Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 17899)

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.843.674 von gagaga am 28.09.17 16:17:30

null ist das ziel 2022 kommen erst die zukunfst E Autos die Sinn machen Schnell laden und ausrechend Reichweite das wird aber leider TSLA nicht mehr erleben

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.843.632 von Saxonias am 28.09.17 16:12:17

glaub ich nicht.
Der Aufwand für den Aufbau einer kompletten Wasserstoff - Infrastruktur wäre gigantisch (Ein Stromnetz haben wir ja schon).
Mal abgesehen vom der unheilbar miserablen Wirkungsgrad des Gesamt-Prozesses.

Ich denke, die E-Mobility wird auf Daiuer wohl ihren Weg machen. Aber nicht so schnell, wie heute viele meinen. Tesla wirds bis dahin nicht mehr geben.

[gagaga]

so langsam scheint sich doch ein relativ robuster Abwärtstrend einzustellen.
Bin mal gespannt, wie weit das reicht.

[Saxonias]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.842.846 von HuginundMunin am 28.09.17 14:52:34

Wegen mir soll Dyson auch E-Autos mit Akkus bauen und Tesla Paroli bieten. Meiner Meinung nach sollten die weiter Staubsauger bauen. Aber alle wollen Akku-Autos bauen, gut für die Brennstoffzelle. Diese E-Fahrzeugklasse mit Wasserstoff als Treibstoff macht wohl zum Schluss das Rennen. Es braucht weder Ladezeiten, noch ist der Verschleiß eines Akkus vorhanden etc.. Der Verbraucher wünscht sich wohl im Endeffekt so ein Fahrzeug. Vor allem für den Massenmark, wo nicht jeder Fahrzeugbesitzer im Hochhaus, in der Großstadt, eine Steckdose fürs Auto auf der Straße besitzt. Er schätzt die Möglichkeit des "normalen Tanken" und dann einfach weiter fahren ohne Angst zu haben beim Gas geben.

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.843.059 von OmegaOne am 28.09.17 15:19:42

Zitat von OmegaOne:

Zitat von oxybenzol: Nichts ist überzeugender als die Realität

Da gebe ich dir vollkommen recht und die Realität ist ein Kurs von ~350$

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.842.987 von charliebraun am 28.09.17 15:11:11

Ich verstehe dich schon. Jeder Analyst der meiner Meinung ist ist ein guter Analyst und jeder Analyst, der anderer Meinung ist hat keine Ahnung. Der selbe substanzlose Scheiß wie von allen anderen hier auch.

Auf die Risiken nicht eingehen = einseitig
Auf die Chancen nicht eingehen = sehr fundierte Analyse

Aber das kann man euch einfach nicht klarmachen. Ist zwar unglaublich simpel. Aber nichtmal dafür reicht der Intellekt aus. Echt traurig

[OmegaOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.842.924 von oxybenzol am 28.09.17 14:59:41

Zitat von oxybenzol: Ok, ich erklärs noch mal. Hoffe du stellst dich nicht wieder dumm.

Autos werden nicht mit dem Rechenschieber gekauft, sondern mit Emotionen. Darum sind sie ein Statussymbol oder auch das genaue Gegenteil. Hängt ganz vom Käufer ab. Der eine kauft halt einen Trabant Kübel, der andere einen Maybach und der dritte ein Model S. Wenn dir das nicht gefällt, ist es dein Problem, ändert aber nichts an der Tatsache.
....

Es geht hier doch nicht darum, ob mir "irgendetwas gefällt" oder nicht, es geht hier um Zahlen und Fakten. Du solltest mal lernen, zwischen Wunschträumen, Illusionen und der Realität zu unterscheiden. Und in der Realität "verkauft" Elon Musk keine Teslas mit Gewinn, im Gegenteil, obwohl sie dem Kunden schon hinterhergeschmissen werden, will der Kunde eben immer noch nicht genug Teslas kaufen.

Aber es grenzt schon an Realitätsverweigerung wenn man mit aller Macht nicht erkennen will, dass Tesla Verluste in Milliardenhöhe produziert. In einer freien Marktwirtschaft soll sich der Preis, Angebot und Nachfrage in einem gewissen Verhältnis regeln und einpendeln. Und in einem freien Markt hat Tesla Null Chancen, irgendetwas gewinnbringend an den Mann oder die Frau zu bringen. Und selbst bei diesen astronomischen Preisen für amerikanische Qualität bringt Musk es nicht fertig, auch nur einen Dollar Gewinn zu produzieren.

Du siehst, es kommt hier nicht auf Gefallen oder Nichtgefallen an, es kommt immer noch auf Gewinn oder Verlust an. Und den können Du und Consorten eben nicht wegdiskutieren.

