Wann platzt die TESLA-Blase - Die letzten 30 Beiträge

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.768.432 von Nokery am 11.05.24 15:08:52

Über Tesla

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.768.417 von Nokery am 11.05.24 15:06:50

Was für eine Mogelpackung

[Nokery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.768.402 von MrEstate am 11.05.24 15:03:20

China vs. Große weite Welt.
Aber glaub nur weiter dran und frag dich, wo die restlichen Hersteller auch aus Deutschland in seiner Hierarchie zu verordnen sind...

[Nokery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.768.390 von MrEstate am 11.05.24 15:00:52

Du machst einen entscheidenden Fehler, zu denken das handsfree zugleich autonomes Fahren ohne Aufmerksamkeit bedeutet.
Es bedeutet nur, daß du nicht mehr nervigst am Lenkrad rütteln mußt um Aufmerksamkeit zu zeigen.
Es reicht dafür dein Blick auf die Straße, überprüft per Innenkamera.

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.768.384 von Nokery am 11.05.24 14:59:24

Ja, da steht es doch, Baidu ist führend und dann kann es ja Tesla nicht sein, sonst würde Baidu ja von Tesla kaufen.

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.768.348 von Nokery am 11.05.24 14:47:23

Normalerweise ist es doch so, dass sagt zumindest der gesunde Menschenverstand, dass man FSD soweit entwickelt und mit Lenkrad als Sicherheit testet, bis man feststellt, dass man das Lenkrad nicht mehr benötigt. Wenn das System also nach vielen Jahren und Millionen Kilometern nachweislich ohne Lenkradeingriff funktioniert hat, könnte man das Lenkrad einfach deaktivieren oder ausbauen.

Tesla hingegen kündigt einfach Handsfree an, ohne auch nur einen Nachweis erbracht zu haben, dass ein Lenkrad tatsächlich entbehrlich ist. Handsfree ist ein Versprechen, dass der Fahrer nicht mehr auf den Verkehr achten muss. Er kann telefonieren, Zeitung lesen, ja sogar schlafen. Dann kann Tesla nicht mehr argumentieren, dass der Fahrer unaufmerksam war. Oder will Tesla handsfree verkaufen aber die Verantwortung auf den Fahrer übertragen? Wäre ja dann doch nicht handsfree, oder?

Aus meiner Sicht reicht dann 1 tödlicher Unfall aus und das Geschäftsmodell ist ebenfalls tot.

[Nokery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.768.348 von Nokery am 11.05.24 14:47:23

Die Kooperation läuft sogar schon seit 2020 und wurde jetzt noch ausgeweitet und vom Staat verm. Auch abgesegnet:

"Tesla werde dafür eine Partnerschaft mit dem chinesischen Technologieriesen Baidu für Karten- und Navigationsfunktionen eingehen. Chinesische Beamte hätten Tesla zudem mitgeteilt, dass Peking dem Plan des Unternehmens, seine FSD-Funktion (Full Self-Driving) in China einzuführen, vorläufig zugestimmt habe. Tesla nutzt bereits seit 2020 die Karten von Baidu für die Navigationsanwendung seiner Fahrzeuge. Diese Zusammenarbeit wird offenbar auf Fahrerassistenzfunktionen ausgeweitet. Baidu ist einer der führenden Technologieanbieter in China und gilt auch als eines der führenden Unternehmen bei der Entwicklung von Software für selbstfahrende Autos. Baidu betreibt das Projekt Apollo, eine offene Plattform, die externe Partner einlädt, gemeinsam Technologien für selbstfahrende Autos zu entwickeln."
https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/tesla-elon-musk-zeigt-m…

[Nokery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.768.333 von MrEstate am 11.05.24 14:36:31

Hast du dir mal die Frage gestellt, warum Tesla schon seit ca. 2021 in China Karten von Baidu benutzt und ob der chin. Staat da mitredet?
FSD handsfree reicht schon völlig aus, um weniger an Wert zu verlieren als die Konkurrenz.
Dein LIDAR Narrativ interessiert doch auch keinen Gebrauchtwagenkäufer, wenn er das eh nicht nutzbar findet...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.768.333 von MrEstate am 11.05.24 14:36:31

Zitat von MrEstate: Erstmal werden die Tesla alle massig an Wert verlieren, wenn Tesla einräumen sollte, dass autonomes Fahren ohne Lidar Sensoren doch nicht funktioniert.

