MVISE (Convisual) - Mobile Business Solutions - Turnaround! (Seite 25)

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.610.082 von ZZ1950 am 04.09.18 13:31:59

Zitat von ZZ1950: Macht Euch keine Sorgen, die Firma is voll auf Kurs. es wird wie immer genörgelt... Es gibt manche Leute, sie holen auch aus positiven Nachrichten negative Rückschlüsse. In Deutschland gibt es reichlich davon.
MVise hat 73% Umsatzwachstum Y/Y, neue Kunden, EBIT von Minus 571T auf Plus 37T Euro gesteigert. Aber nein, lieber sieht man das "knapp" vor der 7-9% Prognose und einige fangen an zu meckern...

Ich würde mal sagen das unterscheidet die guten von den weniger guten Investoren.

Im Prinzip hat das bei mVISE schon angefangen dass man von 8% auf 7-9% umgestiegen ist. Hätte man ja auch 8-9% schreiben können aber nein es wurde bewusst eine Spanne gewählt die auf der Unterseite geringer als die zunächst kommunizierten 8% sind.

[hugohebel]

Ich denke das Kernproblem, warum auch bei mir viel Skepsis mitschwingt, ist die dass Mvise in früheren Jahren die Prognosen nicht wirklich erreichen konnte. Die Aussage im HJ Bericht klingt nun auch wie die Vorbereitung auf eine Planverfehlung.

Nun kann man sagen, mir egal, ich bin so überzeugt von elastic.io das wird ein dickes Ding die kommenden Jahre, da spielt das alles keine Rolle.

Nur wie will man das im Moment beurteilen. Da geht man dann eher eine Wette als ein fundamental gerechtfertigtes Investment ein.

Ich persönlich halte Mvise für sehr aussichtsreich, weiss aber eben auch das der Schuss gehörig nach hinten losgehen kann weil man eben selten bis nie das liefert was man da so prognostiziert.

Dass davon abgesehen der Wachstumspfad trotzdem sehr steil ist kann/muss man berücksichtigen. Nur mir wären ein paar konservativere Ansagen des Managements lieber die man dann auch mal übertreffen kann.

Mvise ist eben ein echter Hotstock

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.611.636 von BeeBob77 am 04.09.18 15:42:06

Zitat von BeeBob77: @Straßenköter:
Dass Du verkauft hast, kann ich nachvollziehen. Aber nur >6€, will ich für Dich hoffen.
>50 Mio. Börsenwert war schon ambitioniert. Da habe ich auch ein paar Stücke gegeben und zuletzt wieder zurückgekauft. Der Anstieg war rasant, da muss mVise erstmal reinwachsen.

Kommt halt auf die Positionsgröße an. mVise ist relativ markteng, sodass Du bei größeren Stückzahlen Schwierigkeiten bekommst. Der Blick ins Orderbuch bestätigt dass ja gerade. Die 15k Order stand vor ein paar Tagen bei rund 4€ und wird gerade nachgezogen.

Auf dem Niveau und mit den Aussichten bleibe ich aber positiv gestimmt. In Summe hat mVise geliefert und daran glaube ich auch jetzt. Die Magic Software Kooperation birgt enormes Potential. Bei der EBIT Marge würde ich nun von 6,xx% ausgehen, nichts anderes bedeutet knapp in diesem Zusammenhang.

Nein, leider war der Kurs schon weit weg von den Höchstkursen. Auch wenn da nur Buchgewinne verloren gingen, tat das weh.

Die Aktie hat durchaus Potenzial, wenn die Ziele erfüllt werden. Die Aktie kann in zwei drei Jahren erheblich höher stehen, weil das Wachstum so hoch ist. Ich habe nur in letzter Zeit mehrmals schlechte Erfahrungen mit optisch teuren Unternehmen gemacht. Da gab es auch immer so kleinere "Abers". Die Sache mit den aktivierten Eigenleistungen um das Ergebnis besser aussehen zu lassen, ist für mich auch so ein Warnzeichen. Das kann ok sein. Es gibt aber die Fälle a la ifa systems, wo das später wie Blei auf die Füsse fällt. Bilanziell starke Unternehmen wie i:fao haben schon immer alles sofort als Aufwand verbucht.

Ich wünsche Euch viel Erfolg.

[ZZ1950]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.611.606 von straßenköter am 04.09.18 15:40:25

Knapp kann auch 7,2% bedeuten, aber wie gesagt, darauf kommt es nicht an. Kurzfristige Ergebnis- und Kursschwankungen wird es immer geben. Wie Buffett sagt, wenn man eine Aktie kauft, muss man bereit sein auch 50% des Wertes zu verlieren. Es zählt die Vision.

[BeeBob77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.611.465 von ZZ1950 am 04.09.18 15:28:59

Zitat von ZZ1950: Nochmal: Die Aktie hat 5,5% zugelegt! Was erwartet denn Dein "Bauchgefühl" noch? 20%? 50%?

Und das bei einem Markt der gerade Richtung 12k im DAX steuert.

Die Tagesperformance ist völlig in Ordnung.

[BeeBob77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.610.469 von straßenköter am 04.09.18 14:10:25

@Straßenköter:
Dass Du verkauft hast, kann ich nachvollziehen. Aber nur >6€, will ich für Dich hoffen.
>50 Mio. Börsenwert war schon ambitioniert. Da habe ich auch ein paar Stücke gegeben und zuletzt wieder zurückgekauft. Der Anstieg war rasant, da muss mVise erstmal reinwachsen.

