wikifolio.com - Feedback/Kritik/Anregungen (Seite 101)

[Systematiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.364.825 von ARMEGAS am 16.04.19 10:33:06

Zitat von ARMEGAS:

Zitat von Chris_M: Bzgl. Gaps und so ist der Grund weshalb ich keine KO insb. mit hohem Hebel nutze. Ein OS hat den Vorteil nicht KO zu gehen aber bei den Kurzen Zeitfenstern lohnen sich OS ja auch nicht.

Ein kleiner Einwurf bezüglich KOs mit hohem Hebel...

ES FUNKTIONIERT NICHT.
ES WIRD IMMER UND IMMER WIEDER NUR ZU EINEM FÜHREN.

ANLEGER, DIE IN DIESE WIKIS INVESTIEREN, VERLIEREN GELD.
VIEL GELD.

nein. Vermutlich auch bei Fette Beute wiki hat es wohl bereits Investoren gegeben, die im Gewinn abgesprungen sind.

Bei der Börse wie anderswo ist es üblich, dass wenig große Gewinner vielen Verlierern gegenüber stehen. Das bedeutet aber - wie auch beim Lotto und Roulette - dass eben nicht alles nur mit Verlust ausgehen muss. Und es ist von verdammt vielen Marktteilnehmern gewünscht, dass richtig große Gewinnmöglichkeiten auch geboten werden - und zwar in Wochen und Monaten und nicht in Jahren und Jahrzehnten. Genau für diese nicht zu diskriminierende Gruppe muss es auch hochriskante wikis geben.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.364.969 von Chris_M am 16.04.19 10:49:18

Zitat von Chris_M: nehmen wir mal an das wikifolio pro Position nur noch 50% Gewichtung erlaubt.

Was würden die schlauen Heavy Trader machen?

Sie gehen mit 2 oder 3 Versiedende aber fast identische Scheine in den Markt

oder statt mit 99,9% und Hebel 50 in den Markt zu gehen, versuchen sie es mit 50% und Hebel 100 (wobei das wohl noch schneller schief gehen wird)

na ja, so dämlich wird Wikifolio ja nicht sein.

Ich hab ja nicht ohne Grund auch von einer zeitlichen Begrenzung und Maximalhöhe insgesamt gesprochen. Wikifolio kann das völlig unproblematisch begrenzen, um eben sowas nicht zu ermöglichen, was du beschreibst.

muss man sich ja nur mal den Ariva-Depotwettbewerb anschauen, um zu sehen, wie das funktionieren kann. Man kann das Volumen insgesamt beschränken, die Anzahl der Käufe pro Tag/Woche/Monat, Mindestkurse des Wertpapiers festlegen, etc.

Wenn wikifolio will, ginge da vieles, aber ich denke, sie haben kein Interesse daran, weil ihnen HeavyTrading natürlich Geld bringt, und auch L&S bringt der Handel Geld. Wie gesagt, man muss von Seiten Wikifolio/L&S nur abwägen, ob diese positiven Effekte auf die direkten aktuellen Gewinne größer sind als die Risiken, die sich langfristig ergeben könnten. Ich kann das nicht beantworten. Ich kann nur sagen, dass ich als Trader ein Interesse daran habe, dass es Wikifolio auch noch in 8-10 Jahren gibt, und dass ich hoffe, man versaut sich diese an sich gute Idee nicht mit zu kurzfristigem Profitdenken.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.364.819 von katjuscha-research am 16.04.19 10:32:37

nehmen wir mal an das wikifolio pro Position nur noch 50% Gewichtung erlaubt.

Was würden die schlauen Heavy Trader machen?

Sie gehen mit 2 oder 3 Versiedende aber fast identische Scheine in den Markt

oder statt mit 99,9% und Hebel 50 in den Markt zu gehen, versuchen sie es mit 50% und Hebel 100 (wobei das wohl noch schneller schief gehen wird)

Das muss ja nicht mal over night passieren .. Schweizer Franken war ja auch binnen hier und jetzt aus die Maus .. Donald braucht doch nur was twittern wie toll seine Abkommen mit China sind und das würde schon die Märkte berauschen ..

Mal schauen wohin das mit fBeute noch führt... Regenfass steht noch draußen, aber jetzt müsste schon ein Komet aus purem Gold einschlagen

[ARMEGAS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.364.606 von Chris_M am 16.04.19 10:11:07

Zitat von Chris_M: Bzgl. Gaps und so ist der Grund weshalb ich keine KO insb. mit hohem Hebel nutze. Ein OS hat den Vorteil nicht KO zu gehen aber bei den Kurzen Zeitfenstern lohnen sich OS ja auch nicht.

Ein kleiner Einwurf bezüglich KOs mit hohem Hebel...

