checkAd

    Amazon verlässt Deutschland - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 04.10.13 10:54:31 von
    neuester Beitrag 06.10.13 08:08:32 von
    Beiträge: 42
    ID: 1.186.853
    Aufrufe heute: 0
    Gesamt: 2.056
    Aktive User: 0


     Durchsuchen

    Begriffe und/oder Benutzer

     

    Top-Postings

     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 10:54:31
      Beitrag Nr. 1 ()
      Ich werde mir in Zukunft zweimal überlegen, ob ich noch bei Amazon einkaufe. Produkt suchen vielleicht über Amazon, aber dann woanderst kaufen.

      http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2013/10/5602…

      :cry:
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 11:12:47
      Beitrag Nr. 2 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.566.747 von InEx am 04.10.13 10:54:31Ich finde es richtig von Amazon! Gibt es ebend weniger Jobs. Alles zumachen und auf zum Amt. Ich bestelle auch weiterhin, kommt es eben aus Polen. Das haben die gewerkschaften nun von ihren Dauerstreiks und Noergeleien ! ;)
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 11:13:04
      Beitrag Nr. 3 ()
      Nokia war damals ebenso arrogant - und wir wissen ja was passiert ist. Wenn sich Unternehmen nicht verantwortungsvoller verhalten, brauchen sie sich nicht zu wundern, wenn sie auf den absteigenden Ast kommen.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 11:19:17
      Beitrag Nr. 4 ()
      sollen sie doch gehen...volkswirtschaftlich ist Amazon ein Schädling, der hunderte Millionn Subventionen kassiert hat, und dafür Steuern in L bezahlt. Addiert man die Summen, kommt man auf ein vielfaches der Jahresgehälter der Beschäftigten. Von der Seite gesehen ist Amazon nichts anderes als eine überteuerte ABM auf Kosten der Bürger. Natürlich gibts in Polen wieder neue Subventionen,
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 11:20:44
      Beitrag Nr. 5 ()
      nach Einführung des Mindestlohn, werden noch mehr Firmem Deutschland verlassen. Die SPD und die Grünen werden sich noch wundern.

      Trading Spotlight

      Anzeige
      InnoCan Pharma
      0,1870EUR -2,09 %
      CEO lässt auf “X” die Bombe platzen!mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 11:21:10
      Beitrag Nr. 6 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.566.927 von colouredanthouse am 04.10.13 11:13:04 Ich glaube, Deutschland ist auf dem absteigenden Ast.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 11:36:42
      Beitrag Nr. 7 ()
      Die haben ihren Hauptsitz doch eh schon in Luxemburg. Zahlen hier also z. B. gar keine Steuern.
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 11:38:52
      Beitrag Nr. 8 ()
      Dass sie komplett zusammenpacken wurde seitens Amazon schon dementiert:

      http://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/Amazon-dement…
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 11:38:52
      Beitrag Nr. 9 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.566.747 von InEx am 04.10.13 10:54:31:D ich kaufe überhaupt nix mehr , nirgends, außer was zum essen:p
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 11:40:19
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.566.999 von sukraman am 04.10.13 11:21:10Haha - dann schau Dir mal Deutschland im internationalen Vergleich an ;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 11:42:55
      Beitrag Nr. 11 ()
      hmmm diese Meldung muss ich mir mal ablegen. ich finde es, unterm Strich, SCHEISSE. und ich bin 101% Kapitalist..diese Schweinebacken...

      in der Tat..ich bestelle wirklich viel bei Amazon... Amazon hat DANK DER BUCHPREISBINDUNG KEINEN VORTEIL (Preis) gegenüber z.B. buch.de

      Also. Freunde des Vaterlands. Kauft mal ruhig woanders ein... ein paar hundert Millionen weniger Umsatz ... das wird Amazon am Besten verstehen...
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 12:24:02
      Beitrag Nr. 12 ()
      Zitat von Baikani: hmmm diese Meldung muss ich mir mal ablegen. ich finde es, unterm Strich, SCHEISSE. und ich bin 101% Kapitalist..diese Schweinebacken...

      in der Tat..ich bestelle wirklich viel bei Amazon... Amazon hat DANK DER BUCHPREISBINDUNG KEINEN VORTEIL (Preis) gegenüber z.B. buch.de

      Also. Freunde des Vaterlands. Kauft mal ruhig woanders ein... ein paar hundert Millionen weniger Umsatz ... das wird Amazon am Besten verstehen...


