Steinhoff International (Seite 2104)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 66.472.778 von the_aa am 16.01.21 20:24:06Das ist eine sehr interessante Information.
Ging wohl nur darum zu melden und danach werden die Stücke wieder verkauft.
Wozu der Unsinn ? Hat einer eine Erklärung für dieses Treiben ?
Ging wohl nur darum zu melden und danach werden die Stücke wieder verkauft.
Wozu der Unsinn ? Hat einer eine Erklärung für dieses Treiben ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.470.915 von pater-noster am 16.01.21 16:16:40
pikant ist lediglich, dass Goldman am nächsten Tag sein Interest wieder unter 3% (auf 2,8%) gefahren hat, und insbesondere physisch 8 Mio Aktien wieder indirekt abgegeben hat.
Die SNH wird die dgap wohl am Montag rausbringen.
https://www.afm.nl/en/professionals/registers/meldingenregis…
Ich frag mich eigentlich eher, warum Goldman die 3% Hürde um gerade mal 120.000 Interest kurzfristig überschreiten wollte.
Zitat von pater-noster: ...
pikant an dieser stelle: eine der banken, die ihre forderungen verkauft hat, ist goldman sachs. die sich, wie wir seit gestern wissen, wieder bei steinhoff eingekauft und damit auch stimmrechte erworben haben. jetzt kann jeder für sich den sinn dieses engagement interpretieren.
...
pikant ist lediglich, dass Goldman am nächsten Tag sein Interest wieder unter 3% (auf 2,8%) gefahren hat, und insbesondere physisch 8 Mio Aktien wieder indirekt abgegeben hat.
Die SNH wird die dgap wohl am Montag rausbringen.
https://www.afm.nl/en/professionals/registers/meldingenregis…
Ich frag mich eigentlich eher, warum Goldman die 3% Hürde um gerade mal 120.000 Interest kurzfristig überschreiten wollte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.470.636 von Valueandi am 16.01.21 15:35:36
....ich habe Gestern zu 0,063 und 0,061€ meinen Bestand auf 500 K ausgebaut. Aber wie immer, wird man erst in Wochen bzw Monate sehen, welche Strategie die richtige ist. Nach der Bitcoin Group ist das hier im übrigen tatsächlich mein zweit stärkstes Invest.
Bei mir verhält es sich genau anders herum...
Zitat von Valueandi: in den nächsten 2 wochen entscheidet sich wohin die reise geht
habe trotzdem (noch rechtzeitig) gelder hier abgezogen da es derzeit interessantere Chancen gibt
Will aber dennoch nicht am rand stehen wenn die rakete hier startet.
Die Frage ist auch woher kommt das ganze Geld für die Kläger ??
....ich habe Gestern zu 0,063 und 0,061€ meinen Bestand auf 500 K ausgebaut. Aber wie immer, wird man erst in Wochen bzw Monate sehen, welche Strategie die richtige ist. Nach der Bitcoin Group ist das hier im übrigen tatsächlich mein zweit stärkstes Invest.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.470.636 von Valueandi am 16.01.21 15:35:36
wer sich diese frage noch stellt, sollte nicht in steinhoff investieren.
Zitat von Valueandi: Die Frage ist auch woher kommt das ganze Geld für die Kläger ??
wer sich diese frage noch stellt, sollte nicht in steinhoff investieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.467.729 von Winfix am 16.01.21 10:21:32
das kann ich auch nicht verstehen. wir hatten vor ein paar wochen das thema schon durchgekaut. man muss sich doch nur mal die konditionen im settlement proposal durchlesen. da steht doch alles drin. steinhoff selbst schreibt, dass im falle einer inso, die ersten auszahlungen für die gläubiger in ca. 10 jahren erfolgen werden. und wahrscheinlich wird nur wenig übrig sein, da die gerichtskosten explodieren werden.
nein, ich bleibe dabei, für mich wird es hier keine inso geben. ich sehe den einwand conservatoriums als störfeuer und versuch noch etwas rauszuschlagen. ich bin kein jurist, aber der richter in uk wird am 26/27.1. dem settlement zustimmen.
ob der richter in amsterdam conservatorium das recht einräumt einen "restrukturierungsexperten" zu stellen, kann ich nicht beurteilen. aber conservatorium hat sowieso nur das recht einen antrag zu stellen, wenn das gericht sie überhaupt als gläubiger steinhoffs anerkennt. aber ist das amsterdamer gericht für diese frage überhaupt zuständig? es kann auch gut sein, dass es diese frage vom western cap high court klären lässt. um gläubiger steinhoffs zu sein, müsste conservatorium der rechtsnachfolger von upington sein, die wiese 2018 einfach beerdigt hat. und genau das wird ja erst noch in südafrika verhandelt.
