h&r, Neustart mit neuem Besen? (Seite 101)

[Hiberna]

Auf Seite 39 des Geschäftsberichtes steht, dass über Partnerschaften mit lokalen Produzenten weltweit der Aufbau eigener Raffineriekapazitäten vermieden wird.

Hast Du eine Vorstellung davon, wie viel ungefähr vom Absatz in fremden Raffinerien produziert wird?

[Oelleo]

An Hiberna

Gleich steht der Rückflug an aus Amsterdam.

Danke für das gute Feedback! Ich werde gerne und auch so weiter in die Tiefe gehend recherchieren/kommentieren/kalkulieren und kommunizieren. ich bin jetzt seit mehr als 25 Jahren Teil
der Öl bzw Oelzulieferindustrie und komme auch bei meiner Geldanlage an dieser Branche nicht vorbei. das hat sich über die vielen Jahre sehr ausgezahlt sich mit in diesem Gebiet zu tummeln mit Aktien, Unternehmensanleihen und was nicht sonst Alles dazu gehört. Und H&R gehört für mich aufgrund seines sehr langfristig und sehr durchdachten Businessmodell seit 3 Jahren voll dazu. In den Jahren zuvor war es für mich. ein reines Risikoinbrstment gemäß dem Prinzip Hoffnung auf bessere Zeiten. Das hat dich aber seit 2019 für mich vollkommen gedreht und ich habe mein damaliges Investment sukzessive von 4000 Aktien auf jetzt final 20000 Aktien aufgestockt. Nicht nur die Story, Businessmodell/ Neuausrichtung/abnehmender Wettbewerb etc. passen seitdem, sondern sind durch Corona/Kriegs und Sanktionsbedingt deutlich beschleunigt worden. Die große Stärke (verbindliche Lieferfähigkei in Krisenzeiten) verbunden mit der Verbindlichkeit einer Hamburger Kaufmannsfamilie als Mehrheitseigentümer haben mich einfach überzeugt hier auch viel und weiter regelmäßig Geld zu erreichen investieren neben meinem sehr langen Schon bestehenden Investments in Fuchs Petrolub, Shell, Chevron, Brenntag
und Conoco Philipps sowie Holly Frontier. Lasst uns weiter positiv ueberraschen. Leider sind die 9 Monatszshlen noch nicht heute gekommen, der Kurs aber schon leicht positiv in Bewegung gekommen. ich erwarte persönlich für nächste Woche dann deutlich mehr. Ein schönes Wochenende Dir und allen anderen hier im Forum

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.615.974 von Oelleo am 21.10.22 12:10:44

@oelleo,

vielen Dank für Deine ausführliche sehr informative Antwort.

Ohne Dein Branchenwissen, an welchem Du uns hier teilhaben lässt, würde ich mich sehr unsicher fühlen in meiner Anlageentscheidung für H&R.

[Oelleo]

An Hiberna

Habe gerade Pause in Amsterdam!

Danke für Deinen Post! Ich zaubere hier nicht und brauche auch nicht die Preise für 800 Produkte.
Es geht hier eigentlich nur um
die folgenden 6 Produktgruppen: Grundöle, Paraffine, pharmazeutische Weissöle, Bitumen und aromatische Weichmacheröle wie das nicht als Fertigproukt zu vermarktende schwere schwefelhaltige Bunkeröl, was als Rest immer überigbleibt nach all den notwendigen Raffinationsschritten für die einzelnen genannten Produktgruppen. Für alle 6 Produktgruppen gibt es internationale Indices, die die derzeitigen Marktpreise wiederspiegeln und auch ein gewisses Zukunfsmoment ( Preise in 4-6 Wochen) zulassen. Der Rohstoff ist für alle genannten Produktgruppen ein i d derselbe ( atmosphärischer Rueckstand), dessen Preis 1:1 an VGO gekoppelt ist. VGO wird international wie Rohöl gehandelt und auch hier liegen mit die Indices 2 mal im Monat vor. Daraus ergibt sich dann das von mir immer genannte Delta was für jede Produktgruppe aber unterschiedlich ist. Das Mengengeruest der H@R Raffinerien in Hamburg und Salzbergen ist mir aufgrund meiner früheren Tätigkeit als Rohstoffmanager für eine bekannte Mineralölgesellschaft noch sehr gut bekannt. Die von Dir und H& R gennaten 800 verschiedenen Produkte sind zwar richtig , haben als Basis aber immer die oben genannten Produktgruppen. Die spezialitäten werden durch das Mischen(Blenden im Oeljargon!) innerhalb der jeweiligen Produktgruppen gewährleistet. Die Personal und Fixkosten für die Produktion kann man denGeschaeftsberichten entnehmen. Alles also keine Zauberei , kostet mich aber im Monat ca 5 Stunden Kalkulation und Recherche usw. . Macht aber auch Spaß und ist auch für mich unumgänglich, da ich mir hier über die Jahre ein Depot von 20000 H& R Aktien aufgebaut habe. Das soll eine wichtige Rolle in meinem anstehenden Rentenalter ( in 2 JHren) spielen. ich schmeiße mein Geld nicht zum Fenster raus. ich kann nur in das investieren was ich 100 %ig vom Businessmodell um vom Markt dazu verstehe. daher bin ich auch ausschließlich in Oelaktien und deren Zulieferer investiert .
Ich hoffe das hilft Dir! Lasse uns weiter einfach positiv überraschen! Das wird was!

