Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 9000)

[Maaanche]

https://knoema.de/atlas/Italien/topics/Energie/Elektrizit%C3…

Das Land kann sich nicht mal selbst komplett mit STrom versorgen, und du faselst was von Stromexport bis in die BRD ... ausgerechnet von den wenigen Kohlekraftwerken.

Sehr verquer gedacht!

https://www.laenderdaten.de/energiewirtschaft/elektrische_en…
Italien Stromimport 43 TWh, Export 6 TWh.

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.430.924 von Querdenker08 am 19.10.20 15:57:57

Zitat von Querdenker08: Bitte schon einfach den ersten Beitrag zur Netzreserve genommen den ich gefunden habe.

https://www.stromseite.de/strom-nachrichten/reservekraftwerk…

"Dann werden häufig Reservekraftwerke im Inland und in Österreich, der Schweiz und Italien eingesetzt. Die Kosten dafür - nach vorläufigen Zahlen 170 Millionen Euro im Jahr 2015 - trägt der Stromkunde."

Ja das klingt nicht so dramatisch. KLar es ist ja auch der Stand von 2015. Seither hat sich die Situation von Jahr zu Jahr weiter verschlechtert, weil AKW ja abgeschaltet wurden und jetzt auch noch die Kohlekraftwerke vom Netz sollen. Also Jahr für Jahr wurde Kraftwerkskapazität die wetterunabhängig bedarsgerecht vom Netz genommen und durch mehr Wind- und Solar ersetzt, deren Leistung nun mal vom Wetter abhängt.

Und deine Kaltreserve. Hast du eine Ahnung wie lange du brauchst um die hoch zu fahren wenn es nicht zufällig eines der ganz wenigen Gaskraftwerke ist. Bei einem klassischen Kohlekraftwerk zum Beispiel kann ich mich dunkel erinnern das du min. eine Woche brauchst wenn es in der Kaltreserve ist.

Okay Höchstspannung ist 380 KV und nicht 300 KV super das du den Fehler gefunden hast.

Du laberst schon wieder Unsinn.
Reserve ist nicht Kaltreserve ... und Italien ist nicht dabei.

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Kraftwerken_in_Itali…

Erzähl endlich, welche der von dir behaupteten KOHLEkraftwerke als angebliche Kaltreserve in Italien anspringen sollen, wenn bei uns der Strom knapp wird.
Vielleicht dämmert dir dann, was du für einen Unfug erzählst.
Genau deshalb gibts kein Kaltreservekraftwerk KOHLe für die BRD in Italien am Start!

https://www.topagrar.com/energie/news/strom-aus-dem-ausland-…

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.429.811 von tradit am 19.10.20 14:18:15

Zitat von tradit:

Zitat von Wegecke: Es ist interessant, dass im Jahre 2020 immer noch so wenig über Ökostrom bekannt ist.

Stimmt, merkt man bei Dir, Du hast keinen Plan!!!

Bevor wir aber die Lüge vom achso günstigen, subventionsfreien Ökostrom erörtern, hätte ich zuerst mal gerne eine Stellungsnahme von Dir zur TSLAQ Verbrauchsanzeige Lüge!

Auch nach mehrfacher Aufforderung schweigst Du das Thema tot!

Ich habe ne Erklärung geliefert. Wenn die dir mal wieder nicht passt, kann ich nichts dafür.
Und in der Zukunft wird Ökostrom zunehmend ohne Subventionen gebaut und der defizitäre Kohlestrom aus dem Netz gedrängt (wie es z.B. schon in Australien oder den USA in großem Maßstab passiert). Aber wenn du das zugeben würdest, könntest du ja nicht mehr über die "Kohleindirektverbrenner" schreiben...

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.430.735 von JMK2019 am 19.10.20 15:40:09

Bzgl. Kommunikation hat EM ja auch gut dazugelernt. Er hat anhand anderer Fälle mittlerweile dazugelernt, dass man ungestraft nicht jeden Mist behaupten kann.
Jeder andere hätte daraus geschlossen, noch etwas vorsichtiger zu kommunizieren. Aber nein, da findet es EM besser gar nicht mehr offiziell zu kommunizieren, die eigene PR-Abteilung dichtzumachen und lieber die Fans die ganzen Phantastereien weitererzählen zu lassen.