who is: conservatorium llc hat in 2019, 93% der forderungen gegen wiese von einem bankenconsortium erworben. leider weiß ich nicht, wer sich genau hinter conservatorium verbirgt. es sollen ja auch gläubiger steinhoffs dabei sein. aber offensichtlich nicht so mächtig, dass sie das settlement proposal torpedieren konnten.
hintergrund: die banken haben ihre wiese-forderungen verkauft und 1 mrd euro verloren. offensichtlich sahen sie nur geringe chancen das geld zurück zuerhalten. immerhin hat man jemandem kredit auf aktien eingeräumt, mit dem wissen, dass der kreditnehmer weitere aktien der gleichen gattung erwerben will. an sich schon ein sehr gewagter deal. den banken muss klar gewesen sein, dass, wenn die aktie an wert verliert, auch der kredit notleidet. hier hat ganz klar das risikomanagement der banken versagt.
pikant an dieser stelle: eine der banken, die ihre forderungen verkauft hat, ist goldman sachs. die sich, wie wir seit gestern wissen, wieder bei steinhoff eingekauft und damit auch stimmrechte erworben haben. jetzt kann jeder für sich den sinn dieses engagement interpretieren.
ich persönlich kann nur zu dem schluss kommen, dass sie damit conservatorium in die parade fahren wollen. ich frage mich aber, wo die knapp 90 mio anteile von goldman herkommen? die haben die kaum über den markt gekauft.
die ganze sache wird aber dadurch sehr interessant und bald werden wir mehr wissen. der steinhoff-krimi geht also weiter.
Zitat von Winfix: Insolvenz! Welche Insolvenz?
Verstehe nicht, was das ganze Geschreibsel von Insolvent hier soll. Warum sollte man vor einer beabsichtigten Insolvenz den Klägern nochmal eine knappe Milliarde anbieten? Nicht zu vergessen, dass man bis dato schon hunderte Mio an Anwalts- und Gerichtskosten aufgewendet hat. Und: Wenn der CEO einen Dreistufenplan veröffentlicht, letzte Stufe Restrukturierung der Finanzen, dann macht er das ja nicht ohne vorherige Abstimmung mit den Gläubigern. Kommt die Einigung mit den Klägern, ist die Refinanzierung auch durch. Außerdem: Denke mal, dass die Gläubiger auf Dauer mit, sagen wir mal, 5% Zinsen besser bedient sind als mit einer Insolvenz unter Inkaufnahme von firesales.
das kann ich auch nicht verstehen. wir hatten vor ein paar wochen das thema schon durchgekaut. man muss sich doch nur mal die konditionen im settlement proposal durchlesen. da steht doch alles drin. steinhoff selbst schreibt, dass im falle einer inso, die ersten auszahlungen für die gläubiger in ca. 10 jahren erfolgen werden. und wahrscheinlich wird nur wenig übrig sein, da die gerichtskosten explodieren werden.
nein, ich bleibe dabei, für mich wird es hier keine inso geben. ich sehe den einwand conservatoriums als störfeuer und versuch noch etwas rauszuschlagen. ich bin kein jurist, aber der richter in uk wird am 26/27.1. dem settlement zustimmen.
ob der richter in amsterdam conservatorium das recht einräumt einen "restrukturierungsexperten" zu stellen, kann ich nicht beurteilen. aber conservatorium hat sowieso nur das recht einen antrag zu stellen, wenn das gericht sie überhaupt als gläubiger steinhoffs anerkennt. aber ist das amsterdamer gericht für diese frage überhaupt zuständig? es kann auch gut sein, dass es diese frage vom western cap high court klären lässt. um gläubiger steinhoffs zu sein, müsste conservatorium der rechtsnachfolger von upington sein, die wiese 2018 einfach beerdigt hat. und genau das wird ja erst noch in südafrika verhandelt.
who is: conservatorium llc hat in 2019, 93% der forderungen gegen wiese von einem bankenconsortium erworben. leider weiß ich nicht, wer sich genau hinter conservatorium verbirgt. es sollen ja auch gläubiger steinhoffs dabei sein. aber offensichtlich nicht so mächtig, dass sie das settlement proposal torpedieren konnten.
hintergrund: die banken haben ihre wiese-forderungen verkauft und 1 mrd euro verloren. offensichtlich sahen sie nur geringe chancen das geld zurück zuerhalten. immerhin hat man jemandem kredit auf aktien eingeräumt, mit dem wissen, dass der kreditnehmer weitere aktien der gleichen gattung erwerben will. an sich schon ein sehr gewagter deal. den banken muss klar gewesen sein, dass, wenn die aktie an wert verliert, auch der kredit notleidet. hier hat ganz klar das risikomanagement der banken versagt.
pikant an dieser stelle: eine der banken, die ihre forderungen verkauft hat, ist goldman sachs. die sich, wie wir seit gestern wissen, wieder bei steinhoff eingekauft und damit auch stimmrechte erworben haben. jetzt kann jeder für sich den sinn dieses engagement interpretieren.
ich persönlich kann nur zu dem schluss kommen, dass sie damit conservatorium in die parade fahren wollen. ich frage mich aber, wo die knapp 90 mio anteile von goldman herkommen? die haben die kaum über den markt gekauft.
die ganze sache wird aber dadurch sehr interessant und bald werden wir mehr wissen. der steinhoff-krimi geht also weiter.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.468.662 von Ines43 am 16.01.21 11:59:58in den nächsten 2 wochen entscheidet sich wohin die reise geht
habe trotzdem (noch rechtzeitig) gelder hier abgezogen da es derzeit interessantere Chancen gibt
Will aber dennoch nicht am rand stehen wenn die rakete hier startet.