      Sorry, aber Ihr Posting ist ein Widerspruch in sich. Offensichtlich haben Sie den Begriff "Kapitalist" nicht richtig verstanden.

      http://de.wikipedia.org/wiki/Kapitalist

      Amazon tut genau das, was ein Kapitalist tun würde.Insofern müssten Sie dieses Verhalten unterstützen.
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 12:26:41
      Beitrag Nr. 13 ()
      So funktioniert halt mal der Raubtierkapitalismus in reinster Form. Haben wir den nicht selbst erfunden? Was meint ihr macht unsere Politik tagtäglich, für wem meint ihr werden die Gesetze seit Jahren geändert? Welcher Konzern arbeitet nicht mit solchen Methoden.

      Wacht auf Leute, wer hier jammert - heuchelt sich selbst was vor!!!

      ...und dass ein Mindestlohn der Wirtschaft und dem damit zusammenhängenden Arbeitsmarkt schadet, ist genau so ein Märchen wie Behauptung wir leben in einer Demokratie!!!

      Lasst euch schön weiter an der Nase herumführen, ich jedenfalls bestell mir jetzt gleich noch ein Laptop - natürlich bei Amazon!!!
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 12:30:21
      Beitrag Nr. 14 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.567.147 von colouredanthouse am 04.10.13 11:40:19Kommt auf die Perspektive an.
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 12:41:40
      Beitrag Nr. 15 ()
      Zitat von buchi1971: So funktioniert halt mal der Raubtierkapitalismus in reinster Form. Haben wir den nicht selbst erfunden? Was meint ihr macht unsere Politik tagtäglich, für wem meint ihr werden die Gesetze seit Jahren geändert? Welcher Konzern arbeitet nicht mit solchen Methoden.

      Wacht auf Leute, wer hier jammert - heuchelt sich selbst was vor!!!

      ...und dass ein Mindestlohn der Wirtschaft und dem damit zusammenhängenden Arbeitsmarkt schadet, ist genau so ein Märchen wie Behauptung wir leben in einer Demokratie!!!

      Lasst euch schön weiter an der Nase herumführen, ich jedenfalls bestell mir jetzt gleich noch ein Laptop - natürlich bei Amazon!!!


      Nein, ist es leider nicht. Ein Mindestlohn verlagert die Produktion ins billigere Ausland. Das ist ein reines Rechenexempel, wo gleichwertig, billiger produziert werden kann (inkl. Transportkosten). Und wenn der Deutsche minderwertige Ware akzeptiert, läuft es noch ganz anders. Siehe z.B. Kinderspielzeug aus China usw. Die Schraube dreht sich nach unten.Leider ist das so.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 12:45:48
      Beitrag Nr. 16 ()
      Zitat von Bon_Esprit:
      Zitat von buchi1971: So funktioniert halt mal der Raubtierkapitalismus in reinster Form. Haben wir den nicht selbst erfunden? Was meint ihr macht unsere Politik tagtäglich, für wem meint ihr werden die Gesetze seit Jahren geändert? Welcher Konzern arbeitet nicht mit solchen Methoden.

      Wacht auf Leute, wer hier jammert - heuchelt sich selbst was vor!!!

      ...und dass ein Mindestlohn der Wirtschaft und dem damit zusammenhängenden Arbeitsmarkt schadet, ist genau so ein Märchen wie Behauptung wir leben in einer Demokratie!!!

      Lasst euch schön weiter an der Nase herumführen, ich jedenfalls bestell mir jetzt gleich noch ein Laptop - natürlich bei Amazon!!!


      Nein, ist es leider nicht. Ein Mindestlohn verlagert die Produktion ins billigere Ausland. Das ist ein reines Rechenexempel, wo gleichwertig, billiger produziert werden kann (inkl. Transportkosten). Und wenn der Deutsche minderwertige Ware akzeptiert, läuft es noch ganz anders. Siehe z.B. Kinderspielzeug aus China usw. Die Schraube dreht sich nach unten.Leider ist das so.


      Nachtrag:

      Bitte sehen Sie sich mal an, welche Unternehmen in 1950/60er Jahren in Deutschland Kleidung produziert haben.
      Und sehen Sie sich heute an, wo Ihr Adidas/Puma/wasauchimmer T-Shirt produziert wird.
      Selbst Call-Center namhafter Versicherungsunternehmen sind heute im östlichen Ausland.
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 12:51:42
      Beitrag Nr. 17 ()
      Soll heißen wir müssen unsere Löhne an die Entwicklungsländer anpassen. Löhne runter während Abgaben/Steuern/Belastungen immer weiter steigen.