Kommt halt auf die Positionsgröße an. mVise ist relativ markteng, sodass Du bei größeren Stückzahlen Schwierigkeiten bekommst. Der Blick ins Orderbuch bestätigt dass ja gerade. Die 15k Order stand vor ein paar Tagen bei rund 4€ und wird gerade nachgezogen.

Auf dem Niveau und mit den Aussichten bleibe ich aber positiv gestimmt. In Summe hat mVise geliefert und daran glaube ich auch jetzt. Die Magic Software Kooperation birgt enormes Potential. Bei der EBIT Marge würde ich nun von 6,xx% ausgehen, nichts anderes bedeutet knapp in diesem Zusammenhang.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.611.465 von ZZ1950 am 04.09.18 15:28:59

Zitat von ZZ1950: Nochmal: Die Aktie hat 5,5% zugelegt! Was erwartet denn Dein "Bauchgefühl" noch? 20%? 50%?

Auf Syrtakihans Aufführungen gehe ich nicht ein. MVise hat die Prognose bereits vorgelegt - die Kernaussage ist, dass MVise weiterhin stark wachsen wird. Das Wort "knapp" führt jetzt zu diversen Diskussionen. Wenn Sie auch 6,8% EBIT und 24,8 Mio € Umsatz erreichen, dann ist das OK für mich. Wenn ich eine Aktie kaufe, dann kaufe ich sie für 2,3,5 oder 10 Jahre. Die Branche wächst, die Umsätze von MVise wachsen mit und das ist das Wesentliche.

Wenn sie die erreichen wäre das ok. Wen die Geschäftsleitung aber beginnt, sich um eine konkrete Aussage zu drücken, wären wir wieder beim Bauchgefühl. Entweder ich kann nicht genau beurteilen, ob ich zwischen 7 und 9% herauskomme, dann wähle ich diesen Korridor, bin mir aber gewiss, dass ich den Korridor treffe. Das "knapp" impliziert für mich, dass man die 7% nicht schafft.

Jetzt wären 6,x% zu verschmerzen, aber für mich schwingt eine deutliche Portion Ungewissheit mit solchen Aussagen, ob die EBIT-Marge nicht auch viel tiefer herauskommen könnte.

[ZZ1950]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.611.105 von straßenköter am 04.09.18 15:04:11

Nochmal: Die Aktie hat 5,5% zugelegt! Was erwartet denn Dein "Bauchgefühl" noch? 20%? 50%?

Auf Syrtakihans Aufführungen gehe ich nicht ein. MVise hat die Prognose bereits vorgelegt - die Kernaussage ist, dass MVise weiterhin stark wachsen wird. Das Wort "knapp" führt jetzt zu diversen Diskussionen. Wenn Sie auch 6,8% EBIT und 24,8 Mio € Umsatz erreichen, dann ist das OK für mich. Wenn ich eine Aktie kaufe, dann kaufe ich sie für 2,3,5 oder 10 Jahre. Die Branche wächst, die Umsätze von MVise wachsen mit und das ist das Wesentliche.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.610.805 von ZZ1950 am 04.09.18 14:39:00

Zitat von ZZ1950: Alles klar Straßenkötter, Dich habe ich auch eingeschätzt. Du handelst nach "Gefühl", wenn der Kurs sinkt Und jetzt wenn der Kurs nicht an einem Tag um 20% steigt, dann fühlst Du Dich mit Deiner Entscheidung bestätigt. Was soll ich noch dazu sagen...

Natürlich handel ich nicht nur nach Gefühl, aber neben der fundamentalen Situation erlaube ich mir mit sehr viel Erfahrung das Bauchgefühl mit einzubeziehen. Würde man alles nur aus Zahlen ableiten können, würden Computer die perfekten Anleger sein.

Und auch auf die Gefahr, dass Du es ein weiteres Mal nicht verstehst: Wenn eine Aktie nach derart starken Kursverlusten mit so einer Mitteilung, die auf dem ersten Blick extrem gut klingt, kaum von der Stelle kommt, dann hinterfrage ich das. Deine Überheblichkeit kannst Du Dir schenken. Du scheinst ja der große Checker zu sein. Dann gehe doch mal auf Syrtakihans seine Argumente ein. Kannst Du das etwa nicht?

[BeeBob77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.609.167 von Syrtakihans am 04.09.18 11:57:46

iPaaS is one of the fastest-growing software segments

und das sagt doch eigentlich schon worum es im Kern geht.

Dass man bei dem mVise Case ein wenig mehr Fantasie haben muss, war auch 2014 bereits der Fall zum Zeitpunkt der Erstellung dieses Threads. Und auch da gab es zwischendurch Quartale in welchen die gesteckten Ziele verfehlt, dann in Summe aber geliefert wurde.

-> Gartner erwartet einen wachsenden iPaaS-Marktumsatz von derzeit >1 Milliarden US-Dollar auf 3,4 Milliarden US-Dollar bis ins Jahr 2021.

-> elastic.io hat das Produkt, um sich ein Stück vom Kuchen zu sichern. Mit der Deutschen Telekom ist ein mustergültiger Referenzpartner bereits gelistet. Und dann sind auch die 25 Mio. Umsatz machbar.