Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 13237)

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.029.787 von mozzila am 15.07.19 18:09:28

Zitat von mozzila: Es wurde von mir lediglich das Mantra wiederlegt, dass Tesla mehr Feuerunfälle verursacht als Verbrenner.

Da wird auf unterschiedlichster Weise davon abgelenkt, weil am Weltbild gerüttelt wird. Dann geht es einmal um die Schadenssumme, das Fahrzeugalter, die Fahrzeugklasse, Schweregrad der Verletzungen, die Todesrate, usw. Ich werde es dann schon wieder auf dem Punkt bringen.

Charlie hat mein Ansatz erkannt: Es müssen erst mal 120 Tesla Brände für USA / 2018 zusammengetragen werden, damit es gleich aufgeht. So ist es eben.

Wenn ich nur 6 Stück fand (vorher aufgelistet) und keiner hier kennt einen zusätzlichen Brandunfall, dann sollte klar sein, dass die Zahl 120 wohl eher nicht erreicht wird.

Bei Verbrennern brennt nur in USA alle Paar minuten einer ab. Bei Tesla nur 6 pro Jahr.

Ständig zu wiederholen, TESLA sei extrem brandgefährlich, entbehrt jeder Grundlage.

So ein Unsinn .... es ging hier nie darum, dass die Teslas häufiger Brennen, sondern es ging darum dass Teslabrände mit Todesfolge (relativ) häufiger sind.

Es ist dann Reaktion zu den Postings über die Brände mit Todesfolge (gewissermaßen als Nebenkerze) die Behauptung aufgestellt worden, dass andere Autos häufiger brennen - die Behauptung ist wohl zumindest bezogen auf die USA korrekt aber komplett irrelevant, da es eigentlich um die Brände mit Todesfolge ging (nur darüber gibt es bezüglich Tesla relevante Daten).

Dass Teslabrände gefährlicher sind hat mindestens zwei Ursachen:
a) die Batterie (Hauptgefahr) befindet sich unter der Fahrgastzelle.
b) ist die Batterie nicht mehr gekapselt kann sie ohne weitere Zündquelle zu brennen anfangen. (das heht bei den normalen "Brennstoffen" nicht - zum Beispiel brennt Benzin nur bei entprechender Zündung.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.029.787 von mozzila am 15.07.19 18:09:28

Zitat von mozzila: Es wurde von mir lediglich das Mantra wiederlegt, dass Tesla mehr Feuerunfälle verursacht als Verbrenner.

Bei Verbrennern brennt nur in USA alle Paar minuten einer ab. Bei Tesla nur 6 pro Jahr.

Ist von mir nie behauptet worden, was im 1. Satz steht, im Gegenteil. Und nochmal behauptest Du dann mit Sicherheit etwas als Fakt, von dem Du weißt, daß es ziemlich sicher falsch ist.
Und ich werde Dir nicht die Arbeit abnehmen, eine gründliche Recherche zu machen, oder es wenigstens zu versuchen.
So ein Niveau ist echt zum Kotzen. Damit bleibt's leider eine Diskussion auf sehr schiefer Ebene, also eigentlich sinnlos.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.029.787 von mozzila am 15.07.19 18:09:28

Und müssen Verbrenner nachdem sie gebrannt haben und gelöscht wurden auch in ein 'Abklingbecken' gestellt werden, damit sie sich nicht immer wieder neu entzünden wie Elektrofahrzeuge und auch Teslas ?

Und müssen bei Verbrennern auch HV Leitungen gekappt werden bevor sich die Feuerwehr gefahrlos an die Rettung machen kann ?

Die Diskussion ist schon insofern absurd, als dass der Brand eines E-Fahrzeugs etwas völlig anderes darstellt als der Brand eines Verbrenners.

Besonders verrückt wäre man als Hersteller von E-Fahrzeugen natürlich, wenn man die hinteren Türen ohne mechanische Notentriegelung baut in Anbetracht der offensichtlichen Gefahren. Aber wer ist schon so irre und verantwortungslos ?

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.028.989 von charliebraun am 15.07.19 16:27:52

Es wurde von mir lediglich das Mantra wiederlegt, dass Tesla mehr Feuerunfälle verursacht als Verbrenner.

Da wird auf unterschiedlichster Weise davon abgelenkt, weil am Weltbild gerüttelt wird. Dann geht es einmal um die Schadenssumme, das Fahrzeugalter, die Fahrzeugklasse, Schweregrad der Verletzungen, die Todesrate, usw. Ich werde es dann schon wieder auf dem Punkt bringen.

Charlie hat mein Ansatz erkannt: Es müssen erst mal 120 Tesla Brände für USA / 2018 zusammengetragen werden, damit es gleich aufgeht. So ist es eben.

Wenn ich nur 6 Stück fand (vorher aufgelistet) und keiner hier kennt einen zusätzlichen Brandunfall, dann sollte klar sein, dass die Zahl 120 wohl eher nicht erreicht wird.

Bei Verbrennern brennt nur in USA alle Paar minuten einer ab. Bei Tesla nur 6 pro Jahr.

Ständig zu wiederholen, TESLA sei extrem brandgefährlich, entbehrt jeder Grundlage.

[Cutter_Slade]

Auffällig, dass sich die Diskussion kurz vor solch wichtigen Zahlen ausschließlich auf solch unwichtigen Nebenkriegsschauplätzen abspielt....

