Ekotechnika und wie geht es weiter...... (Seite 155)

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.115.436 von dogweiler am 21.08.21 15:10:48

Spannend, hab mir die TiTn mal angeschaut. Die haben ne EBIT-Marge unter 5% - als Dienstleister hätte ich irgendwie mit deutlich mehr gerechnet?!?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.134.798 von imperatom am 24.08.21 14:22:36

Das ist schade, mit Flug und Zug hättest das doch in 2 bis 2.5h schaffen können...

aber natürlich ich find es auch vgsw. früh angesetzt diesmal...

[imperatom]

Ich habe mich übrigens entschieden, dieses Jahr nicht zur HV zu fahren und werde daher auch keinen Gegenantrag stellen. Der Weg aus Norddeutschland ist mir einfach zu weit, um mir Dividendenversprechungen anzuhören, die später nicht eingehalten werden.

Trotzdem würde ich mich natürlich freuen, wenn näher Wohnende hingehen und im Anschluss ein paar Äußerungen posten.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.115.727 von Merrill am 21.08.21 16:57:56

Erst einmal: schwingen da extrem viele Vorurteile mit inkl. Unterstellung, da würde irgendjmd. rechtswidrig nach "gewissen Mustern" enteignet. Schon an dieser Aussage sollten gewisse Zweifel erlaubt sein, ohne das jetzt näher ausführen zu wollen.

Ähnlich liegt der Fall imho bei der angesprochenen ESA, ein inzw. zu vernachlässigender Kunde von ETE, mit bekannten Überschneidungen im Mgmt.. Würde ESA ihre vertraglich eingegangenen Kreditauflagen einhalten, gäbe es da auch heute keine Probleme und deren Anteilseigner müssten nicht um ihre Anteile und Stellung fürchten. Aber das ist eben der Knackpunkt: das tut ESA halt einfach nicht, auch wenn man sich selbst darüber lieber ausschweigt und nur in dünnen, mageren Sätzen überhaupt einen Konflikt mit seinem Hauptkreditgeber einräumt.

Wenn man das verstanden hat, versteht man auch, warum ETE und deren Aktionäre nichts dergleichen droht. Im Gegensatz zu ESA ist ETE eben nicht bis zur Halskrause bei Banken verschuldet. Eher im Gegenteil - auf Sicht von 1 bis 2 Jahren (und damit genau im von Dir angesprochen Zeitraum) - wird ETE gänzlich frei von Bankkrediten dastehen. Was für ein Unterschied zu ESA!

ETE's Geschäftsmodell basiert darauf, dass die Lieferanten auch die working capital Finanzierung stellen. Somit ist aktuell JD ETE's Hauptfinanzierungsquelle und zwar zu Konditionen die deutlich unterhalb der Bankkonditionen liegen. Daher sind die Lieferantenfinanzierung für ETE so oder so erste Wahl. Und das erklärt auch, warum ETE inzwischen nur noch sehr geringe Bankschulden aufweist. Es sind aktuell kaum mehr als die operativen Gewinne von 12-24 Monaten, je nachdem wie hoch diese ausfallen. Dies ist keine Größenordnung mit der irgendein (Bank)Kreditgeber ETE (Aktionäre) irgendwie bedrohen könnte. Im Gegenteil könnte ETE - im Gegensatz zu ESA - sich jederzeit anderweitig finanzieren (inkl. über den dt. Kapitalmarkt) sollten die Banken plötzlich unwillig sein ETE weiter zu finanzieren. Dazu besteht aber kein Grund (gibt es sichere Zinseinnahmen als die von ETE?)- ETE wird daher bei den Hausbanken m.W. mit "investment grade" Status geführt mit Blick auf die höchstsoliden Finanzen.

Dein Bashversuch darf somit als gescheitert angesehen werden

[Merrill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.115.553 von dogweiler am 21.08.21 16:02:57

1) Nein.