      Das passt nicht zusammen, da ist Handlungsbedarf. Wir leben in einer 2 Klassengesellschaft, in der Verlierer sozusagen künstlich produziert werden, um den Obrigkeiten den Puder in den Hintern zu blasen.

      Eine Schande für die Menschheit!!!
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 12:55:19
      Beitrag Nr. 18 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.567.589 von Bon_Esprit am 04.10.13 12:41:40 Ein Mindestlohn verlagert die Produktion ins billigere Ausland

      Der Anstand gebietet einen Mindestlohn. Keiner wird deshalb nach China zum Friseur gehen. Oder sein Gebäude zum reinigen mal eben nach China verschiffen.

      In der Schweiz, in Dänemark und in Schweden sind die Löhne deutlich höher als in Deutschland. Dennoch findest Du in diesen Länder weniger Arbeitslose und weniger Menschen unter der Brücke.

      Grüße,

      InEx
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 13:03:27
      Beitrag Nr. 19 ()
      Zitat von InEx: Ein Mindestlohn verlagert die Produktion ins billigere Ausland

      Der Anstand gebietet einen Mindestlohn. Keiner wird deshalb nach China zum Friseur gehen. Oder sein Gebäude zum reinigen mal eben nach China verschiffen.

      In der Schweiz, in Dänemark und in Schweden sind die Löhne deutlich höher als in Deutschland. Dennoch findest Du in diesen Länder weniger Arbeitslose und weniger Menschen unter der Brücke.

      Grüße,

      InEx


      Es ging um die Produktion. Und es geht nicht ausschließlich um China. Fragen Sie mal, wo Berliner Hoteliers ihre Wäsche waschen lassen.

      Solange es wenigstens innerhalb der EU keinen Mindestlohn (gesetzlich oder ausgehandelt) gibt, läuft der Versuch ins Leere.

      Als Fleischeibetrieb kann ich übrigens die Tiere auch in Polen, Ungarn oder Rumänien zerlegen lassen. Ist alles ein reines Rechenexempel.

      Nur zur Klarstellung:

      Ich bin Gegner dieser Art des wirtschaftens. Ich bin Anhänger der sozialen Marktwirtschaft.
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 13:11:35
      Beitrag Nr. 20 ()
      Zitat von InEx: Ein Mindestlohn verlagert die Produktion ins billigere Ausland

      Der Anstand gebietet einen Mindestlohn. Keiner wird deshalb nach China zum Friseur gehen. Oder sein Gebäude zum reinigen mal eben nach China verschiffen.

      In der Schweiz, in Dänemark und in Schweden sind die Löhne deutlich höher als in Deutschland. Dennoch findest Du in diesen Länder weniger Arbeitslose und weniger Menschen unter der Brücke.

      Grüße,

      InEx


      Zum Thema Schweden fällt mir übrigens noch ein:

      Ein großer Möbelhersteller läßt seine Pressspanplatten in Polen zusammenkleben. Früher auch gern mal kostengünstig in der DDR. Ebenso Bundesdeutsche Versandhändler.

      Dänemark und die Schweiz produzieren nichts billiges. Die haben andere Schwerpunkte (Schweiz z.B. Pharma, Versicherungsunternehmen, Banken). Und die Berge kann man dort auch nicht outsourcen.
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 14:58:48
      Beitrag Nr. 21 ()
      Damit war doch zu rechnen. Allein, dass sie hier keine Steuern trotz der Einnahmen aus Quellen hierzulande zahlen, ist doch schon unverschämt.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 16:07:23
      Beitrag Nr. 22 ()
      was waren das denn für Jobs? Leiharbeit, Mini-Jobs und Sklavenarbeit für Hartz 4 Aufstocker.

      Brauchen wir nicht....gibt es schon zu genüge. Und tschüß.
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 16:10:50
      Beitrag Nr. 23 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.568.791 von NellM am 04.10.13 14:58:48Warum ist das unverschämt ? Wer macht denn die Gesetze ? Amazon oder der deutsche Staat ? Wenn die Deutschen so blöd und bescheuert sind, dann ist das doch völlig ok, wenn jemand kommt und die Gesetze anwendet !
      Die Schuld liegt GANZ auf DEUTSCHER SEITE !