Die Frage ist auch woher kommt das ganze Geld für die Kläger ??
habe trotzdem (noch rechtzeitig) gelder hier abgezogen da es derzeit interessantere Chancen gibt
Will aber dennoch nicht am rand stehen wenn die rakete hier startet.
Die Frage ist auch woher kommt das ganze Geld für die Kläger ??
Korrektur,
der Monat Februar war gemeint und der Kläger heißt Conservatorium, wenn ich nicht irre.
der Monat Februar war gemeint und der Kläger heißt Conservatorium, wenn ich nicht irre.
Silverfreaky,
in ein paar Tagen steht ein Termin in London an, Anfang Ferbura in Holland.
Der erste dürfte keine Probleme machen, beim zweiten besteht ein Risiko, dass der Richter dem Antrag von Conservatio, einem Kläger offenbar minderen Ranges nachgibt.
Selbst MGQ mag keine Wahrscheinlichkeit angeben, mit der der Richter diesem Ansinnen zustimmt.
Genau deshalb, wegen dieser Unsicherheit ist der Kurs eingebrochen. Das ist nicht Steinhoffs Absicht.
Das ist eine der Schwierigkeiten, mit der Steinhoff zu kämpfen hat. Hoffen wir, dass sie in ein paar Wochen aus dem Weg geräumt ist.
Es geht nur Schritt für Schritt.
Bei jedem Schritt kann man auch stolpern. Als Jogger ist mir dies stets bewusst.
in ein paar Tagen steht ein Termin in London an, Anfang Ferbura in Holland.
Der erste dürfte keine Probleme machen, beim zweiten besteht ein Risiko, dass der Richter dem Antrag von Conservatio, einem Kläger offenbar minderen Ranges nachgibt.
Selbst MGQ mag keine Wahrscheinlichkeit angeben, mit der der Richter diesem Ansinnen zustimmt.
Genau deshalb, wegen dieser Unsicherheit ist der Kurs eingebrochen. Das ist nicht Steinhoffs Absicht.
Das ist eine der Schwierigkeiten, mit der Steinhoff zu kämpfen hat. Hoffen wir, dass sie in ein paar Wochen aus dem Weg geräumt ist.
Es geht nur Schritt für Schritt.
Bei jedem Schritt kann man auch stolpern. Als Jogger ist mir dies stets bewusst.
Höhe der Schulden als Faktor ist ziemlich irrelevant.
Manche haben Milliarden Euro Schulden und leben gut damit, können alle Verpflichtungen bedienen und andere gehen bei 60 000 E Schulden wegen Überschuldung in die Privat-Insolvenz.
Wegen 100 DM Überziehung meines Giro-Kontos hat mir ein Mitarbeiter der deutschen Bank in den ersten Tagen meines Studentendaseins mal eine Szene gemacht. Heute würde er bei viel höheren Beträgen die Frage stellen, womit er mir dienen könnte. Entscheidend ist immer die Frage, kann man alle einlaufenden Forderungen bedienen und dies auf auf längere Sicht. Überwiegt das Risiko oder die Chance und wie ist das Verhältnis von Risiko zu Chance.
Manche haben Milliarden Euro Schulden und leben gut damit, können alle Verpflichtungen bedienen und andere gehen bei 60 000 E Schulden wegen Überschuldung in die Privat-Insolvenz.
Wegen 100 DM Überziehung meines Giro-Kontos hat mir ein Mitarbeiter der deutschen Bank in den ersten Tagen meines Studentendaseins mal eine Szene gemacht. Heute würde er bei viel höheren Beträgen die Frage stellen, womit er mir dienen könnte. Entscheidend ist immer die Frage, kann man alle einlaufenden Forderungen bedienen und dies auf auf längere Sicht. Überwiegt das Risiko oder die Chance und wie ist das Verhältnis von Risiko zu Chance.
Mir gefällt nicht, dass es nicht voran geht.Weil, hier werden ja immer mehr Schulden aufgetürmt.
Jeder Tag ist schlecht.Mich beschleicht manchmal der Gedanke das es Absicht ist.
Jeder Tag ist schlecht.Mich beschleicht manchmal der Gedanke das es Absicht ist.
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