Viel wichtiger jedoch:
2) Sind die Ekotechnik-Aktionäre eigentlich vor einer - in Russland extrem verbreiteten Enteignung
wegen überraschender Steuer-/Rechts-/"Banken kündigen Kredite-Geschichte" geschützt?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.115.526 von Merrill am 21.08.21 15:51:25

Merrill, möchtest Du mal wieder bashen?

[Merrill]

Beim anderen Unternehmen des Ekotechnika-Mehrheitsaktionärs (Gründers & CEO) Dürr
Ekosem Agrar läuft ja gerade das in Russland schon hunderte Mal "passierte"
"gut laufendes Unternehmen mit ausländischen Investor oder Putin-Untreuen wird
groß - und dann durch Banken & "plötzlichen" Steuerforderungen zu anderem putintreuen Eigentümer gezwungen, wobei die Alteigentümer nichts oder nur Peanuts erhielten" -Spiel ab:
https://www.agrarheute.com/management/agribusiness/ekosem-ag…

Sind die Ekotechnik-Aktionäre eigentlich davor geschützt?

Ich kann nicht erkennen, dass ähnliches nicht auch bei Ekotechnika in 1 bis x Jahren genau
so passiert. Wie erwähnt: Das passierte in Russland die letzten 20 Putin-Jahre xxx-mal so ab.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.115.457 von Takk am 21.08.21 15:20:14

Natürlich, ist ja auch unser Zwilling

Die Fehlbewertung einer ETE ist auch nichts neues. Ich arbeite daran dies schnellstmöglich zu ändern..

[Takk]

Titn....spannend, der Chart korelliert auf den 1. Blick sehr mit EKT, nur 3 mal so hoch im P/E bewertet.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.115.367 von moneymakerzzz am 21.08.21 14:46:16

Ja, wenn dieses Kapital mich etwas gelehrt hat, und deshalb erzähl ich das überhaupt nur, um etwas Verständnis dafür zu gewinnen, wie die Zusammenhänge sind und welche absolut topklasse Management wir haben. Und wie gesagt, damit meine ich nicht SD sondern ausschließlich BD, der operativ alles eingefädelt hat von TC-Anbahnung, Genehmigung bis zu den Filet-Gebietserweiterungen. Und glaube mir einfach mal, dies alles wäre ohne TC nicht so schnell möglich gewesen. Gebietserweiterungen hat JD zwar immer in Aussicht gestellt, in Sachen Umsetzung geschah jahrelang aber quasi nix... Und ja, die Abhängigkeiten sind natürlich immens, aber das ist weder was neues noch ein Geheimnis. Und spätestens jetzt ist JD mehr abhängig von uns als andersrum. Jedes Jahr kommen neue Marken ins Portfolio, Björne ist da sehr aktiv und regelmäßig in der Weltgeschichte unterwegs. Ohne da genaueres zu wissen, hänge ich mich nicht nicht aus dem Fenster zu sagen, da ist noch deutlich Luft. Und sowieso ist das Neumaschinengeschäft nur unser Türöffner, das wahre Geld wird nicht mit Neumaschinen sondern mit Ersatzteilen und Serivce erzielt. Genauso wie (einst) mit den Druckern und den Druckerpatronen. Die Maschinen werden zum Einstandspreis verhöckert, das Geld wird mit den Patronen verdient. So ähnlich ist's auch bei ETE. Neumaschinen haben eher überschaubare Marge (ausser aktuell, wo die Fabriken gar nicht mit der Nachfrage mithalten können), mit dem post-Sale Geschäft wird das richtige Geld gemacht.
Und ultimativ wird ETE sowieso weniger Händler sondern eher ein Dienstleister sein - mit nochmal höheren Margen als im Ersatzteilgeschäft. Smart Farming ist dabei nur der Einstieg - nicht das Ende.
Andeutungen, was mittel- bis langfristig noch alles so kommt, fanden sich ja schon in den GBs (z.B. die Baumaschinen, da macht aber wohl eher ein Geschäftsmodell a la Sixt, also Vermietung, Sinn denn Verkauf). Ansonsten möchte ich ETE nicht vorgreifen

Einfach mal bei TITN vorbeisurfen https://www.titanmachinery.com/ Ekotechnika's dirktem US-Peer