      Man hätte längst Gesetze verabschieden können, die das unterbinden, auch einen Mindestlohn hätte man auf den Weg bringen können. Aber das ist nicht gewollt. Immer die bösen , bösen amerikanischen Unternehmen, huch... :rolleyes:

      Ihr seht gar nicht, dass euch die deutschen Politiker nach Strich und Faden verarschen !

      Der Wutbürger, hauptsache man hat einen Sündenbock gefunden ..
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 16:30:49
      Beitrag Nr. 24 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.569.407 von Keilfleckbarbe am 04.10.13 16:10:50Warum ist das unverschämt ? Wer macht denn die Gesetze ?

      Ja, da hast Du leider recht. Ich kenne übrigends viele Arbeitgeber, die gerne einen Mindestlohn hätten. Ohne Mindestlohn werden diese Arbeitgeber sehr oft von der Konkurrenz unterboten. Und zwar mit Löhnen, die ein normal denkender Arbeitgeber nicht mehr mit seinem Gewissen vereinbaren kann.

      Aber letzten Endes hat Du recht. Ich glaube aber an eine bessere Zukunft. Leider (oder zum Glück) wird´s davor noch mal richtig den Bach runter gehen.

      Wir könnten viel lernen von Kindern. Kinder die gemeinsam spielen. Kinder, denen es egal ist, welche Religionszugehörigkeit die Eltern seines besten Freundes haben. Kinder, die ihre materiellen Werte miteinander teilen. Kinder die spielen, lachen und einfach liebenswert sind. Das geht so bis zum 3. - 5. Lebensjahr. Erst danach werden diese Kinder langsam "materialistisch versaut" durch unsere Gesellschaft.

      Dass jemand auch glücklich sein kann, ohne zwei Porsche zu haben, das haben viele nicht verstanden. Aber es geht.

      Aber wir werden in absehbarer Zeit viel Zeit haben, um von diesen Kindern zu lernen.

      Liebe Grüße,

      Vater InEx
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 17:42:07
      Beitrag Nr. 25 ()
      Ich möchte einmal folgenden Gedanken hier ins Forum werfen:

      Von interessierter Seite wird immer der europäische Gedanke gepredigt.

      In Deutschland wird ein Mindestlohn propagiert.

      Ab bestimmten Größenordnungen (die Höhe kenne ich nicht) sind Aufträge EU-weit auszuschreiben.

      Soweit die Tatsachen.

      Wieso gibt es eigentlich keinen EU-Mindestlohn?

      Denn wenn Polen und natürlich auch andere Aufträge deutlich preisgünstiger arbeiten können als z.B. Deutsche, kann doch das ganze System nicht funktionieren. Und ich schreibe hier nicht über Klemptnerarbeiten von 200€.

      Ich hoffe, es ist verständlich, worauf ich hinaus will.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 17:56:18
      Beitrag Nr. 26 ()
      Zitat von InEx: Warum ist das unverschämt ? Wer macht denn die Gesetze ?

      Ja, da hast Du leider recht. Ich kenne übrigends viele Arbeitgeber, die gerne einen Mindestlohn hätten. Ohne Mindestlohn werden diese Arbeitgeber sehr oft von der Konkurrenz unterboten. Und zwar mit Löhnen, die ein normal denkender Arbeitgeber nicht mehr mit seinem Gewissen vereinbaren kann.

      Aber letzten Endes hat Du recht. Ich glaube aber an eine bessere Zukunft. Leider (oder zum Glück) wird´s davor noch mal richtig den Bach runter gehen.

      Wir könnten viel lernen von Kindern. Kinder die gemeinsam spielen. Kinder, denen es egal ist, welche Religionszugehörigkeit die Eltern seines besten Freundes haben. Kinder, die ihre materiellen Werte miteinander teilen. Kinder die spielen, lachen und einfach liebenswert sind. Das geht so bis zum 3. - 5. Lebensjahr. Erst danach werden diese Kinder langsam "materialistisch versaut" durch unsere Gesellschaft.

      Dass jemand auch glücklich sein kann, ohne zwei Porsche zu haben, das haben viele nicht verstanden. Aber es geht.

      Aber wir werden in absehbarer Zeit viel Zeit haben, um von diesen Kindern zu lernen.

