ProSieben - der neue Rohrkrepierer im Dax (Seite 586)
eröffnet am 02.03.16 11:08:30 von
neuester Beitrag 07.05.24 11:11:23 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 56.173.725 von stegonatus am 13.11.17 20:13:1110.000 Aktien gekauft. 
Börse ist auch hier keine Einbahnstrasse !
Pro Sieben Sat 1 könnte zum Übernahmekanditaten werden, gerade wegen dem super Streubesitz.
Die Kassen einiger Grosskonzerne sind prall gefüllt.
Es ist eine heisse Geschichte die hier einige Hedgefonds spielen.
Die nächsten Tage und Wochen könnten hier spannend werden.
Die Kassen einiger Grosskonzerne sind prall gefüllt.
Es ist eine heisse Geschichte die hier einige Hedgefonds spielen.
Die nächsten Tage und Wochen könnten hier spannend werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.163.473 von GesundeSkepsis am 12.11.17 11:13:00Bei dem gegenwärtigen Kursniveau entspräche eine Dividende wie im Vorjahr (1,90/Aktie) einer sehr hohen Dividendenrendite von 7,7%. Also eine Kürzung ist wahrscheinlich. Das muss kein Nachteil sein, dann werden die thesaurierten Mittel im Unternehmen hoffentlich sinnvoll eingesetzt.
Die Ablösung von Vorstandschef Thomas Ebeling ist absehbar, ein Nachfolger ist noch nicht bekannt.
Dass es besser geht, zeigt der Mitbewerber RTL. Im schwierigen Umfeld hat dieser die Prognosen bestätigt bzw. noch etwas angehoben.
Die Ablösung von Vorstandschef Thomas Ebeling ist absehbar, ein Nachfolger ist noch nicht bekannt.
Dass es besser geht, zeigt der Mitbewerber RTL. Im schwierigen Umfeld hat dieser die Prognosen bestätigt bzw. noch etwas angehoben.
Trading Spotlight
So komplizierter und chaotischer Abstieg, zäh wie (manche) Lava, lässt natürlich reichlich Interpretations-Spielraum, abhängig davon in welchen Zeitintervallen man hier unterwegs ist:
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.161.508 von faultcode am 11.11.17 17:41:25
Faultcode schrieb
"=> ach so: ich rechne in solchen Fällen auch mit einer Dividenden-Kürzung."
Das ist der Punkt, der von vielen Foristen nicht ausreichend berücksichtigt wurde. Es gibt so viel Unmengen institutionelles Geld, spezielle Dividendenfonds, etc. Wenn Instis daran glauben würden, dass Pro7 auf Jahre seine Dividende im Bereich 5-6% zahlen könnte/würde/dürfte, dann wäre die Aktie nie und nimmer so tief gefallen. Ich bin jetzt zu faul, um selber im Datenmüll zu suchen, aber wenn ein Dax-Titel so um die 40-50% abschmiert und dann seine Dividende NICHT kürzt - das wäre ein sehr sehr seltenes Ereignis. Üblicher ist die Dividendenkürzung - as a rule of thumb. Ich verweise zusätzlich auf meinen geposteten Chart pro7 vs. Nordex.
Das dürfte der wesentliche Punkt sein!
Faultcode schrieb
"=> ach so: ich rechne in solchen Fällen auch mit einer Dividenden-Kürzung."
Das ist der Punkt, der von vielen Foristen nicht ausreichend berücksichtigt wurde. Es gibt so viel Unmengen institutionelles Geld, spezielle Dividendenfonds, etc. Wenn Instis daran glauben würden, dass Pro7 auf Jahre seine Dividende im Bereich 5-6% zahlen könnte/würde/dürfte, dann wäre die Aktie nie und nimmer so tief gefallen. Ich bin jetzt zu faul, um selber im Datenmüll zu suchen, aber wenn ein Dax-Titel so um die 40-50% abschmiert und dann seine Dividende NICHT kürzt - das wäre ein sehr sehr seltenes Ereignis. Üblicher ist die Dividendenkürzung - as a rule of thumb. Ich verweise zusätzlich auf meinen geposteten Chart pro7 vs. Nordex.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.161.469 von faultcode am 11.11.17 17:31:02
http://www.finanzen.net/analyse/ProSiebenSat1_Media_SE_Hold-… (+)
08.11.2016:
Die Privatbank Berenberg hat das Kursziel für ProSiebenSat.1 nach Zahlen und einer Kapitalerhöhung zur Finanzierung künftiger Zukäufe von 37,50 auf 36,70 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Hold" belassen. Die Unsicherheit über den tatsächlichen Zweck der Kapitalmaßnahme dürfte noch eine Weile auf der Aktie lasten und verschlechtere deren Risikoprofil, schrieb Analystin Sarah Simon in einer Studie vom Dienstag. Die Expertin schließt zwar eine größere Übernahme etwa im Online-Reisemarkt nicht aus, nun müsse der Fernsehkonzern aber auch tatsächlich Erfolge vorweisen.