Hast Du Dir schon mal die Frage gestellt, warum Tesla Hilfe von Baidu benötigt und einkauft und Tesla 10mal so viel Wert ist wie Baidu? Warum Hersteller wie Mercedes und BMW mit autonomen Fahren weiter sind als Tesla, aber Tesla mehr wert sein soll als alle Autohersteller zusammen? Und das obwohl Tesla keine neuen Modelle hervorbringt?

Seit 2016 warten wir auf FSD (/Beta). Und jedes Jahr heisst es 'nächstes Jahr' oder 'Ende des Jahres'. Aber zahlen soll/muss man jetzt schon.

Für mich ist Tesla ein bischen wie der Alchemist des Mittelalters in die Neuzeit übersetzt. Und ein Haufen technikferner Fans (die sich für techniknahe und modern halten - welch Ironie!) fällt auf 'computer vision only' herein. Der gewaltigste Scam in der gesamten Börsengeschichte.

Eigentlich echt faszinierend. Auch soziologisch.

[MrEstate]

Auf der Tesla Webseite findet man massenhaft neue Teslas "zur Abholung bereit".

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.768.294 von Nokery am 11.05.24 14:14:47

Erstmal werden die Tesla alle massig an Wert verlieren, wenn Tesla einräumen sollte, dass autonomes Fahren ohne Lidar Sensoren doch nicht funktioniert.

Hast Du Dir schon mal die Frage gestellt, warum Tesla Hilfe von Baidu benötigt und einkauft und Tesla 10mal so viel Wert ist wie Baidu? Warum Hersteller wie Mercedes und BMW mit autonomen Fahren weiter sind als Tesla, aber Tesla mehr wert sein soll als alle Autohersteller zusammen? Und das obwohl Tesla keine neuen Modelle hervorbringt?

[Nokery]

Ohne verklärten Hater-Blick werden wohl wie bei Handys, Computern, etc. die Autos am wenigsten an Wert verlieren, deren Software regelmäßig upgedatet wird.

Da ist Tesla doch ganz vorne dabei und rollt fortwährend Updates bis hinunter zu Gebrauchtwagen-Modellen aus ca. 2016 aus.
Sollte dabei sogar wie angekündigt handsfree FSD kommen, vielleicht noch innerorts, dann war es das wohl mit supetgünstigen Gebraucht-Teslas.
Dann kann man sich vorstellen, welche Autos aus dem BEV UND Verbrenner Lager mehr an Wert verlieren....

[Apollonius]

Sorry für die grottenschlechte Autokorrektur.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.768.162 von walker333 am 11.05.24 13:27:34

Werden die auch zu den Preisen verkauft? Bei Tagesschau.de gibt's eben Bericht "kaum Nachfrage nach gebrauchten eAutos". Beim SWR gab's rufe ähnliche Reportage, dort berichten Händler.
Eins sollte einem klar sein, bei einem neuen Akku, weil die alten lebe mehr haben und nächstes Jahr sollen eAutos für 25.000 € auf den Markt kommen. Da erscheint es nur logisch, dass für gebrauchte der Preis einbrechen wird.
Der e-up ist ein Kleinwagen, diese sind generell extrem Wertstabil, egal ob elektrisch oder Verbrenner.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.765.891 von Miezekatze71 am 10.05.24 19:49:56

Zitat von Miezekatze71: Polizei äußert sich zu "Sturm auf Tesla": Verletzte bestätigt
https://www.t-online.de/klima/leben-umwelt/id_100403020/-tes…

Ja der CEO von Tesla hat sich auch schon beschwert ... und Tesla dabei aus Versehen eine 'car company' genannt.

Elon Musk
@elonmusk

Something super weird is going on, as Tesla was the *only* car company attacked!

https://twitter.com/elonmusk/status/1788981576375648491

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.768.153 von xwin am 11.05.24 13:20:34

*bei eingereichtem Beweismaterial - so meine Interpretation

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.767.646 von Apollonius am 11.05.24 11:03:35

Zitat von Apollonius: Das Problem mit den eAutos kommt erst noch in den nächsten 2-3 Jahren. Schon jetzt lassen sich Gebrauchte nicht verkaufen, dass wird sich dann verstärken. Teslas und eAutos im Allgemeinen sind eben nicht wertstabil, dass Gegenteil ist der Fall. Falls dann noch ein neuer Akkutyp auf den Markt kommt, gute Nacht. Dann können Millionen von eAutos/Teslas verschrottet werden. ...