Klasse, man spart Kosten und kann ungestraft weiter Wolkenkuckucksheim verbreiten lassen.
Und mit der Auflösung der PR-Abteilung muss man nicht einmal anders lautende konservative Prognosen kommunizieren, da man dann einfach gar nichts mehr sagt. Ist doch dann alles in Butter!

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.430.417 von Maaanche am 19.10.20 15:09:47

Bitte schon einfach den ersten Beitrag zur Netzreserve genommen den ich gefunden habe.

https://www.stromseite.de/strom-nachrichten/reservekraftwerk…

"Dann werden häufig Reservekraftwerke im Inland und in Österreich, der Schweiz und Italien eingesetzt. Die Kosten dafür - nach vorläufigen Zahlen 170 Millionen Euro im Jahr 2015 - trägt der Stromkunde."

Ja das klingt nicht so dramatisch. KLar es ist ja auch der Stand von 2015. Seither hat sich die Situation von Jahr zu Jahr weiter verschlechtert, weil AKW ja abgeschaltet wurden und jetzt auch noch die Kohlekraftwerke vom Netz sollen. Also Jahr für Jahr wurde Kraftwerkskapazität die wetterunabhängig bedarsgerecht vom Netz genommen und durch mehr Wind- und Solar ersetzt, deren Leistung nun mal vom Wetter abhängt.

Und deine Kaltreserve. Hast du eine Ahnung wie lange du brauchst um die hoch zu fahren wenn es nicht zufällig eines der ganz wenigen Gaskraftwerke ist. Bei einem klassischen Kohlekraftwerk zum Beispiel kann ich mich dunkel erinnern das du min. eine Woche brauchst wenn es in der Kaltreserve ist.

Okay Höchstspannung ist 380 KV und nicht 300 KV super das du den Fehler gefunden hast.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.429.343 von Apollonius am 19.10.20 13:28:54

Nein Apollonius das Verbot der Glühlampe war absolut schwachsinnig und unberechtigt.

Verbote sind gut und notwendig, wenn die Freiheit des Einzelnen nicht über Gebühr eingeschränkt wird und das Verbot in seiner Schutzwirkung verhältnissmäßig und angemessen ist.

Okay wenn du keine Glühlampe mehr kaufen darfst, dann ist das eine Einschränkung deiner Freiheit aber so dramatisch ist es auch nicht.

Nur wer hat den dieses Verbot erlassen? Das waren Leute die selber die Alternativen zur Glühlampe gut gefunden haben (ich auch) und der Meinung waren man müßte diese anderen Menschen per Verbot aufzwingen (hab ich immer idiotisch gefunden).

Warum dieses Aufzwingen, ja klar wegen der Umwelt wegen dem Energiesparen. Nur so sparsam wie berechnet sind die Dinger in vielen Fällen doch nicht. Wann schalten die meisten Leute das Licht ein? Na klar im Winter wenn es besonders früh und lange dunkel ist. Im Winter ist es aber auch kalt und die Heizung läuft. Und wenn dann deine Energiesparlampa deutlich weniger Wärme in den Raum abgibt dann muss das was fehlt durch mehr Heizen ausgeglichen werden. Gut die Lampe sitzt zu heizen selten an einer optimalen Stelle. Einer der gründe warum die theoretisch errechnete CO² Einsparungen real nicht erreicht wurde. Weitere grund, ach Gott wenn vor allem jetzt die neuen LED Dinger so wenig energie verbrauchen, na dann schaffe ich mir doch einfach mehr Licht. So eine nette Außenbeleuchtung ist mit LED doch keine Sünde mehr.

Die neuen Leuchtmittel haben klar einen Beitrag zu weniger Energieverbrauch und damit CO² geleistet, nur nicht so dramatisch das es notwendig war die alten zu verbieten.

