Alibaba, das Tor zum chin. Markt (Seite 316)

[paule66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.142.562 von BenutzernameIstSinnlos am 11.05.21 11:29:24

Die Nasdaq hat nur noch 2% bis zu einem kräftigen Widerstand, der unteren Begrenzung des Aufwärtstrendes seit September. Der China A 50 bildet schon seit Wochen einen Boden aus.
Kurzum, ich gehe nicht mehr von viel Abwärtspotential aus, kurzfristig wird es eher wieder schnell nach oben gehen.

[Sal-Paradise]

@versuch122

Nein. Wäre ich jetzt nicht investiert und würde gerade bei BABA beginnen, würde ich nicht davor zurückschrecken eine erste "kleine" Position zu kaufen, weil ich 175€ auf lange Sicht als Schnapper sehe, auch wenn wir jetzt nochmals ein Stück nach unten rutschen. Als Trader wäre das etwas anderes, aber wer hier mind. 4-5 Positionen kauft, was ich unbedingt empfehle (niemals "all in") läuft dann eben ein wenig in die Buchverluste. Auch wenn dir alle etwas anderes erzählen, ist es faktisch unmöglich permanent das Tief zu treffen, weil du niemals weißt, was am nächsten Tag geschieht.

Wenn du z.B. ETF-Sparen betreibst, würdest du doch auch BABA zu diesem Kurs bekommen. 1€-Kaufgebühren sind doch ein Witz. Es reicht wirklich eine einzige Share zu kaufen. Sobald du dabei bist verändert sich in der Regel dein Blick für diese Aktie und das Unternehmen. Und wenn die nächste Woche nur noch 165€ kostet, dann kaufst du die nächste und stehst mit 10,-€ in den Buchverlusten.
Und dann die nächste bei 155€, wenn wir diesen Preis je erreichen sollten, was ich nicht wirklich glaube.
Wir reden hier doch von "langfristiger" Sparanlage und nicht davon, übermorgen 20% Rendite zu haben.
Die ist wichtig wenn du verkaufst, aber doch nicht heute!

Ist jetzt nur ein Beispiel und natürlich abhängig von deinen Finanzen, aber wer diese Aktie mind. 5-10Jahre hält, wird sie dann in 2026-2030 wohl eher nicht günstiger bekommen.

Und die Frage ist eben, was machst du mit deinem Sparbuchgeld? Wir reden hier ja ausschließlich über Geld, welches du die nächsten Jahre definitiv nicht benötigen wirst. Der Geldvernichter Olaf Scholz sagt ja Sparbuch, aber es wird einen Grund haben, warum du hier bist, oder... ;-)

[BenutzernameIstSinnlos]

Ich hab mich noch etwas schlau gemacht. Einige Anlysten sehen eine Mischung aus Corona-Implikationen und Inflationsangst als Ursache für das was grad passiert.
Durch Lieferengpässe drehen diverse Lieferanten an der Preisschraube und arbeiten so in die Inflation hinein. Die Zentralbanken werden irgendwann auf die Inflation reagieren und die Zinsen anheben, wodurch es sinvoller ist zu sparen, als zu investieren.

Eine Zinsanhebung setzt aber eine florierende Wirtschaft vorraus, um die konjunktur nicht abzuwürgen.

Aus meiner Sicht ist eine stärkere Inflation nicht abzuwenden. Die Welt nach Corona muss sich erst stabilisieren. Bis die Lieferengpässe beseitigt sind, und alles wieder läuft, wird das Geld weniger Wert haben. Wenn man hier zwischendrin die Zinsen hebt, wird man sich nur selbst schaden. Eine Zinsanhebung sollte bei aller Vernunft gestaffelt stattfinden.

Da auch das Sparer-Geld durch die Inflation entwertet wird, werden die, die den Markt in den letzten Monaten verlassen haben, in einigen Monaten wiederkehren. Man muss zwangsweise investieren um nicht der Verlierer bei der Chiralgeldschöpfung zu sein.

(Eigentlich steht die Welt vor einem kleinen Dilemma. Aber weil es alle betrifft, wird es irgendwie weiter laufen. Eine mögliche Lösung können staatliche Kryptowärungen, also Wärungsreformen sein.
Der eCNY wird zur Zeit getest. Doch der hat es erstmal schwer, gegen die etablierten Systeme von BABA und Tencent anzukommen.