Wenn ich auf die Angebotspreise bei mobile.de schaue, finde ich die Tesla Preise so niedrig nicht.

Und besonders wertstabil erscheint mir ein VW e-up, wenn man die heute verlangten Preise mit den real bezahlen Preisen vor drei Jahren vergleicht (also nach Förderung & Rabatten).

[xwin]

Exzellent. So langsam geht es auch an die Shills. Alexandra Merz @TeslaBoomerMama hat es schon auf die Liste der potentiellen Komplizen bei der SEC im Zusammenhang mit der Bonus Promotion für Musk geschafft.



https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1318605/000110465924…

[Nokery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.767.904 von smallstick am 11.05.24 12:11:55

Du sprichst von dir, ich habe keine Statistik umgedeutet, von Sekten gesprochen und Ehrenleute terrorisiert.

Zitat von smallstick: Du kannst Dich in ein paar Jahren nach wie vor gerne entschuldigen für Deine völlig falschen Anschuldigungen.
Wen man hier im Tesla Thread 5 Jahre zurück liest, hatte ich mit meinen Annahmen überdurchschnittlich oft recht, und das wird auch in Zukunft so sein, weil es auf der Welt logisch, unlogisch und richtig und falsch gibt.

Und es gibt Leute hier, die seit über 5 Jahren zu Ihren Aussagen stehen.
Du bist neu und in 1 bis 3 Jahren, wird man von Dir hier nichts mehr lesen.😘

Es wird 🏃‍♀️ wie bei Biontech, Monate/Jahrelang falsche Behauptungen und Kursziele, und wenn man dann Völli daneben gelegen hat, sucht man sich einfach was Neues, um Ehrenleute zu terrorisieren.....

So, bitte um Verständnis.
Du bist prinzipiell ausgeblendet und das Wetter ist einfach zu schön.🌞

Bis Montag.
@all, hört auf Euch zu zanken..😇

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.767.712 von Nokery am 11.05.24 11:18:39

Du kannst Dich in ein paar Jahren nach wie vor gerne entschuldigen für Deine völlig falschen Anschuldigungen.
Wen man hier im Tesla Thread 5 Jahre zurück liest, hatte ich mit meinen Annahmen überdurchschnittlich oft recht, und das wird auch in Zukunft so sein, weil es auf der Welt logisch, unlogisch und richtig und falsch gibt.

Und es gibt Leute hier, die seit über 5 Jahren zu Ihren Aussagen stehen.
Du bist neu und in 1 bis 3 Jahren, wird man von Dir hier nichts mehr lesen.😘

Es wird 🏃‍♀️ wie bei Biontech, Monate/Jahrelang falsche Behauptungen und Kursziele, und wenn man dann Völli daneben gelegen hat, sucht man sich einfach was Neues, um Ehrenleute zu terrorisieren.....

So, bitte um Verständnis.
Du bist prinzipiell ausgeblendet und das Wetter ist einfach zu schön.🌞

Bis Montag.
@all, hört auf Euch zu zanken..😇

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.765.516 von MrMayonaise am 10.05.24 18:29:45

Zitat von MrMayonaise:

Oder sehe ich das falsch? Gebe aber zu, ich verstehe die Daten die hier gezeigt werden nicht zu 100%.

Wenn ich das richtig interpretiere, haben knapp 10% der Teslafahrer an dem Free-FSD-Trial teilgenommen, was zu einer Conversion Rate von ca. 1,5% geführt hat (=Leute die dafür die $99/mon bezahlen).
In absoluten Zahlen sind das dann ca. 0,15% der Teslafahrer.
Wenn ich hier falsch liegen sollte, lasse ich mich aber gerne eines besseren belehren.

~2% Take Rate! Und das obwohl in der FSD Trial Laufzeit Tesla die Preise für FSD von $12k auf $8k bzw das Abo von $198 auf $99 gesenkt hat weil man genau gesehen hat, dass die Take Rate unter der Erwartung ist bzw. stetig abnimmt.

