wie geschrieben, es gibt eindeutige Beweise von CATL das sie die besagte Batterie allein entwickelt haben. Es gibt keine Beweise, dass Tesla daran während der Entwicklung beteiligt waren. Erst als ein Vertrag mit CATL in 2020 unterschrieben wurde, kommt der Elon mit jener Behauptung. Die aber weder 2019 noch sonstwann vorher von ihm publiziert wurde. Wäre das der Fall gewesen, hätte Elon dies längst daran und nicht irgendwann irgendetwas phantasiert.

[want2know]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.754.909 von erwinsklein am 20.05.20 19:15:09

Zitat von erwinsklein:

Zitat von sg-1: ...

So viel Text, nur mit der Aussage, das du Tesla Täuschung vorwirfst - von einer Technik, über die bisher lediglich die Medien mutmaßen und Tesla noch gar nicht angekündigt hat? Also logischerweise ist auch das dann eine unhaltbare Anschuldigung.

Zwischendurch, bevor ich zum nächsten Punkt komme, mal ein Realitätsabgleich: Elektroautos sind die Zukunft - der Zug ist durch!

VW investiert mittlerweile wieviele Milliarden in Elektro? und ist erst noch beim Aufbau der Software Kompetenzen (um es mal positiv auszudrücken)?

Wieviele Milliarden hat Tesla im Vergleich dazu investiert und hat trotzdem einen Vorsprung bzw. treibt alle Hersteller hinter sich her? Die anderen Hersteller kopieren nun Tesla im Konzept und Design (Innenraum) , weil Tesla alle nur täuscht und in Wirklichkeit so schlecht ist und die Aktie $50 wert?
--- Das halte ich für so abwegig, dass mir die Frage aufkommt: Warum man so etwas behauptet und was dahinter steckt, dass hier seit (grob) 2013 user wie tradit, xwin, charliebraun und erwinsklein jeden user diffamieren, der pro Tesla ist?

Wer den thread hier schon länger verfolgt, der hat mitbekommen, dass die Argumente der shorts immer dünner werden und auch wenn noch nicht alle Pläne umgesetzt sind, so werden die Umsetzungen der "Elon-Lügen" immer mehr und der zweite Masterplan wird immer deutlicher.

Die anfangs durch FUD stark verunsicherten Investoren konnte Tesla anscheinend überzeugen und wenn die nächsten Jahre weitere "Elon-Lügen" umgesetzt werden, dann steht die Aktie ganz woanders. (langfristig)

Für mich ist die Aktie auch viel zu stark in zu kurzer Zeit gestiegen. Ich hoffe selbst auf eine Konsolidierung - aber was man hier über Tesla liest, hat nichts mehr mit normalem Zweifel zu tun.

Seit Jahren sind hier Schreiberlinge aktiv, deren Strategie nichts weiter ist als negatives Sentiment in Diskussionen zu bringen und Foren-Posts zu triggern (wie diesen hier auch), um dann wieder erneut darauf negative Posts abzusetzen und user zu diffamieren und zu manipulieren? Ich gehe davon aus, dass kein privater User in der Häufigkeit, Dauer und gleichbleibender negativer Argumentation schreibt. Einige dieser user wurden schon mehrmals gesperrt und treiben dennoch weiter ihr Unwesen hier. Da kommt mir die nächste Frage: Warum wird das nicht unterbunden? w:o nimmt hier in Kauf, dass der Ruf des Portals leidet bzw. dem Unternehmen (w:o) Schaden entsteht?. Der Nutzen scheint also größer zu sein als der angerichtete Schaden

Das schreibt der Richtige!
Du bist doch mit derjenige der oft hier FUD verbreitet. Ich sage nur .... Prototyp oder die ollen alten Schnarchgeräte.
Du denkst, weil du der Herr des Meldebuttons bist, kannst du dir alles rausnehmen!

Du und die anderen Fans schreiben solch einen Unsinn, dem muss etwas entgegen gesetzt werden. Da du Pro Lügen und Pro Betrug bist, muss dem wenigsten auf eine Art und Weise Einhalt geboten werden.
Statt hier immer über jene rumzuheulen die gewisse Missstände aufzeigen, könntest du oder die anderen Fans dies mit übernehmen. Oder noch besser, dem Elon schreiben, dass er das Lügen und betrügen sein lassen soll! Doch nichts dergleichen passiert von euch! Ihr jubelt sogar solch einer Person unentwegt zu!

Greife dich doch selber an die eigene Nase und zeige nicht auf Andere!

Dann liefer doch bitte endlich einmal seriöse Quellen, wenn du angeblichen "Lügen und Betrug" Einhalt gebieten willst. Sonst verbreitest du selbst nämlich erstere!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.754.675 von sg-1 am 20.05.20 18:57:26

Blöd für TSLAQ ist am neuen LFP Hype nur eines:

BYD bringt den Han schon in ein paar Monaten auf den Markt, und BYD ist die Marke, die mit LFP am meisten Erfahrung hat, sagen wir es in TSLAQ Sprech: Sie haben 10 Jahre Vorsprung

Noch dazu ist die BYD (findreams) blade die konsequenteste Umsetzung der Vorteile von LFP.

Kapier es endlich: Felon kann in Zukunft anstottern (und gleichzeitig um KE cash betteln) was er will, das erzeugt nur noch ein müdes Lächeln oder Gähnen ausserhalb der Fangemeinde...

P.S. Wer war hier schon mal gesperrt?

[want2know]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.754.816 von Querdenker08 am 20.05.20 19:08:12

Zitat von Querdenker08: Und was bitte war oder ist die falsche Information?

Hat Elon etwa nicht schon einen Akku angekündigt der 1 Million Meilen hält? Ich finde jetzt nicht das Originalzitat von Elon nur falls er es nicht gesagt hat muß ich mal zum Arzt und mich auf Alzheimer durchchecken lassen.

Wenn du mir schon das Verbreiten von falschen Informationen unterstellst, dann werde bitte mal konkret was und wo angeblich falsch ist.

Habe ich zwar schon, aber gerne nochmal:

Zitat von Querdenker08: Wie Elon mitteilte wird der "werde der neue Akku in Elektrofahrzeugen einen Einsatz von einer Million Meilen (1,6 Millionen Kilometer) statt der bisher üblichen..."

https://futurezone.at/produkte/general-motors-neuer-akku-hae…

Der fette Teil ist das Originalzität aus dem von tradit gefundenem Artikel. Das "wie Elon mitteilte" habe ich einfach mal davor gestellt und schon ist es der von Tesla für den battery day angekündigte neue Akku.

"Elon" hat in der verlinkten Quelle überhaupt nichts mitgeteilt - er wird nichteinmal erwähnt. Außerdem schreibst du direkt unter dem Link, dass du "einfach mal was davor gestellt" hast. DAS ist eine bewusste Verbreitung einer falschen Information. Und was Elon Musk irgendwann mal irgendwo angekündigt hat, hat damit absolut nichts zu tun.