      Liebe Grüße,

      Vater InEx


      wie, was das geht :confused:
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 19:46:40
      Beitrag Nr. 27 ()
      amazon an sich ist überflüssig, es gibt zig alternativen, aufgrund des kursniveaus wär es da mal angebracht short zu gehen
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 20:02:46
      Beitrag Nr. 28 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.570.925 von Carmelita am 04.10.13 19:46:40Liebe Carmelita,

      Du wirst recht behalten. Amazon ist arrogant geworden. Amazon ist zwar noch Marktführer, aber das war Nokia auch mal. Mein Sohn denkt immer noch, dass Nokia ein Happy-Meal von MC Doof ist. Handy´s vom einstmaligen Marktführer hat er noch nicht gesehen...
      Avatar
      schrieb am 04.10.13 20:40:43
      Beitrag Nr. 29 ()
      Zitat von InEx: Liebe Carmelita,

      Du wirst recht behalten. Amazon ist arrogant geworden. Amazon ist zwar noch Marktführer, aber das war Nokia auch mal. Mein Sohn denkt immer noch, dass Nokia ein Happy-Meal von MC Doof ist. Handy´s vom einstmaligen Marktführer hat er noch nicht gesehen...


      Natürlich wird amazon über die wupper gehen.Genauso wie ebay, zalando und facebook usw.
      Kann sich noch jemand an napster erinnern? Oder netscape? aol?
      Das ist der Lauf der Dinge. In fünf Jahren wird man sich über Leute lustig machen, die in Kürze twitter-Aktien kaufen werden.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 05.10.13 02:47:30
      Beitrag Nr. 30 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.570.131 von Bon_Esprit am 04.10.13 17:42:07es gibt keinen EU-Mindestlohn, weil es keine EU-Preise und keine gleichen Wirtschaften gibt. Wie soll ein Osteuropäer 10 € die Stunde verdienen, wenn die Wirtschaftskraft das nicht hergibt ? Die Folge wäre eine explodierende Arbeitslosenquote und wer müsste die bezahlen ? Deutschland ? Dazu müsste es gleiche Preise, gleiche Wirtschaftkraft usw. geben oder ebend einer muss die Rechnung bezahlen
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 05.10.13 02:52:15
      Beitrag Nr. 31 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.571.275 von Bon_Esprit am 04.10.13 20:40:43Ich glaube nicht, das Amazon über die Wupper geht, ich denke eher, dass bald alles Amazon sein wird ! Die Boutiquen werden mehr und mehr verschwinden. Amazon wird wie eine Krake massiv expandieren. Warum auch nicht. Die Preise sind ok, man findet alles unter einem Dach, der Service ist ok. Ich hatte noch nie ein Problem mit Amazon. Ich bin zufrieden und werden weiterhin bestellen. Kommen dann halt meine Pakete aus Polen oder Tschechien- Ist mir wurscht. Von Tschechien nach Bayern ist es nicht weit, kürzer als von den Preussen :laugh:
      Avatar
      schrieb am 05.10.13 07:03:51
      Beitrag Nr. 32 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.572.367 von Keilfleckbarbe am 05.10.13 02:47:30Völlig richtig, Die Frage auch eher rhetorischer Natur.

      Aber genau deshalb wird es immer wieder die Nokia/Bochum und aktuell eben Amazons geben.

      Insbesondere in der Produktion war es immer so und wird auch so bleiben.In der Dienstleistung läuft ein klein bisschen anders aber auch dort ist alles nur eine Frage der Kosten.
      Avatar
      schrieb am 05.10.13 07:10:36
      Beitrag Nr. 33 ()
      Zitat von Keilfleckbarbe: Ich glaube nicht, das Amazon über die Wupper geht, ich denke eher, dass bald alles Amazon sein wird ! Die Boutiquen werden mehr und mehr verschwinden. Amazon wird wie eine Krake massiv expandieren. Warum auch nicht. Die Preise sind ok, man findet alles unter einem Dach, der Service ist ok. Ich hatte noch nie ein Problem mit Amazon. Ich bin zufrieden und werden weiterhin bestellen. Kommen dann halt meine Pakete aus Polen oder Tschechien- Ist mir wurscht. Von Tschechien nach Bayern ist es nicht weit, kürzer als von den Preussen :laugh:


      Amazon wird nicht morgen oder übermorgen verschwinden. Aber die aufgezeigten Beispiele sollten zeigen, dass sogar Marktführer von vor 10-15 Jahren heute völlig bedeutungslos sind. Ein 20-Jähriger wird kaum verstehen, was napster oder AOL vor Jahren für eine Bedeutung hatten.