Um das klar zu sagen: FSD überzeugt möglicherweise Fans (die ohnehin alles kaufen von Tesla) aber normale Nutzer überzeugt es Null.

Niemals wird da im August ein benutzbares Robo-Taxi gezeigt werden. Es sei denn, es gibt eine Robo-Taxi Flotte mit LiDAR als Ride-Hail Service (eh meine Vermutung).

Mal abgesehen davon, dass der Preis von FSD ja ursprünglich steigen sollte je besser es wird. Aber OK geschenkt das ist eben nur eine weitere Musk Lüge, die im Chor der vielen Lügen und Verkaufstricks gar nicht mehr weiter auffällt.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.767.676 von MrEstate am 11.05.24 11:13:04

Ja im Gegensatz zu Tesla hat Volvo mal echt schöne Autos gebaut.

Obwohl ich ja zugeben muss, daß das Model S in Kooperation mit Daimler, damals auch ein schönes Auto war.
Da hätte Tesla mal ein verbessertes Model S als Status Symbol und First Move4 nachlegen sollen.

Und dann in Ruhe wachsen, anstatt es mit Elon Murks komplett und einzig in Story Stock rubbish zu verwandeln.
doppelt so schnell wachsen, obwohl Wachstum von vornherein stark begrenzt ist, ist ganz sicher nicht genial.
Und jemanden als Genie zu bezeichnen, der seit 2016 vorsätzlich lügt, um sich zu bereichern kommentiere ich mal lieber nicht vollkommen angemessen.

[Nokery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.767.601 von clonecrash am 11.05.24 10:52:15

Tesla ist in deinen Statistiken die Nr. 1 und 2. Ist doch gut und bestätigt deinen Premium-Gedanken....

Zitat von clonecrash:





https://cnevpost.com/2024/05/07/china-ev-insurance-registrat…

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.767.646 von Apollonius am 11.05.24 11:03:35

Genau der Meinung bin ich doch auch.

Jetzt E Auto kaufen für 40 k
Nach einem Jahr 20 k
Nach 3 10k, nach 5 wertlos, da längst bessere Akkus auf dem Markt, wobei die Gesetze der Physik/Chemie die Verbesserung auch stark begrenzen.
Man forscht ja nicht 20 Jahre umsonst und dan kommt innerhalb von 2 Jahren ein Durchbruch.

Der neue Wunder Akku im Nio kostet aktuell noch 50 k...

Verbrenner wertstabil, keine Ladeverluste, bei Temperaturen unter 5 Grad aktuell das klar bessere Auto, auch beim Wirkungsgrad, da Abwärme benötigt wird.
Und in über 70% der Fälle ökologischer als jeder genutzte Tesla m.M. nach....

[Nokery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.767.526 von smallstick am 11.05.24 10:36:02

Deine Fehldeutungen tun mir schon weh. Witzig, daß gerade du das Wort Sekte in den Mund nimmst...

Zitat von smallstick: Wenn man die Plugin-Modelle mal außen vorhält, liegt Tesla nach wie vor auf Platz 1 und 2.
Danach kommen nur noch Chinesen, bis irgendwann abgeschlagen VW auftaucht...


Bist Du schon so Sekten infiziert, dass Du Deine eigenen geposteten Statistiken nicht mehr lesen kannst????🤣

sehe auf Platz 2,3 byd und insgesamt bei allen BYD Moden, byd insgesamt ganz weit vorne.

Und habe vor 3 bis 5 Jahren ganz genau beschrieben, dass genau dieses Szenario eintreten wird.

Es ist auch keine Delle.
Die Leute die nicht rechnen können, unbedingt das Neueste wollen, die Greenwashing Lüge glauben, oder Geld schlichtweg egal sind, sind abgegrast.

Jetzt kommt für 3 bis 5 Jahre das Comeback des Verbrenner.
Wenn man es überhaupt so nennen darf.
lag ja bei den Verkäufen weltweit immer mit über 75% klar vorne.
könnte mir sogar vorstellen, dass Hersteller die Werbung für E wieder einstellen.
Und Volvo hat sich z.B. noch mehr ins Knie geschossen als Tesla, da man ja vorher richtige Autos gebaut hat.