Gerade den Grünen mit ihren ganzen Vorschriften, Regeln, Genehmigungen, Einspruchsmöglichkeiten föllt der ganz Kram doch langsam aber sicher selbst auf die Füße.

Klar sie haben damit nahezu Jedes Großprojekt in Deutschland, na wenn nicht verhindert so doch immer deutlich verzögert und verteuert. Super.

Und wenn jetzt Jemand einen Windpark bauenm will, tja dann können die Bürger vor Ort die ja selten von so einem Ding profitieren, das in sehr vielen Fällen so lange verhindern, verzögern, verteuern, bis der Investor sagt ne in Deutschland lieber nicht.

Die Stromtrassen ohne die die Energiewende noch schneller gegen die Wand fährt, tja die können wegen den vielen Bürgerinitiativen und der extrem langen Genehmigunsverfahren halt nicht einfach rechtzeitg gebaut werden. Gut fällt die Energiewende und damit eines der Lieblingsprojekte der Grünen eventuell wahrscheinlich (weiß man ja nicht) dem ersten großen black out zum Opfer.

Tja und wenn dann in Grünheide der heilige Elon das Werk der Zukunft für die so hochgejubelte Elektromobilität bauen will. Nur leider nicht wie versprochen mit hochmodernen und auch ökologisch Zukunftsweisenden Planungen kommt, dann wird es richtig lustig.

Vor allem wenn man sich als Partei auf Landes- und Bundesebene irgendwann mal zu dem Projekt positionieren muß. Noch kann man das auf die lange Bank schieben, nur da der blöde Elon in Grünheide etwas zu schnell Tatsachen in den Sand setzt, ist die Bank bis zur nächsten Wahl zu kurz.

Weiß nicht ob die Grünen Elon mal fragen sollten ob er nicht langsamer bauen kann.

Da haben sich nette Personen ein schönes Grab geschaufelt. Ich bin mal gespannt wer von denen alles rein fällt oder ob man es doch irgenwie rechtzeitig zugeschippt bekommt. Sand gibt es vor Ort ja genug.

Elon hat ja selber fleißig mitgeschaufelt, indem er sich vorab schon mal mehrfach gewaltig über den BER lustig gemacht hat. Klar das Ding ist ein Trauerspiel nur wie weit ist die GF in Grünheide denn nach vom totalen Chaos entfernt. Beim BER bestnd ja auch, unberechtet wie man heute weiß, Grund zum Optimismuß solange die Hallen in einer frühen Rohbauphase waren.

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.430.270 von Querdenker08 am 19.10.20 15:00:08

Zitat von Querdenker08: Okay auf den ersten Blick scheinbar etwas off topic, nur es geht um die Frage wie Elon Musk völlig haltlose Illusionen verkauft, die eigentlich schon in den Bereich Lüge und bewußte Anlegertäuschung gehen.

So was macht er ja bei Tesla auch nur zu gerne.

1. Mio Robotxis in 2020 schon bald 20 Mio verkauifte E-Autos pro Jahr. Das ist so meilenweit von jeder noc h so kleinen Chance entfernt es zu erreichen, das man nur den Kopf schütteln kann. Elon macht es aber und kommt damit durch weil bei Tesla weder die Anleger noch die Börsenaufsicht bereit sind diesem Typen den Stecker zu ziehen.

Wie war das mit SpaceX und Marsmission?

https://www.n-tv.de/wissen/Nokia-errichtet-LTE-Netz-auf-dem-…

Die NASA will möglichst schnell wieder auf den bemannt auf den Mond. Ob man das für sinnvoll hält (ich grundsätzlich ja) oder nicht. Zeitplan und Budget sind im realistischen Rahmen.

In 5 Jahren will man dort bemannt landen (gut würde man sicher auch schneller hin kriegen, nur anscheinend will man auf Sicherheit setzen). Und das gesamte Programm kostet 28 Milliarden.

Wie und vor allem womit will Elon denn auf den Mars?!

