h&r, Neustart mit neuem Besen? (Seite 125)

[Zimbo1968]

Entdeckte Nebenwerte

Es ist ganz interessant, manchmal das "Sentiment" für bestimmte Nebenwerte zu vergleichen.
Natürlich meine ich nur die Stimmung oder Ausgangslage und keine Peer-Group (würde gar nicht passen).
Vor knapp 2 Jahren war die Deutsche Rohstoff AG ähnlich wie H&R von 14 auf 5 € gefallen und im Scale-Segment eher Insidern bekannt, auch teils wenig Handelsvolumen, kaum beachtet trotz sich damals bereits erkennbarer attraktiver US-Bohrquellen. Auch hier ein extrem konservatives Management, welches fast schon versuchte, aufkommende Euphorie im Keim zu ersticken. Nach und nach gab es gute Ergebnisse und die Prognosen und Kursziele gingen hoch.
Allerdings war dort der Ölpreis eine Größe, an der man sich immer gut orientieren konnte.
Heute notiert sie bei 27 € und das Forum hat nach wie vor eine hohe Qualität (dank Protagonisten wie hier unser Oelleo).
Kursentwicklungen lassen sich nicht vergleichen, mir geht es nur darum, diesen Stimmungswandel zu beschreiben, den ich ansatzweise hier auch sehe. Ob es dann klappt hängt - wie bei jedem Turnaround - natürlich von der Qualität des Managements, WW, Preissetzungsmacht, der Strategie und ggf. auch geschickten Übernahmen ab.

[Oelleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.110.817 von Oelleo am 02.08.22 18:59:36

Korrekturversion zu meinem vorherigen Post

Hallo zusammen,

wie in der letzten Woche schon kurz erwähnt , werde ich in Kürze wieder den Zugang zu detaillierten Marktindices haben (Marktpreise international für alle von H&R und der durch sie vertretenen Base Oil und Wachsbranche hergestellten Fertigprodukte sowie den Überblick ueber die Notierungen der letzten 8 Wochen der eingesetzten Rohstoffe. Damit sollte sich mein heutiger Blick, der davon ausgeht , dass wir in jedem Fall ein Ebidta von > 100 Millionen schon nach dem 3 Quartal sehen werden , verfestigen können. Wo dieser aktuelle Pessimismus oder positive ausgedrückt , die mehr als konservative Zurückhaltung der DZ Bank herkommt , ist mir unbegreiflich. Schon H&R hat >100 Millionen offiziell für das ganze Jahr genannt. Wer H&R länger kennt und das mehr als konservative Zahlenmanagemt des H&R Vorstandes nicht nur einmal sondern schon mehrmals vor Augen geführt bekommen hat, sollte wissen , dass H&R damit eher schon von 120 Millionen ausgeht und das auch nur , wenn das Geschäft bis Jahresende auf niedriger Flamme fährt. So sieht es aber derzeitig nicht aus. Ich persönlich erwarte min. 125 -130 Millionen Ebidta aus heutiger Sicht und wenn es so weiter läuft wie bisher werden wir ein weiteres Rekordjahr sehen!! ich bin mir da trotz der diskussion um die Gasversorgung sicher! Lasst uns weiter positiv überraschen. !!

[Oelleo]

Hall zusammen,

wie in der letzten Woche schon kurz erwähnt , werde ich in Kürze wieder den Zugang zu detaillierten Marktindices haben (Marktpreise international für alle von H&R und der durch sie vertretenen Base Oil und Wachsbranche sowie den Überblick ueber die Notierungen der leuten 8 Wochen der eingesetzten Rohstoffe. Damit sollte sich mein heutiger Blick, der davon ausgeht , dass wir in jedem Fall die Ebidta von > 100 Millionen schon nach dem 3 Quartal sehen werden verfestigen können. Wo dieser aktuelle Pessimismus oder positive ausgedrückt die mehr als konservative Zurückhaltung der DZ Bank herkommt ist mir unbegreiflich. Schon H&ar hat größer als 100 Millionen offiziell für das ganze Jahr genannt. wer die firma länger kennt und das mehr als konservative Zahlenmanagemt des H&R Vorstandes nicht nur einmal sondern schon mehrmals vor Auggen geführt bekommen hat, sollte wissen , dass H&R damit eher schon von 120 Millionen ausgeht und das nur , wenn das Geschäft bis Jahresende auf niedriger Flamme fährt. So sieht es aber derzeitig nicht aus. Ich persönlich erwarte min. 125 -130 Millionen Ebidta aus heutiger Sicht und wenn es so weiter läuft wie bisher werden wir ein weiteres Rekordjahr sehen!! ich bin mir da trotz der diskussion um die Gasversorgung sicher! Lasst uns weiter positiv überraschen. !!