Nichts ist überzeugender als die Realität

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.840.557 von BenderRodriguez am 28.09.17 10:42:41

Zitat von BenderRodriguez:

Zitat von charliebraun: Und ja, ich finde Analysen, in denen eine glanzvolle Zukunft von in einem Jahrzehnt vorausgenommen wird, unseriös und verantwortunslos.

Und Analysen, die das Gegenteil machen findest du hingegen höchst seriös. Genau das ist nunmal Einseitigkeit in Reinform.

Im Gegenteil. Eine Analyse, die den offensichtlichen Risiken und der bilanziellen und operativen Realität nicht Rechnung trägt, ist einseitig.
Aber das kann man Euch nicht klarmachen. Euphorie und Naivität gehören nunmal zu sowas dazu.

[oxybenzol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.840.920 von OmegaOne am 28.09.17 11:16:21

Ok, ich erklärs noch mal. Hoffe du stellst dich nicht wieder dumm.

Autos werden nicht mit dem Rechenschieber gekauft, sondern mit Emotionen. Darum sind sie ein Statussymbol oder auch das genaue Gegenteil. Hängt ganz vom Käufer ab. Der eine kauft halt einen Trabant Kübel, der andere einen Maybach und der dritte ein Model S. Wenn dir das nicht gefällt, ist es dein Problem, ändert aber nichts an der Tatsache.

Der für dich so wichtige deutsche Markt ist irrelevant, da VW fast die seiner Autos in China verkauft oder auch etwas anders, Deutschland exportiert mehr Autos als in Deutschland zugelassen werden. Dir mag das egal sein, weil Hauptsache Deutschland. Dem Fließbandarbeiter bei VW ist das aber nicht egal.

Der Streetscooter ist Mist? Was sagt denn die Produktion?
"Die Streetscooter-Elektrotransporter der Deutschen Post sind so erfolgreich, dass ein zweites Werk in Düren eröffnet wird. "
https://www.golem.de/news/deutsche-post-streetscooter-wird-a…
Und Subventionen? Wow, wie viel hat man vom Staat bekommen und wie viel hat Daimler für seine Brennstoffzellenforschung bekommen? Und wer hat geliefert? Daimler ist das nicht gewesen...

Den Dacia hab ich erwähnt, weil du mit Hyundai für 10.000€ angekommen bist. In Deutschland will man aber Golf und nicht Hyundai oder Dacia, obwohl man dafür doppelt so viel hinlegt. Sind die Deutschen doof? Man will noch nicht mal die Alternative von Skoda, obwohl billiger und gleiche Technik...


Das Model S schafft es in 2,7s von 0 auf 60 mph. Wenn dir das zu wenig ist, musst du schon sehr tief in die Tasche greifen. Dass Beschleunigung wichtig ist, zeigt das Mutterland der Muscle Cars und auch gleichzeitig der Hauptmarkt von Tesla. Da ist vmax 120 km/h und doch hat ein durchschnittlicher Neuwagen in den USA mehr als 200 PS. In Deutschland liegt der Durchschnitt gerade mal bei 160 PS. Also sind jetzt auch noch die Amis doof.

Die Rohölabhängigkeit ist ein Problem, denn wir können uns nicht aussuchen wie die OPEC reagiert. Darum haben wir auch ne strategische Ölreserve. Die kostet nur Geld und bringt nix. Sie bringt nur was, wenn die OPEC Ärger machen will. Dann reicht die Reserve aber nur für 90 Tage. Was danach ist...
Die Amis werden da auch nicht helfen, denn die beziehen schon jetzt 50% der Importe aus Kanada und weiten das noch weiter aus, siehe Keystone.

Ob aber das Rohöl ein relevanter Grund für unsere Regierung ist, weiß ich nicht. Aber unsere Regierung weiß, dass Deutschland ein Exportland ist. Dir ist das wohl entgangen, denn dir gehts ja nur um den deutschen Markt.

Damit ein Auto prestigeträchtig ist, muss es keinen oder nicht sofort Gewinn abwerfen. All die Prototypen, die man von deutschen Herstellern auf der IAA sieht und die nie in Produktion gehen, kosten auch nur Geld, sind aber gut für die jeweilige Marke.

Ja, die S-Klasse wird mit Gewinn verkauft. Nur wenn du unbedingt auf Gewinn hinaus willst, dann schau dir mal Opel an. Opel baut Verbrenner und macht seit vielen Jahren miese und GM wurde von der US-Regierung entschuldet. Daraus folgt, dass Tesla kein Beweis dafür ist, dass E-Autos keinen Gewinn abwerfen.
Entweder ist Tesla wie Opel, also Missmanagement oder wie Amazon, also Hoffung auf die Zukunft. So lange die Intis Tesla mit Amazon vergleichen, wird dir der Kurs auch nicht den Gefallen tun und auf $100 fallen.

[HuginundMunin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.841.787 von Saxonias am 28.09.17 12:54:41

wie sieht man im Tesla Formu eigentlich die Initiative von Dyson? Dyson steht auch für den High End Bereich.