Gut falls er das wirklich ernsthaft machen will, dann soll er nicht nur dum labern sondern es auch tun weil sonst ist es nur die übliche Verarschung.

Der Witz ist zumindest theoretisch könnte Elon auf den Mars. Er müßte nur sein (gesamtes) Aktienpaket an Tesla zum aktuellen Kurs verkauft bekommen, dann hätte er so ganz grob gepeilt das Geld um seinen Arsch in 10 Jahren dahin zu schießen wo er hin gehört. Bei den 10 Jahren hat man zeitliche Reserve je nachdem ob man als Termin den Abflug oder die Ankunft definiert.

Wenn er dann schon da ist, kann er ja gleich das passende Gelände für die erste Tesla Niederlassung fest legen, auch Gagafactories kann er abstecken so viele wie er will. Sicher wird ihm Niemand die Nutzungsrechte dafür streitig machen.

Also nur zu Elon du hast Vision und die Kohle diese Visionen Realität werden zu lassen. Na dann mach es doch endlich. Wenn du das durchziehst, dann hast du sogar meinen Respekt ehrlich erworben. Falls du darauf keinen besonderten Wert legst, du würdest aber als erster Mensch auf dem Mars für ewig in die Geschichtsbücher eingehen. Ist es das nicht wert lieber Elon.

Ja weiß selbst das das hier sinnlos ist. Elon bleibt lieber auf der Erde und zockt weiter Anleger ab. Das ist sicherer, profitabler und bei weitem nicht so langweilig als so eine Marsreise.

Bei aller auch aus meiner Sicht berechtigten Kritik an der Börsenaufsicht: EM formuliert das alles so schön mit "könnte", "sollte" und gibt daher keine festen Prognosen. Wenn die Anleger wirklich so doof sind, solche mEunwahrscheinlichen best-best-case Szenarien (die Konjunktive machen ja deutlich, dass es nur mögliche Entwicklungen sind und möglich ist ja auch, dass es morgen Helikoptergeld gibt) als Basis für ihre Bewertung und Anlageentscheidung zu nehmen, selber schuld. Sind ja mündige Anleger.

Anders war es bei "420 Funding secured", das war eine Tatsachenbehauptung und die wurde ja auch (wenn auch mE viel zu milde sanktioniert).

Kritischer finde ich die Aussagen zu Sicherheit, Reichweiten sowie die Bilanzierungspraktiken etc., ...

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.430.417 von Maaanche am 19.10.20 15:09:47

Zitat von Maaanche:

Zitat von Querdenker08: Maaache bitte mache Menschen nicht für Unsinn verantwortlich, den sie nie erzählt haben.

Stell dir vor ich weiß das du von Deutschland nicht direkt nach Italien kommst sondern z.B. durch die Schweiz oder Österreich fahren mußt. Wer Eisenbahnfan ist, weiß was der Brenner und der Gotthard ist und wo da welche Grenze liegt bzw. am Gotthard nicht liegt.

Es geht auch nicht um das zwar richtige, wenn es um die Versorgungssicherheit aber schwachsinnige Argement geht, das Deutschland auf Jahressicht Nettostromexporteur ist.

Deutschland hat eigentlich schon immer etwas mehr Strom erzeugt als selber verbraucht, mit dem den erneuerbaren Energien und dem schwachsinnigen EEG sind wir sogar zu einem ziemlich Großen Stromexporteur geworden.

Dumm nur das wir unseren Strom immer öfter genau dann exportieren müssen wenn es dafür kaum Geld gibt (in seltenen aber auch zunehmenden Fällen müssen wir sagor drauf zahlen) und immer öfter akuten Strommangel zu Zeiten haben wo wir den Strom zwar aus dem Ausland bekommen nur halt zu horrenden Preisen.