[SirLarry1]

H&R geht von einen EBITDA "oberhalb von 100 Mio. Euro aus".
Die DZ Bank schätzt nun 102 Mio. Euro, nach zuvor 87 Mio. Euro. Ebenfalls sehr mutig :-)

[Dax-Killer]

Das ist aber mal ein mutiger ex post-Tipp, unglaublich

[SirLarry1]

"DZ Bank erhöht fairen Wert für H&R von 5,7 auf 6,4 Euro. Halten."

Quelle Guidants, 1.8.2022 17:10 Uhr

[NETFOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.090.929 von Zimbo1968 am 30.07.22 10:44:14

@Zimbo
für mich sind "Hidden Champions" Firmen, die eine herausragende Marktposition und am besten noch einen großen Burggraben besitzen, aber aus welche Gründen auch immer nicht von Investoren beachtet werden. Einige deiner Werte sind zwar Spezialfirmen, aber für mich keine wirklichen Champions, weil sie entweder ihre Marktposition nicht nutzen können (Daldrup- seit Börsengang eine Dauerenttäuschung, jetzt dauerhafter Turnarround???), Hammonia (Sondersituation Container- aber kein wirklicher Player im Markt), SDM
(Münchner Sicherheitsdienstleister, vielleicht ein Lokal Champion). Das heißt nicht, dass man mit diesen Aktien nicht auch Geld verdienen kann. Allerdings habe ich mir allzuoft mit solchen Nano-Caps die Finger verbrannt oder jahrelang auf eine Entdeckung gehofft- meist leider vergeblich.
Bei H&R schätze ich das schon anders ein. Sie sind ein ehemaliger SDAX-WERT mit Milliarden € Umsatz und Gewinnen, haben eine hohe Aktienanzahl mit passablen Freefloat und sind vor allem in einer Marktposition mit Alleinstellungsmerkmalen - wenn man den Angaben der "Chefanalysten" hier im Board und seinen eigenen Recherchen vertraut. All das sind für mich gute Voraussetzungen für einen Champion, der irgendwann von "hidden" zu "hyped" konvertieren kann. Nur wann, ist halt die Frage!

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.087.731 von NETFOX am 29.07.22 18:26:26

Hidden Champions

Aber so ist es oft mit den kleineren "Hidden Champions", das ging mir so bei Ringmetall, Daldrup, Ceotronics, Hammonia, SDM SE und DRAG.
Alle sind exzellent positioniert, ich war zum Glück relativ früh dabei, der Kurs zog aber erst sehr langsam an.
Es gibt (außer bei DRAG) wenig Infos und die Werte rücken erst richtig in den Fokus, wenn eine satte Prognoseerhöhung kommt (hier war H&R eben sehr vorsichtig) oder Börsenbriefe oder Podcasts sie als unterbewertet entdecken.
Bei H&R würde es mMn helfen, als IR mal zu betonen, wie man beim Gasengpass technisch agieren würde, das nähme interessierten Anlegern viel Unsicherheit.
Oder treibt dies dann die Preise für Alternativen?
(Denke ich aber eher nicht).

[NETFOX]

@Oelleo,
ich kann es auch nicht nachvollziehen. Anscheinend sind WIR hier im Board die einzigen, die die Aktie kaufen. Die Stückzahlen, die hier einige im Board haben, sind im Verhältnis zu den börsentäglichen Umsätzen ja enorm. Auf der anderen Seite sind ca 12 Mio Aktien im Freefloat. Da sollte man mit höheren Umsätzen eigentlich rechnen.
Und was die "Analyse" angeht, glaube ich nicht, dass der Autor dich intensiv mit der Firma beschäftigt hat oder gar hier mitliest.

[daxfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.086.567 von Oelleo am 29.07.22 16:15:59

Das wird werden, keine Bedenken.
Werde auch noch aufstocken.
Schönes Wochenende.