Zu: tatsächlichen Zweck der Kapitalmaßnahme => P7 braucht Geld für das tägliche, operative Geschäft. So einfach ist das.
=> wenn man sich andere Analysen aus dieser Zeit anschaut, stellt man fest: es gab nicht eine Sell/Reduce/Underperform etc.-Einschätzung in Auflistung (+) in 2016Q4 und 2017Q1 !
=> mit anderen Worten: das Unternehmen ist vor einem Jahr erst reihenweise komplett überschätzt worden
=> so eine Fehldeutung lässt mich auf einen säkularen, und nicht nur vorübergehenden, operativen Niedergang von ProSiebenSat.1 schliessen.
=> Stichwort Online-Reisemarkt: war da nicht was? Ja, ein profitabler Verkauf, 20.06.2017:
Vor anderthalb Jahren verstärkte sich ProSiebenSat.1 im Reisegeschäft mit dem Online-Reisebüro Etraveli. Jetzt trennt sich der Medienkonzern wieder davon. (https://boerse.ard.de/aktien/prosieben-verkauft-reiseportal-…)
=> nach 18 Monaten fällt auf, keine Synergien!? Soll man das glauben? Wo ist denn in solch hektischen M&A-Geschäft die konsistente Strategie zu erkennen?
=> nein, man muss solche Meldungen im heutigen Licht richtig lesen: auch da hob man dringend benötigten Cash.
=> Fazit: das kann unmöglich der Boden sein im November 2017. Bis mindestens Dienstag, 5.12., kann man mMn noch mit weiteren Abgaben rechnen:
Der nächste Termin für die planmäßige Überprüfung der Aktienindizes der Deutsche Börse AG ist der 5. Dezember 2017.
http://www.boerse-frankfurt.de/nachrichten/aktien/Auswahlind…
Wenn dann noch im DAX, dann geht's hier in Grundrichtung mMn auch weiter bergab in 2018. Erst im MDAX könnte man sich neu strukturieren können, was ziemlich sicher auch nicht ohne Mitarbeiter-Abgänge passieren wird:
Anzahl MA's 2010 - 2016: 4.749 -- 4.112 -- 3.026 -- 3.590 -- 4.210 -- 4.880 -- 6.565
=> ach so: ich rechne in solchen Fällen auch mit einer Dividenden-Kürzung.
ProSiebenSat.1 Media, ein DAX-Irrtum (2) -- 5.12.2017 --> DAX-Zusammensetzung
Ich habe mal willkürlich ein Analysten-Beispiel von vor ziemlich genau einem Jahr rausgesucht:http://www.finanzen.net/analyse/ProSiebenSat1_Media_SE_Hold-… (+)
08.11.2016:
Die Privatbank Berenberg hat das Kursziel für ProSiebenSat.1 nach Zahlen und einer Kapitalerhöhung zur Finanzierung künftiger Zukäufe von 37,50 auf 36,70 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Hold" belassen. Die Unsicherheit über den tatsächlichen Zweck der Kapitalmaßnahme dürfte noch eine Weile auf der Aktie lasten und verschlechtere deren Risikoprofil, schrieb Analystin Sarah Simon in einer Studie vom Dienstag. Die Expertin schließt zwar eine größere Übernahme etwa im Online-Reisemarkt nicht aus, nun müsse der Fernsehkonzern aber auch tatsächlich Erfolge vorweisen.
Zu: tatsächlichen Zweck der Kapitalmaßnahme => P7 braucht Geld für das tägliche, operative Geschäft. So einfach ist das.
=> wenn man sich andere Analysen aus dieser Zeit anschaut, stellt man fest: es gab nicht eine Sell/Reduce/Underperform etc.-Einschätzung in Auflistung (+) in 2016Q4 und 2017Q1 !
=> mit anderen Worten: das Unternehmen ist vor einem Jahr erst reihenweise komplett überschätzt worden
=> so eine Fehldeutung lässt mich auf einen säkularen, und nicht nur vorübergehenden, operativen Niedergang von ProSiebenSat.1 schliessen.