Und bei der frage wo der Strom herkommt, wenn Deutschland trotz immer mehr Wind und Solar einfach nicht selbst genügend produzieren kann, da kommen halt auch veraltete Kohlekraftwerke in Italien mit ins Spiel, die sogar von deutschen Netzbetreibern als Reservekraftwerke fest gebucht sind. Spielt keine Rolle das Deutschland kein direkter Nachbar von Italien ist und der Strom entweder durch Östereich oder die Schweiz muß. Das geht weil es das europäische Verbundnetz gibt und es geht sogar obwohl es für diesen Schwachsinn ursprünglich nicht gebaut wurde. Allerdings nimmt der Wahnsinn Dimensionen an, die dieses Netz an die grenzen seiner Leistungsfähigkeit bringen.

Wenn eine Höchstspannungsleitung (also 300 KV) unter Vollast ausfallen sollte und auch die we nigen Ausweichleitungen an ihre Belastungsgrenze sind, dann wird es sehr schnell spassig und zwar in relativ großen teilen Europas.

Ist bisher nicht passiert, nur es wird von Jahr zu Jahr kritischer. Hauptverantwortlicher sind die Deutschen mit ihrer verkorksten Energiewende. Wo permanent Dinge versprochen und suggeriert werden, die technisch so einfach nicht gehen. Aber solange es die vorhandene Infrastruktur gerade so noch hergibt einfach gemacht werden, bis es richtig knallt.

Du laberst, statt deine freche Behauptung vom nach Deutschland exportierten italienischen Kohlestrom nachzuweisen. WIr haben in der BRD mehr als genug Kaltreserve stationiert.

Ausserdem ist Höchststpannung 380 KV, nicht 300 KV.

Für das dass etwas "nicht gehen würde" in der BRD, haben wir verdammt wenige Stromausfälle.
ALso, nicht immer nur länglich labern, NACHWEISE liefern!

Deutschland Europameister beim Stromexport

Die höchsten Exporte von 2 TWh gingen in die Schweiz, die den Strom aber fast komplett nach Italien weitergeleitet hat.

https://www.solarify.eu/2019/02/07/261-energy-charts-januar-…

Miezi

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.428.617 von Querdenker08 am 19.10.20 12:32:28

Zitat von Querdenker08: Maaache bitte mache Menschen nicht für Unsinn verantwortlich, den sie nie erzählt haben.

Stell dir vor ich weiß das du von Deutschland nicht direkt nach Italien kommst sondern z.B. durch die Schweiz oder Österreich fahren mußt. Wer Eisenbahnfan ist, weiß was der Brenner und der Gotthard ist und wo da welche Grenze liegt bzw. am Gotthard nicht liegt.

Es geht auch nicht um das zwar richtige, wenn es um die Versorgungssicherheit aber schwachsinnige Argement geht, das Deutschland auf Jahressicht Nettostromexporteur ist.

Deutschland hat eigentlich schon immer etwas mehr Strom erzeugt als selber verbraucht, mit dem den erneuerbaren Energien und dem schwachsinnigen EEG sind wir sogar zu einem ziemlich Großen Stromexporteur geworden.

Dumm nur das wir unseren Strom immer öfter genau dann exportieren müssen wenn es dafür kaum Geld gibt (in seltenen aber auch zunehmenden Fällen müssen wir sagor drauf zahlen) und immer öfter akuten Strommangel zu Zeiten haben wo wir den Strom zwar aus dem Ausland bekommen nur halt zu horrenden Preisen.

Und bei der frage wo der Strom herkommt, wenn Deutschland trotz immer mehr Wind und Solar einfach nicht selbst genügend produzieren kann, da kommen halt auch veraltete Kohlekraftwerke in Italien mit ins Spiel, die sogar von deutschen Netzbetreibern als Reservekraftwerke fest gebucht sind. Spielt keine Rolle das Deutschland kein direkter Nachbar von Italien ist und der Strom entweder durch Östereich oder die Schweiz muß. Das geht weil es das europäische Verbundnetz gibt und es geht sogar obwohl es für diesen Schwachsinn ursprünglich nicht gebaut wurde. Allerdings nimmt der Wahnsinn Dimensionen an, die dieses Netz an die grenzen seiner Leistungsfähigkeit bringen.