Der gehandelte Schein von L&S (LS47YJ) mit einem Hebel von circa 65 (der Hebel verändert sich natürlich laufend) und folgenden Konditionen: KO-Level 11925, LZ 15.05.2019 hat ein Aufgeld von ungefähr 30-35 DAX-Punkten.

Dasss der Schein ein Aufgeld hat, ist mathematisch korrekt. Der Schein wird finanziert (sonst wäre so ein grosser Hebel nicht möglich), es besteht keine Nachschusspflicht, weswegen übrigens meiner Meinung nach das Aufgeld abends (ein bisschen) höher sein müsste als morgens, usw...

Wenn also das Ziel des Traders ist, mit 400.000 Euro 26.000.000 Euro zu bewegen, dann muss man mit Kosten rechnen. Aber ist es langfristig lukrativ? Nein, natürlich nicht. Dazu gibt es übrigens auch Untersuchungen.

Ist es clever, in Aktien zu investieren und jeweils einen Stop Loss von einem Prozent Abstand zu plazieren? Nein, denn jede Strategie, egal wie gut sie ist, führt langfristig zu Verlusten. Man wird nahezu immer ausgestoppt. Ein Handel mit KOs und einem KO von über 50 hat desselben Effekt. Und dann noch der Spread, die Finanzierungskosten etc.

Dann noch der Nachteil, dass die Postion durch L&S repliziert wird.

ES FUNKTIONIERT NICHT.
ES WIRD IMMER UND IMMER WIEDER NUR ZU EINEM FÜHREN.

ANLEGER, DIE IN DIESE WIKIS INVESTIEREN, VERLIEREN GELD.
VIEL GELD.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.364.711 von Chris_M am 16.04.19 10:24:09

nun ja, short kann man ja gehen, da sich sowohl die US-Märkte als auch der Dax jetzt direkt vor starken Widerständen befinden.

Aber eben nicht mit 99% des Depots und über Nacht bzw. gar übers ganze Wochenenden. Eine positive News, beispielsweise aus China, und die Widerstände werden pulverisiert und so ein KO-Zerti auch schnell mal ausgeknockt. Die Gefahr bestand durchaus, dass er über Nacht sein Wikifolio komplett crasht.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.364.675 von katjuscha-research am 16.04.19 10:17:49

du meinst nach dem Schreck erstmal eine rauchen XD deshalb jetzt wohl auch 100% Cash

Im historisch Börsenstärksten Monat short gehen.. nun ja .. ist ja bald Mai und da heißt es doch "sell in may and go away ..." .. vielleicht geht er dann long

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.364.606 von Chris_M am 16.04.19 10:11:07

Bin mir fast sicher, dass er es in Kürze wieder mit nem Put probiert, da der Dax aktuell an eine wichtige Hürde knapp über 12100 kommt.

Aber vielleicht muss er auch erstmal 1-2 Tage durchatmen.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.364.507 von katjuscha-research am 16.04.19 10:01:48

ok ja ich habe die Uhrzeit vom Verkauf genommen ... wenn er früh geswitscht hat, kann es durchaus sein, das der Hebel zu dem Zeitpunkt des Kaufes auch nur bei 50 gewesen war.

Bzgl. Gaps und so ist der Grund weshalb ich keine KO insb. mit hohem Hebel nutze. Ein OS hat den Vorteil nicht KO zu gehen aber bei den Kurzen Zeitfenstern lohnen sich OS ja auch nicht.

Mal sehen, ob es noch zum "Goldregen" kommt.

Jetzt würde auf Twitter sowas passen "aktuell kann man günstig einsteigen" oder sowas in der Art..

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.364.447 von Chris_M am 16.04.19 09:55:24

Er hatte schon um 8 Uhr von Put auf Call geswitched.

Man muss ihm zumindest lassen, dass er flexibel ist und nicht stur an einer Idee festhält.

Trotzdem krass. Wenn man mal überlegt, dass er jetzt bei knapp 50 € stände, wenn er den Put gehalten statt heute früh in den Call gewechselt zu sein. Oder man stelle sich vor, der Dax wäre schon heute früh 8 € mit Up-Gab gestartet, aufgrund einer sehr positiven Nachricht. Dann hätte er die Möglichkeit zum Switchen gar nicht mehr gehabt. Solche Scheine zu 99% des Depots über Nacht im Depot zu lassen, ist schon ein Hammer.

[Chris_M]

oh mein Fass steht immer noch draußen und es hat nicht Gold geregnet

FetteBeute hat aber schnell reagiert und es wurde das gemacht was man erwartet:

Um 9:40 wurde ein neuer OS Call gekauft, mein Check ist Zeitnah so das keine großen Ausreißer sind.

und was ist anders?

Richtig, der Hebel ist nun nicht mehr 50 sondern 85

ein Déjà-vu am frühen Morgen, da musste ich mir erstmal die Augen reiben