      Ansonsten teile ich die Meinung zum Versandhandel.

      Übrigens mal was von "Quelle" gehört. Anderes Geschäftsmodell, aber auch Versandhandel. Die gibt es heute nicht mehr.
      Avatar
      schrieb am 05.10.13 09:50:52
      Beitrag Nr. 34 ()
      Quelle hatt das Internet verschlafen, wer hat denn noch Lust in antiquierten Katalogen zu wühlen ? Und bei Amazon findest du halt alles. Von der Peitsche für die Frau bis zum Bucg für den Professor.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 05.10.13 14:21:38
      Beitrag Nr. 35 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.572.697 von Keilfleckbarbe am 05.10.13 09:50:52Hab heute die Peitsche bestellt ;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 05.10.13 14:24:58
      Beitrag Nr. 36 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.572.697 von Keilfleckbarbe am 05.10.13 09:50:52 Hat die Dich nicht abschreiben lassen?
      Avatar
      schrieb am 05.10.13 15:59:59
      Beitrag Nr. 37 ()
      Zitat von Bon_Esprit: Ich möchte einmal folgenden Gedanken hier ins Forum werfen:

      Von interessierter Seite wird immer der europäische Gedanke gepredigt.

      In Deutschland wird ein Mindestlohn propagiert.

      Ab bestimmten Größenordnungen (die Höhe kenne ich nicht) sind Aufträge EU-weit auszuschreiben.

      Soweit die Tatsachen.

      Wieso gibt es eigentlich keinen EU-Mindestlohn?

      Denn wenn Polen und natürlich auch andere Aufträge deutlich preisgünstiger arbeiten können als z.B. Deutsche, kann doch das ganze System nicht funktionieren. Und ich schreibe hier nicht über Klemptnerarbeiten von 200€.

      Ich hoffe, es ist verständlich, worauf ich hinaus will.



      Hi Bon,

      sehe diese Entwicklung genauso kritisch!

      Es kann auf Dauer nicht funktionieren, insbes. offentliche Aufträge, so wichtig und richtig die Verpflichtung der auftragsvergebenden Personen, möglichst sparsam zu wirtschaften auch ist, immer einfach dem allerbilligsten Anbieter zu geben, der aus irgendeinem fernen Lande daher kommt, hier Auftrag und Kohle abgreift und dann wieder verschwindet!

      Dann ist nämlich irgendwann Niemand mehr im Lande, der auch hier Geld verdient und folglich auch wieder hier ausgeben kann!

      Die Grenzen ab denen EU-weit ausgeschrieben werden muß sind übrigens:

      Auf Basis der EU-Verordnung vom 30.11.2011 sind die neuen EU-Schwellenwerte für die Jahre 2012 und 2013 per Änderung der Vergabeverordnung mit Wirkung vom 22.03.2012 deutschlandweit in Kraft getreten. Die konkreten Schwellen lauten für

      Bauaufträge nach VOB/A 5.000.000 Euro
      Liefer- und Dienstleistungsaufträge nach VOL/A und VOF 200.000 Euro
      für Sektorenauftraggeber 400.000 Euro

      http://www.mw.niedersachsen.de/portal/live.php?navigation_id…

      Allerdings ließe sich diese EU-Ausschreibungspflicht-Unsitte aus kommunaler Sicht relativ einfach umgehen: Eine Kommune, die in ihren Eigenbetrieben selbst über die für einen Auftrag notwendigen Kapazitäten und Qualifikationen verfügt, auf gut deutsch: die Sache auch selbst machen kann, muß natürlich keinen Auftrag an eine Fremdfirma aus fernen Ländern vergeben!