Wenn eine Höchstspannungsleitung (also 300 KV) unter Vollast ausfallen sollte und auch die we nigen Ausweichleitungen an ihre Belastungsgrenze sind, dann wird es sehr schnell spassig und zwar in relativ großen teilen Europas.

Ist bisher nicht passiert, nur es wird von Jahr zu Jahr kritischer. Hauptverantwortlicher sind die Deutschen mit ihrer verkorksten Energiewende. Wo permanent Dinge versprochen und suggeriert werden, die technisch so einfach nicht gehen. Aber solange es die vorhandene Infrastruktur gerade so noch hergibt einfach gemacht werden, bis es richtig knallt.

Du laberst, statt deine freche Behauptung vom nach Deutschland exportierten italienischen Kohlestrom nachzuweisen. WIr haben in der BRD mehr als genug Kaltreserve stationiert.

Ausserdem ist Höchststpannung 380 KV, nicht 300 KV.

Für das dass etwas "nicht gehen würde" in der BRD, haben wir verdammt wenige Stromausfälle.
ALso, nicht immer nur länglich labern, NACHWEISE liefern!

[Querdenker08]

Okay auf den ersten Blick scheinbar etwas off topic, nur es geht um die Frage wie Elon Musk völlig haltlose Illusionen verkauft, die eigentlich schon in den Bereich Lüge und bewußte Anlegertäuschung gehen.

So was macht er ja bei Tesla auch nur zu gerne.

1. Mio Robotxis in 2020 schon bald 20 Mio verkauifte E-Autos pro Jahr. Das ist so meilenweit von jeder noc h so kleinen Chance entfernt es zu erreichen, das man nur den Kopf schütteln kann. Elon macht es aber und kommt damit durch weil bei Tesla weder die Anleger noch die Börsenaufsicht bereit sind diesem Typen den Stecker zu ziehen.

Wie war das mit SpaceX und Marsmission?

https://www.n-tv.de/wissen/Nokia-errichtet-LTE-Netz-auf-dem-…

Die NASA will möglichst schnell wieder auf den bemannt auf den Mond. Ob man das für sinnvoll hält (ich grundsätzlich ja) oder nicht. Zeitplan und Budget sind im realistischen Rahmen.

In 5 Jahren will man dort bemannt landen (gut würde man sicher auch schneller hin kriegen, nur anscheinend will man auf Sicherheit setzen). Und das gesamte Programm kostet 28 Milliarden.

Wie und vor allem womit will Elon denn auf den Mars?!

Gut falls er das wirklich ernsthaft machen will, dann soll er nicht nur dum labern sondern es auch tun weil sonst ist es nur die übliche Verarschung.

Der Witz ist zumindest theoretisch könnte Elon auf den Mars. Er müßte nur sein (gesamtes) Aktienpaket an Tesla zum aktuellen Kurs verkauft bekommen, dann hätte er so ganz grob gepeilt das Geld um seinen Arsch in 10 Jahren dahin zu schießen wo er hin gehört. Bei den 10 Jahren hat man zeitliche Reserve je nachdem ob man als Termin den Abflug oder die Ankunft definiert.

Wenn er dann schon da ist, kann er ja gleich das passende Gelände für die erste Tesla Niederlassung fest legen, auch Gagafactories kann er abstecken so viele wie er will. Sicher wird ihm Niemand die Nutzungsrechte dafür streitig machen.

Also nur zu Elon du hast Vision und die Kohle diese Visionen Realität werden zu lassen. Na dann mach es doch endlich. Wenn du das durchziehst, dann hast du sogar meinen Respekt ehrlich erworben. Falls du darauf keinen besonderten Wert legst, du würdest aber als erster Mensch auf dem Mars für ewig in die Geschichtsbücher eingehen. Ist es das nicht wert lieber Elon.

Ja weiß selbst das das hier sinnlos ist. Elon bleibt lieber auf der Erde und zockt weiter Anleger ab. Das ist sicherer, profitabler und bei weitem nicht so langweilig als so eine Marsreise.