Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 11779)
eröffnet am 09.08.13 22:52:15 von
neuester Beitrag 11.05.24 23:25:01 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 62.687.752 von Rostocker_Fischkopp am 14.02.20 21:43:05Na ja, finde einfach sowohl Long als auch Short-Argumente interessant, um mir dann eine eigene Meinung zu bilden, deswegen versuche ich einfach bewusst auch Gegenargumente zu meinen eigenen Gedanken zu finden.
Bin aber voll bei Dir, dass dies einen diskussionsfähigen Forumsteilnehmer voraussetzt...
Bin aber voll bei Dir, dass dies einen diskussionsfähigen Forumsteilnehmer voraussetzt...
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.687.593 von JMK2019 am 14.02.20 21:21:07
Klar, weil du es hier mit einem Troll zu tun hast. Du kannst ihm noch zig Fragen stellen oder erwarten, dass er konkreter in der Darstellung seiner Meinung wird, aber es handelt sich hier um einen ziemlich plumpen Troll, der schon eher an einen Bot erinnert. Daher bleiben fachkundige Inhalte auf der Strecke.
Eine Frage: Warum sollte man permanent "I love Tesla" etc. in einem Shorter-Thread posten?! Der einzige Grund, warum diese Person hier postet, ist es, euch auf die Palme zu bringen respektive euch in dämliche Dialoge zu verwickeln und den Thread hier zu kapern.
Also auf Ignore damit und nicht noch Futter geben.
Zitat von JMK2019: War eine einfache Nachfrage (übrigens an alle hier) ... und ehrlich gesagt, enthält Ihre Antwort NULL Inhalt... und nur die vermeintliche Unterstellung, dass andere vermeintlich nichts verstehen.
[…]
Klar, weil du es hier mit einem Troll zu tun hast. Du kannst ihm noch zig Fragen stellen oder erwarten, dass er konkreter in der Darstellung seiner Meinung wird, aber es handelt sich hier um einen ziemlich plumpen Troll, der schon eher an einen Bot erinnert. Daher bleiben fachkundige Inhalte auf der Strecke.
Eine Frage: Warum sollte man permanent "I love Tesla" etc. in einem Shorter-Thread posten?! Der einzige Grund, warum diese Person hier postet, ist es, euch auf die Palme zu bringen respektive euch in dämliche Dialoge zu verwickeln und den Thread hier zu kapern.
Also auf Ignore damit und nicht noch Futter geben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.687.722 von Gerry123 am 14.02.20 21:38:28Danke, genau diese Frage hatte ich mir auch gestellt... (s. auch mein Kommentar eben zum Vollblut-Entrepreneur). Und wenn ich wirklich dran glaube, dass das Ding durch die Decke geht (und Wehrsolde das besser einschätzen können als EM), dann würde ich doch im Zweifel weitere Kredite aufnehmen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.687.593 von JMK2019 am 14.02.20 21:21:07
👍 Ja, grundsätzlich haben Sie recht, mit der KE für EM sowie mit der Kritik an Miezi's AW. Stellt mich ehrlich gesagt auch nicht zufrieden.
Zur KE mit EM ist zu sagen, dass man natürlich keinen Aktionär (Haupt- wie Minder-, wie Kleinaktionär) dazu zwingen kann sich einer KE anzuschließen. Seine Anteile werden mmn auch nicht verwässert sondern eben nur sein absoluter Prozentsatz. Fairerweise muss man auch die Frage zulassen, wo EM so auf die Schnelle mal 400Mio herbekommen soll. Nachdem er ja schon seit jeher verkündet hat dass er selbst immer volles Risiko geht (first in and last out) so oder so ähnlich waren seine Worte - müsste er einen Kredit für die KE aufnehmen. Bonität hätter er wohl, aber Risiko würde sich auch verdoppeln...........nur meine Meinung.