=> Stichwort Online-Reisemarkt: war da nicht was? Ja, ein profitabler Verkauf, 20.06.2017:
Vor anderthalb Jahren verstärkte sich ProSiebenSat.1 im Reisegeschäft mit dem Online-Reisebüro Etraveli. Jetzt trennt sich der Medienkonzern wieder davon. (https://boerse.ard.de/aktien/prosieben-verkauft-reiseportal-…)
=> nach 18 Monaten fällt auf, keine Synergien!? Soll man das glauben? Wo ist denn in solch hektischen M&A-Geschäft die konsistente Strategie zu erkennen?
=> nein, man muss solche Meldungen im heutigen Licht richtig lesen: auch da hob man dringend benötigten Cash.
=> Fazit: das kann unmöglich der Boden sein im November 2017. Bis mindestens Dienstag, 5.12., kann man mMn noch mit weiteren Abgaben rechnen:
Der nächste Termin für die planmäßige Überprüfung der Aktienindizes der Deutsche Börse AG ist der 5. Dezember 2017.
http://www.boerse-frankfurt.de/nachrichten/aktien/Auswahlind…
Wenn dann noch im DAX, dann geht's hier in Grundrichtung mMn auch weiter bergab in 2018. Erst im MDAX könnte man sich neu strukturieren können, was ziemlich sicher auch nicht ohne Mitarbeiter-Abgänge passieren wird:
Anzahl MA's 2010 - 2016: 4.749 -- 4.112 -- 3.026 -- 3.590 -- 4.210 -- 4.880 -- 6.565
=> ach so: ich rechne in solchen Fällen auch mit einer Dividenden-Kürzung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.631.390 von faultcode am 30.08.17 19:54:01
Industrie-Unternehmen, auch Dickschiffen wie BMW oder Daimler, kann eine kursmässige Umkehr innerhalb eines Jahres gelingen, so wie auch heuer.
Bei Medien- und Versorgerwerten bin ich da aus strukturellen Gründen immer skeptisch. Bei E.ON z.B. zog sich der Abstieg über sage und schreibe 9 Jahre, 2008 bis 2016, hin.
Die Marktkapitalisierung von P7 beträgt nur mehr EUR5.815Mio. Damit ist man im MDAX im Umfeld von Metro, Hella oder LEG so ziemlich in der Mitte gut aufgehoben.
Man ist seit dem 21. März 2016 Mitglied im DAX: http://www.prosiebensat1.de/presse/prosiebensat-1-media-se-s…:
=> Stefan Riße würde sagen: "(die) Leichtigkeit ging völlig verloren..." (*):
(*) http://www.fondsprofessionell.de/news/uebersicht/headline/ri…)
ProSiebenSat.1 Media, ein DAX-Irrtum (1)
Nach meiner Erfahrung:Industrie-Unternehmen, auch Dickschiffen wie BMW oder Daimler, kann eine kursmässige Umkehr innerhalb eines Jahres gelingen, so wie auch heuer.
Bei Medien- und Versorgerwerten bin ich da aus strukturellen Gründen immer skeptisch. Bei E.ON z.B. zog sich der Abstieg über sage und schreibe 9 Jahre, 2008 bis 2016, hin.
Die Marktkapitalisierung von P7 beträgt nur mehr EUR5.815Mio. Damit ist man im MDAX im Umfeld von Metro, Hella oder LEG so ziemlich in der Mitte gut aufgehoben.
Man ist seit dem 21. März 2016 Mitglied im DAX: http://www.prosiebensat1.de/presse/prosiebensat-1-media-se-s…:
=> Stefan Riße würde sagen: "(die) Leichtigkeit ging völlig verloren..." (*):
(*) http://www.fondsprofessionell.de/news/uebersicht/headline/ri…)
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.152.754 von Ines43 am 10.11.17 13:16:54Ich bin seit 26€ dabei und habe keinen S/L gesetzt.
Mit einem S/L unterstütze man nur die Leerverkäufer.
Ohne mich im Einzelnen mit Prosieben Media befasst zu haben, ein Kurs auf 5 Jahrestief halte ich für etwas übertrieben.
Bye Hansi
Mit einem S/L unterstütze man nur die Leerverkäufer.
Ohne mich im Einzelnen mit Prosieben Media befasst zu haben, ein Kurs auf 5 Jahrestief halte ich für etwas übertrieben.
Bye Hansi
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