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.614.282 von Oelleo am 21.10.22 08:27:44

Für mich ist das immer eine große Challenge um zu sehen ob meine Kalkulationen und Berechnungen , die ich immer regelmäßig hier im Forum geteilt habe , wieder wie die letzten 15 Monate mit einer Genauigkeit von +/- 5 % passen.

es ist erstaunlich, dass Deine Ergebnisprognosen so genau gelingen angesichts der Tatsache, dass H&R über 800 verschiedene Produkte erstellt.

Diese 800 Produkte haben doch wahrscheinlich unterschiedliche Margen und für einen Außenstehenden dürfte es schwierig sein, die Veränderungen des Produktmixes in der Vorhersage berücksichtigen zu können.

[Bullon]

Ich hab das Gefühl, dass H&R einen schönen Freudensprung nach den Zahlen machen wird, denn die meisten sehen H&R als einen Chemiewert der wegen den steigenden Energiepreisen genauso wie eine BASF usw unter Druck steht. Durch ein weiterhin gutes Quartalsergebnis wird der ein oder andere aufwachen, H&R mit den anderen chemiewerten in einen Topf zu werfen > 8 Eur sollten kurzfr. realistisch sein. Mittelfristig. Sehe ich H&R klar > 10 Eur vielleicht so zwiefachen 14-16 Eur

[Oelleo]

An Leary99

Danke für Deinen Post. Werde die guten und berechtigten Fragen bis Sonntag abend wohl beantwortet haben.

Heute bin ich wirklich mehr als gespannt, ob wir die 9 Monatszahlen verbunden mit der erwarteten Prognoserhöhung schon sehen werden . Für mich ist das immer eine große Challenge um zu sehen ob meine Kalkulationen und Berechnungen , die ich immer regelmäßig hier im Forum geteilt habe , wieder wie die letzten 15 Monate mit einer Genauigkeit von +/- 5 % passen. Ich stecke in die Berechnungen persönlich immer sehr viel Zeit. Meine Zahlen für die 9 Monate wie Mitte/ Ende September gepostet sollten diesmal bei 108+-2 Millionen mit Tendenz zu 109/110 liegen. bin echt gespannt! Lasst uns weiter positiv überraschen!!

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.612.125 von Oelleo am 20.10.22 18:22:21

Zitat von Oelleo: Ich kann und werde mich dazu sehr detailliert äußern.Dieses ist aber erst am Samstag oder Sonntag möglich. Ich werde hierzu auch noch ergänzen einmal Rücksprache mit zwei früheren Kollegen halten, was dann das Bild abrunden sollte. Früher geht es leider nicht, da ich noch auf Geschäftsteise im Ausland bin und hierzu einfach Ruhe. brauche! Ich hoffe dass reicht dir erst einmal als Vorabinformation!

Besten Dank ! Ich bin schon super gespannt auf Deine Ausführungen dazu. Und lass Dir natürlich alle Zeit der Welt dazu. Für die Langfristinvestoren in diesem Board waere es auch völlig unerheblich, wenn Du für eine Antwort auch noch ein paar Wochen länger brauchtest, aber Dein Detailwissen zu diesen Fragen kann uns hier sicherlich weit nach vorne bringen in unserer Einschätzungsqualität der H&R!

[Oelleo]

An Leary99

danke für deinen tollen Post. Diese Fragestellungen sind genau fas, was dieses Gorum braucht und uns auch alle weiterbringt hinsichtlich unsere Sichtweise auf H& R . Ich kann und werde mich dazu sehr detailliert äußern.Dieses ist aber erst am Samstag oder Sonntag möglich. Ich werde hierzu auch noch ergänzen einmal Rücksprache mit zwei früheren Kollegen halten, was dann das Bild abrunden sollte. Früher geht es leider nicht, da ich noch auf Geschäftsteise im Ausland bin und hierzu einfach Ruhe. brauche! Ich hoffe dass reicht dir erst einmal als Vorabinformation! Bitte stelle weiter solch fordernde Fragen!! Sie sind für alle bisherigen und potentiellen neuen H& R Anlegern sehr bedeutend. Ich hoffe vielleicht schon morgen aber spätestens bis Dienstag Nachmittag die 9 Monstszshlen in der üblichen Vorabveröffentlichung zu sehen. Falls schon morgen werde ich meine Familie zum Essen einladen! lasst uns weiter positiv überraschen!!

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.609.803 von leary99 am 20.10.22 12:56:15

...wichtig ist Vorhallen ob diese zukunftsinvestitionen die aktuell erzielbaren Margen absichern, steigen oder sinken lässt? Kann man teures rohöl und energieintensive Prozesse durch günstigeren ressourceneinsatz und effizientere Prozesse sogar senken, so armortisieren sich die Kosten schnell und lassen die Margen hoch bleiben oder sogar noch steigern