Zitat von JMK2019: War eine einfache Nachfrage (übrigens an alle hier) ... und ehrlich gesagt, enthält Ihre Antwort NULL Inhalt... und nur die vermeintliche Unterstellung, dass andere vermeintlich nichts verstehen.
Vllt. müssen Sie sich vor einer inhaltlichen Antwort aber auch per Google über das Verfahren und die Economics einer KE schlau machen. Ansonsten verstehe ich wirklich nicht, warum Sie nicht einfach objektiv und sachbezogen antworten können ...
👍 Ja, grundsätzlich haben Sie recht, mit der KE für EM sowie mit der Kritik an Miezi's AW. Stellt mich ehrlich gesagt auch nicht zufrieden.
Zur KE mit EM ist zu sagen, dass man natürlich keinen Aktionär (Haupt- wie Minder-, wie Kleinaktionär) dazu zwingen kann sich einer KE anzuschließen. Seine Anteile werden mmn auch nicht verwässert sondern eben nur sein absoluter Prozentsatz. Fairerweise muss man auch die Frage zulassen, wo EM so auf die Schnelle mal 400Mio herbekommen soll. Nachdem er ja schon seit jeher verkündet hat dass er selbst immer volles Risiko geht (first in and last out) so oder so ähnlich waren seine Worte - müsste er einen Kredit für die KE aufnehmen. Bonität hätter er wohl, aber Risiko würde sich auch verdoppeln...........nur meine Meinung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.687.668 von Mave86 am 14.02.20 21:29:46
Ja, sehe ich wie vor einigen Seiten geschrieben genauso. Mir ging es nur darum, aufzuzeigen, dass EM über die KE in Kauf nimmt, dass sein Anteil deutlich verwässert wird. Deswegen finde ich die 10. Mio USD, die er zeichnet nicht besonders hoch. Im Gegenteil vglw. niedrig. Dies würde ich bei jemand anders unter Risikostreuung der privaten Assets auch komplett verstehen, aber EM geriert sich doch immer als Vollblut-Entreprenuer, der sein Schicksal komplett mit seinen Unternehmen verbindet.
Hier sammelt er einfach nur Geld ein, und akzeptiert problemlos, dass sein Anteil reduziert wird. Und dabei hatte er doch eigentlich einen Buy-out im Sinn. So schlecht ist der Zugang zum Kapitalmarkt dann scheinbar doch nicht für das Überleben.
Zitat von Mave86: Genau so ist es. Elon Musk ist zwar Milliardär, aber sein ganzes Vermögen steckt in Tesla. Die 10 Millionen leiht er sich wahrscheinlich bei der Bank. Diese geben ihm das Geld natürlich gerne bei seinem Vermögen.
Die KE war ein schlauer Schachzug bei dieser Marktkapitalisierung. Nun ist Tesla finanziell sehr gut gerüstet für die Zukunft.
Ja, sehe ich wie vor einigen Seiten geschrieben genauso. Mir ging es nur darum, aufzuzeigen, dass EM über die KE in Kauf nimmt, dass sein Anteil deutlich verwässert wird. Deswegen finde ich die 10. Mio USD, die er zeichnet nicht besonders hoch. Im Gegenteil vglw. niedrig. Dies würde ich bei jemand anders unter Risikostreuung der privaten Assets auch komplett verstehen, aber EM geriert sich doch immer als Vollblut-Entreprenuer, der sein Schicksal komplett mit seinen Unternehmen verbindet.
Hier sammelt er einfach nur Geld ein, und akzeptiert problemlos, dass sein Anteil reduziert wird. Und dabei hatte er doch eigentlich einen Buy-out im Sinn. So schlecht ist der Zugang zum Kapitalmarkt dann scheinbar doch nicht für das Überleben.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.687.563 von Miezekatze71 am 14.02.20 21:15:51Es läuft auf eine Korrektur hinaus und auf einen Automobiltitel mit einem hohen einstelligem KGV (wenn es Gewinne zum ermitteln gibt)....
Relativ einfach....