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.029.070 von sg-1 am 15.07.19 16:40:23

Zitat von sg-1:

Zitat von charliebraun: Ja nur, was Du gefunden hast und der Hahn kräht auf dem Mist ist aber beides ziemlich unerheblich, weil es mit Sicherheit bei weitem nicht vollständig ist und Du Dir auch gar keine Mühe gibst, das zu vervollständigen.
Das als statistisch aussagekräftige Zahl zu präsentieren, ist einfach nur lächerlich. Wie oft muß man Dir erklären, daß die in in InsEV aufgelisteten Artikel keine verläßliche Zahl liefern und diese Liste auch gar nicht den Anspruch erhebt, annähernd vollständig zu sein?
Bist Du wirklich so ahnungslos oder was soll das?

Warum sollte jemand, der long ist, ein Argument der shorties vervollständigen, dass anscheinend nicht belastbar ist?

Hier bestätigt Tesla doch die feuer:
https://www.elektroauto-news.net/2019/tesla-aktualisiert-bat…

Dir Lösung (OTA-Frickel | Ladeleistungbegrenzung) ist sicher nur von begrenzter dauer.

Warum baut Tesla nicht die besseren Akkupacks in S und X? Wenigstens die neu gebauten Model S und X könnten doch das modernere 3er Pack bekommen. Model S und X werden sterben gelassen...

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.028.806 von tesla4ever am 15.07.19 16:04:38

..... Egal, die Tesla-Untergangs-Glaubensbrüder werden den kleinen Unfall noch 100 x anführen. Der Vorteil : Ein Tesla mehr verkauft 😛

....

Schöner Einblick in die Tesla Seele.
So wird auch "Autopilot" verkauft.

Zitat Marx:
zehn Prozent sicher, und man kann es überall anwenden; 20 Prozent, es wird lebhaft; 50 Prozent, positiv waghalsig; für 100 Prozent stampft es alle menschlichen Gesetze unter seinen Fuß; 300 Prozent, und es existiert kein Verbrechen, das es nicht riskiert, selbst auf Gefahr des Galgens. Wenn Tumult und Streit Profit bringen, wird es sie beide encouragieren.

[Stromberg110]

Cool bleiben, Freunde!

Mozilla hat lediglich versucht eine Tendenz zu ermitteln, er hat nie behauptet, dass seine Berechnungen sonderlich präzise sind:
"Diese Zahlen sind teilweise nicht genau. [...] Wenn jemand noch weitere Feuerunfälle kennt (Teslas, USA, 2018) nur her damit, ich werde die Liste dann vervollständigen und die Zahlen zum Nachteil von Tesla korrigieren. Für Rechen- und Denkfehler gilt das Selbe. Wird dann alles korrigiert insofern es sich auswirkt."

Was spielt die Höhe des Schadens eigentlich für eine Rolle? Klar ist der Schaden bei Bränden an teureren Autos (Tesla, Mercedes...) i.d.R. höher als bei Durchschnittsautos (VW, Skoda...).

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.028.989 von charliebraun am 15.07.19 16:27:52

Zitat von charliebraun: Ja nur, was Du gefunden hast und der Hahn kräht auf dem Mist ist aber beides ziemlich unerheblich, weil es mit Sicherheit bei weitem nicht vollständig ist und Du Dir auch gar keine Mühe gibst, das zu vervollständigen.
Das als statistisch aussagekräftige Zahl zu präsentieren, ist einfach nur lächerlich. Wie oft muß man Dir erklären, daß die in in InsEV aufgelisteten Artikel keine verläßliche Zahl liefern und diese Liste auch gar nicht den Anspruch erhebt, annähernd vollständig zu sein?
Bist Du wirklich so ahnungslos oder was soll das?

Warum sollte jemand, der long ist, ein Argument der shorties vervollständigen, dass anscheinend nicht belastbar ist?

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.028.806 von tesla4ever am 15.07.19 16:04:38

Zitat von tesla4ever: “Intentional fires” : geht bei EVs auch, man verletzte die Batterie, etwa mit einem Nagel oder einer Pistolenkugel (wie in den USA schon geschehen) - sie muss dann aber gut geladen sein, sonst passiert nicht so viel 🙄

ja, den hab ich auch gelesen. Da hat sich im nachhinein herausgestellt, dass auf die Batterie geschossen wurde. Ich bleibe dabei: keine belastbaren Zahlen. also halte ich es für das schlechteste anti-tesla argument überhaupt.

nicht nur, dass es kompletter FUD ist, weil man Tesla mit irgendwelchen geschätzten/aus der Luft gegriffenen Zahlen schaden will, man führt sogar mangelnde Englischkenntnisse anderer user an.

In den x-hundert Seiten, seitdem ich hier mitschreibe, ist so ziemlich jedes argument als haltlos / geschätzt / gefühlt aufgeflogen. zwischendurch wird man noch als links-grüner-Nazi, Spinner und sonstwas beschimpft. Grün wäre sowieso unser heutiges Übel und Kinder sollten lieber in der Schule sitzen und ihren Mund halten. Damit alles so bleibt, wie es ist!

Was man hier gerne vergisst: Den jetzt alten Menschen ist es bald egal, wie unsere Welt aussieht. Die sind nämlich dann nicht mehr da. Ihre Kinder aber schon. und deren Kinder. ganz abgesehen von Pflanz- und Tierwelt.