Sollten mich mal anrufen, ob ich den Zeit hätte, deren Manager/Chef zu ersetzen.

Treffe, in der Regel sehr oft die richtigen Entscheidungen.
ausser natürlich der letzte short k.o. bei 143.xx😭😇

schönes Wochenende @all

Bitte keinen Unsinn erzählen!
Wenn du den Unterschied zwischen BEV und PHEV nicht kennst, dann laß es dir erklären.
Für den Anfang reicht es, wenn du dich nur auf die hellgrüne Farbe konzentrierst...:


https://cleantechnica.com/2024/05/09/what-falling-sales-glob…

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.767.526 von smallstick am 11.05.24 10:36:02

Ich fahre noch einen neuen Volvo XC60 Benziner, einer der letzten der nicht bei 180 abgeriegelt worden ist. Der steigt sogar noch im Wert

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.767.526 von smallstick am 11.05.24 10:36:02

Das Problem mit den eAutos kommt erst noch in den nächsten 2-3 Jahren. Schon jetzt lassen sich Gebrauchte nicht verkaufen, dass wird sich dann verstärken. Teslas und eAutos im Allgemeinen sind eben nicht wertstabil, dass Gegenteil ist der Fall. Falls dann noch ein neuer Akkutyp auf den Markt kommt, gute Nacht. Dann können Millionen von eAutos/Teslas verschrottet werden.
Und die Akkus? Die Industrie wird diese gebrauchten nicht verwenden, mit Glück können die für Frickel-Lösungen verwendet werden, wenn es überhaupt möglich ist.
Ein Mrd Grab und ein Desaster für die Umwelt!!

[clonecrash]

Tesla soll Premium sein

https://cnevpost.com/2024/05/07/china-ev-insurance-registrat…

[ChicPic]

Zitat von Nokery:

Zitat von ChicPic: Sorry aber das findest du ok… wo lebst du, mit was verdienst du und dein Umfeld Geld?

Man sollte sich schon Gedanken machen in welche Firmen Man investiert und zumindest nicht die Vorbilder des raubtierkapirslismuss unterstützen

Weis ich, trotzdem muss man ihnen nicht in den arsch kriechen und deren Verhalten verteidigen unterstützen….
Besser auch als eu würde man öfters ein Exempel machen….
USA machen es uns ja vor…. (Ve, Bayer)…. Man muss halt auch mal die Fehler großer oder Seemanns großer zu Fall bringen und deren unternehmen wenn die Fehler begangen haben…..
China hat ja auch um Rapport gebeten und die muskforce flog umgehend dahin……
Steinbach und co bekommen vielleicht mal einen Pressetermin wo sie lächeln dürfen……
Und ich schreibe bewusst eu…..

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.766.449 von Nokery am 10.05.24 21:48:33

Wenn man die Plugin-Modelle mal außen vorhält, liegt Tesla nach wie vor auf Platz 1 und 2.
Danach kommen nur noch Chinesen, bis irgendwann abgeschlagen VW auftaucht...


Bist Du schon so Sekten infiziert, dass Du Deine eigenen geposteten Statistiken nicht mehr lesen kannst????🤣

sehe auf Platz 2,3 byd und insgesamt bei allen BYD Moden, byd insgesamt ganz weit vorne.

Und habe vor 3 bis 5 Jahren ganz genau beschrieben, dass genau dieses Szenario eintreten wird.

Es ist auch keine Delle.
Die Leute die nicht rechnen können, unbedingt das Neueste wollen, die Greenwashing Lüge glauben, oder Geld schlichtweg egal sind, sind abgegrast.

Jetzt kommt für 3 bis 5 Jahre das Comeback des Verbrenner.
Wenn man es überhaupt so nennen darf.
lag ja bei den Verkäufen weltweit immer mit über 75% klar vorne.
könnte mir sogar vorstellen, dass Hersteller die Werbung für E wieder einstellen.
Und Volvo hat sich z.B. noch mehr ins Knie geschossen als Tesla, da man ja vorher richtige Autos gebaut hat.

Sollten mich mal anrufen, ob ich den Zeit hätte, deren Manager/Chef zu ersetzen.

Treffe, in der Regel sehr oft die richtigen Entscheidungen.
ausser natürlich der letzte short k.o. bei 143.xx😭😇

schönes Wochenende @all