      Nun gibt es zwar nicht in jeder kleinen Gemeinde zu jedem Gewerk einen qualifizierten Fachbetrieb in Form eines kommunalen Eigenbetriebs; dies ist jedoch auch überhaupt nicht notwendig: Es ist vollkommen ausreichend, als Kommune mit einem lokalen z.B. Sanitär-, Zimmerei-, Hochbau- etc. -unternehmen via einer Überkreuzbeteiligung von (m.W.n.) mind. 5,0x% einen Kooperationsvertrag zu schließen und schwupps ist der örtliche Mittelständler selbst ein Teil der kommunalen Eigenbetriebe und darf auch künftig z.B. im Kindergarten seiner Kinder die Heizung oder den Spielplatz reparieren auch wenns vllt. ein Peripherieeuropäer nach Ausschreibung für Dreieurofuffzich weniger gemacht hätte! ;)

      VG, D./tp
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 05.10.13 16:12:34
      Beitrag Nr. 38 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.573.989 von tradepunk am 05.10.13 15:59:59Allerdings ließe sich diese EU-Ausschreibungspflicht-Unsitte aus kommunaler Sicht relativ einfach umgehen

      Jeder der mal in Bayern gelebt hat, weiss, dass es über 100 "Schlupflöcher" gibt, Betriebe im eigenen Land zu bevorzugen :laugh:
      Avatar
      schrieb am 05.10.13 18:03:57
      Beitrag Nr. 39 ()
      Also erstens mal hat Amazon den Bericht ja bereits dementiert.

      Zweitens mal ist Amazon bestimmt nicht daran schuld, wenn hier die Steuern und Lohnabgaben extrem hoch sind.

      Der Handel lebt nun mal von der Differenz zwischen Einkauf und Verkauf. Und alle die sich hier aufregen, haben bestimmt einen PC "Made in China" und warum?

      Richtig, weil der am billigsten war.

      Und genau das ist der Lauf der Dinge: Die Menschen wollen den besten Service zum besten Preis. Jeder will das.

      Und genau deswegen ist Amazon so erfolgreich!

      Die deutsche Politik versagt die ganze Zeit! Wenn die Unternehmen Deutschland meiden, dann liegt es doch nicht an den Unternehmen?!

      Da werden Milliarden nach Israel und die EU überwiesen und hier geht die komplette Infrastruktur vor die Hunde! Straßen schlimmer als in Südafrika!
      Bürokratie, Steuern, Vorschriften ohne Ende!

      Und dann noch eine "liberale" Partei, die geschlossen für den ESM stimmt, das ist doch Kommunismus pur!!
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 05.10.13 19:23:20
      Beitrag Nr. 40 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.574.553 von timekiller am 05.10.13 18:03:57Hallo timekiller,

      das ist eine interessante Sicht der Dinge. Und vermutlich hast Du in vielen Punkten recht.

      Ich werde noch einmal in mich gehen, und meine Sicht der Dinge überprüfen. Aber so langsam kommt mir manchmal der Gedanke, dass ich ein viel zu soziales Denken habe. Ohne Not. Aber oftmals bin ich der, der mehr zu geben bereit ist für seine Mitmenschen, als er zurück bekommt. Leider habe ich da schon die übelsten Geschichten erlebt von scheinbar guten Freunden.

      Ich werde mich wohl, in nächster Zeit, hinter die Seitenlinie stellen. Und anderen das Spielfeld überlassen.

      Das Spiel wird nach meiner Meinung erstmal ziemlich scheisse werden. Für fast alle Beteiligten.

      Aber dafür bin ich nicht verantwortlich.

      Ich bin mir sicher, dass bessere Zeiten kommen. Ohne noch zu erwähnen, dass zuvor nochmal richtig "die Kacke am dampfen" ist.

      Ich werde den Verlauf der zukünftigen Geschichte wenig beeinflussen können. Denklogischerweise werde ich mich ein Stück zurück ziehen.

      Liebe Grüße,

      InEx
      Avatar
      schrieb am 06.10.13 01:59:54
      Beitrag Nr. 41 ()
      Also, die meisten Länder der EU haben einen Midestlohn und der orientiert sich in der Regel daran, dass man mit dem Mindestlohn bei Vollzeitbeschäftigung einigermaßen zurecht kommt.

      Dort wo die Lebenshaltungskosten niedriger sind ist logischerweise auch der Mindestlihn niedriger GB, FRA, NL, IR, BE, SP, PO und mehr haben übrigens einen Mindestlohn.

      Bei vielen Ausschreibungen dürften allerdings schon jetzt trariflich festgeschriebene Mindestlöhne greifen.
      Avatar
      schrieb am 06.10.13 08:08:32
      Beitrag Nr. 42 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.573.653 von Mister_XY am 05.10.13 14:21:38da wird sich dein Freund aber freuen ;)


      Beitrag zu dieser Diskussion schreiben


      Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
      Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie
      hier
      eine neue Diskussion.
      Amazon verlässt Deutschland