Bis dahin gibts noch ein bisschen Spektakel....
Mit 2 Mrd KE und den weiter reduzierten Investitionen wird er technologisch nicht mithalten können. Die Wettbewerber überholen schon in den Zulassungsstatistiken, dabei geht es erst los.
Im April gibts Tesla Aktien mit 30 Prozent Rabatt :—) (was aber noch kein Schnäppchen ist...)
Relativ einfach....
Bis dahin gibts noch ein bisschen Spektakel....
Mit 2 Mrd KE und den weiter reduzierten Investitionen wird er technologisch nicht mithalten können. Die Wettbewerber überholen schon in den Zulassungsstatistiken, dabei geht es erst los.
Im April gibts Tesla Aktien mit 30 Prozent Rabatt :—) (was aber noch kein Schnäppchen ist...)
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.687.620 von erwinsklein am 14.02.20 21:23:38Genau so ist es. Elon Musk ist zwar Milliardär, aber sein ganzes Vermögen steckt in Tesla. Die 10 Millionen leiht er sich wahrscheinlich bei der Bank. Diese geben ihm das Geld natürlich gerne bei seinem Vermögen.
Die KE war ein schlauer Schachzug bei dieser Marktkapitalisierung. Nun ist Tesla finanziell sehr gut gerüstet für die Zukunft.
Die KE war ein schlauer Schachzug bei dieser Marktkapitalisierung. Nun ist Tesla finanziell sehr gut gerüstet für die Zukunft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.687.563 von Miezekatze71 am 14.02.20 21:15:51Lasse mich übrigens gerne von Ihnen belehren, finde die Fähigkeit, bei Unklarheiten nachzufragen und ggf. dazuzulernen sehr nützlich im Leben...
Profitiere daher gerne auch von Ihrer überlegenen Weisheit, aber BITTE BITTE nur logische, nachvollziehbare Argumente in die Diskussion werfen (um einmal auf dem Niveau Ihres vorherigen Kommentars anzukommen)...
Profitiere daher gerne auch von Ihrer überlegenen Weisheit, aber BITTE BITTE nur logische, nachvollziehbare Argumente in die Diskussion werfen (um einmal auf dem Niveau Ihres vorherigen Kommentars anzukommen)...
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.687.620 von erwinsklein am 14.02.20 21:23:38Ist doch genau der Punkt, auf den ich hinaus möchte. Bzgl. woher nehmen, wer sich aktuell kein Geld leihen kann ist entweder bereits hoch verschuldet und/oder die Banken glauben nicht an besicherbare Assets
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.687.419 von JMK2019 am 14.02.20 20:48:22
Wo soll der Elon die 400 Mill. herholen?
Elon hat doch nicht einmal die jetzigen paar Milli. Die muss er sich auch noch von den Banken leihen.
Doch noch besser ist, dass der Larry Ellison gerade einmal 1 Mill. investiert! Das ist gerade einmal 0,0014% von seinem Vermögen! Der Larry hat ja Vertrauen in den Deal!
.... Da läuft eine ganz große Verarsche von den Beiden!.
Zitat von JMK2019:Zitat von KFG: Was kostet der TESLA??
Geht hier nicht um den Wagen, sondern die Aktie. EM hält 20% der Company, wenn diese eine KE i.H.v. 2 Mrd. USD (ohne greenshoe) macht müsste er sich eigentlich an dieser KE mit ebenfalls 20% (i.e. 400 Mii. USD) beteiligen, um seinen Anteil nicht zu verwässern, oder???
Wo soll der Elon die 400 Mill. herholen?
Elon hat doch nicht einmal die jetzigen paar Milli. Die muss er sich auch noch von den Banken leihen.
Doch noch besser ist, dass der Larry Ellison gerade einmal 1 Mill. investiert! Das ist gerade einmal 0,0014% von seinem Vermögen! Der Larry hat ja Vertrauen in den Deal!
.... Da läuft eine ganz große Verarsche von den Beiden!. 
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