Ich hoffe BABA stellt schnell auf den eCNY um.)

Fazit: Bleibt einfach entspannt! Die Märkte werden vielleicht noch 10% bis 20% nachgeben, aber dann auch irgendwann wieder auf Kurs kommen.

[versuch122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.140.648 von Sal-Paradise am 11.05.21 09:53:18

Zitat von Sal-Paradise: Wenn ich mir das Treiber der letzten Handelstage anschaue, hat vieles nichts mehr mit Umsatz+Gewinn, sondern eher mit Psyche zu tun, weil eben auch Unternehmen wie BABA massiv abgeben müssen, was man jetzt nicht auf die Kerndaten des Unternehmens zurückführen könnte.
Aktuell sieht es jedenfalls nicht wirklich positiv aus.

BABA / SWB / 11.05.21



Die Trendlinie wurde jetzt klar und zügig gebrochen und in diesem Marktumfeld ist ein Rebound nicht eben wahrscheinlich. Vor allem, wenn die USA heute wieder blutrünstig unterwegs sind, werden auch unsere chinesischen Brüder morgen abschenken.

Fazit: Abwärtstrend intakt = Bärisch

Was ja aber langfristig (also mind. 5 Jahre Haltedauer) gar nichts ausmachen sollte.
Oder siehst Du das anders?

[Sal-Paradise]

Wenn ich mir das Treiber der letzten Handelstage anschaue, hat vieles nichts mehr mit Umsatz+Gewinn, sondern eher mit Psyche zu tun, weil eben auch Unternehmen wie BABA massiv abgeben müssen, was man jetzt nicht auf die Kerndaten des Unternehmens zurückführen könnte.
Aktuell sieht es jedenfalls nicht wirklich positiv aus.

BABA / SWB / 11.05.21



Die Trendlinie wurde jetzt klar und zügig gebrochen und in diesem Marktumfeld ist ein Rebound nicht eben wahrscheinlich. Vor allem, wenn die USA heute wieder blutrünstig unterwegs sind, werden auch unsere chinesischen Brüder morgen abschenken.

Fazit: Abwärtstrend intakt = Bärisch

[versuch122]

Ich würde gerne mal ein Gedankenspiel machen:

diese 2 Risiken sehe ich zur Zeit:
1. Chinesische Regulierung / Zerschlagung
2. USA Delisting

zu 1.: Wenn Alibaba Zerschlagen würde, wären dann die Einzelteile nicht sehr viel mehr wert als alles zusammen?
Man würde ja Anteile an den anderen Unternehmen bekommen und hätte dann deutlich mehr, oder?

zu 2.: Bei einem Delisting würde man automatisch 8 HK-Aktien für ein 1 ADR bekommen?
Ohne Gebühren?
D.h. hier wäre dann kein wirkliches Risiko, außer dass es kurzfristig weniger ( vor allem institutionelle) Investoren gäbe.

3. Der KGV sollte mittlerweile unter 20 sein.
In der Annahme, dass Alibaba 15 % pro Jahr wächst, würde sich Ali ca. alle 5 Jahre verdoppeln. Und das, wenn weiterhin nur dieser sehr niedrige KGV eingepreist wäre.
Habe ich hier einen Denkfehler?
Zudem: Durch das Cloudgeschäft ist 15 % Wachstum auch bei stärkerer Regulierung sehr konservativ geschätzt.


Was meint Ihr zu diesen Gedanken?

[BenutzernameIstSinnlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.138.605 von opa5411 am 11.05.21 07:53:42

Ich bin wirklich gespannt, wie es ab Donnerstag weiter geht.

[opa5411]

Zahlen werden gut


v

[Schwoob]

Bin ziemlich entspannt. Es ist wie immer: Die letzten werden heraus gekegelt, die Angst geht um. Danach kann es wieder steigen. Rechne schwer damit, dass es nach den Zahlen hoch geht. Einen weiteren Abverkauf nach God News kann ich mir wirklich nicht mehr vorstellen.

[paule66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.136.982 von BenutzernameIstSinnlos am 10.05.21 22:34:59

Die Semis sind halt auch am besten gelaufen. Was hoch steigt, das muß irgendwann wieder runter. Ich glaube nicht, dass es die Tapering-Panik heute war, Rohstoffe sind im Amihandel zurückgelaufen.