Steinhoff International (Seite 4362)

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.951.233 von rollo_tomasi am 13.10.18 16:48:02

Du sprichst mir aus der Seele.

Danke schön - auch für deine unermüdliche Arbeit hier im Forum!

Du solltest ein Honorar als Steinhoff-Psychologe von Werner und Ines bekommen 🙂

So long...

[SirRolfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.953.036 von Blackdragon12 am 14.10.18 06:07:59

Danke Blackdragon12

fur Deinen Kommentar.!
Es ist wirklich ein komplexes Konstrukt!

SIR

[Blackdragon12]

Ganz schön komplex die Vereinbarungen: Mattress firm selbst schuldet Steinhoff 83 Mio. Dollar, die Stripes US Holding, die jetzt zu 49,9% den Gläubigern gehört, und zu 100% in Besitz der Mattress firm ist, hat 3,2 Milliarden Schulden bei den Steinhoff-Holdings, die wiederum Stillhalteabkommen mit ihren Gläubigern haben. Geschenkt hat man den Gläubigern daher eine intern hoch verschuldete Holding, also nicht mehr als ein Mitspracherecht und im Falle eines Teilausfalls der Schulden einen werthaltigen Anteil an Mattress. Denn: Bei einem 50% Schuldenschnitt würden zwar auch die Gläubiger 50% verlieren, Steinhoff-Holdings allerdings 1,6 Milliarden, somit wäre aber auch die Stripes US-Holding wieder werthaltig, also auch wieder deren Anteil. Ich denke aber schon, daß Steinhoff wohl intern zumindest einen Teil der Schulden abschreibt und wohl real auch einen Teil abschreiben wird müssen (wegen der Überzahlung bei der Übernahme). Dann wäre nach Sanierung zumindest ein Teil des Geldes gerettet. (Forderungen und Anteil). Wenn das die Börse auch so sieht, schaut es gut aus, ein Analyst hat zumindest schon dieses Korn schon gefunden, jedoch nicht darauf hingewiesen, daß eben die Abgabe der 49,9%-Anteile an die Gläubiger eben KEIN Geschenk waren.

[Ines43]

Rollo,
eines werde ich nicht tun.
Die Aktien verkaufen.
Solange PIC nicht verkauft, werde
ich auch nicht verkaufen.
Aber wenn 49.9 % von Mattress einfach verschenkt werden, kann einem das schon schlechte Laune bereiten, zumal die gewährten Kredite auch noch sehr, sehr hoch verzinst sind.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.951.809 von Karpatenaal am 13.10.18 19:22:01

und um das zu schreiben mussten es 3 posts sein?

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.949.316 von erwinsklein am 13.10.18 09:27:36

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Ines43: Wenn die Gläubiger so gierig sind, hätte man auf das LUA verzichten sollen und den Laden zum Schaden aller gegen die Wand fahren sollen.
Ich gönne weder den Gäubigern noch den Altaktionären auf Grund von Klagen den großen Reibach.
Kann besser mit eigenen Verlusten leben, wenn es anderen auch schlecht geht.

Gerade du als SH Fan solltest dich fragen, warum sie diesen Weg statt eines anderen gewählt haben. Stattdessen denkst th MIT dem Bauch, woe so oft.

SH hat bestimmt alle Möglichkeiten in Erwähnung gezogen bevor sie diesen Schritt gehen. Wer weiß, was passiert wäre, wenn SH Mattress gegen die Wand gefahren hätten. Gleiches hätte SH auch mit Leika machen können. Docherty stattdessen haben sie die unprofitable Bude verscherbelt.

Meiner Meinung nach hätte ein gegen die Wand fahren einer Tochter enorme Auswirkung für die anderen Geschäfte von SH. Gar nicht die Rede davon, dass wahrscheinlich SH ohne seine Hauptgläubiger keine alleinige Entscheidung treffen kann. SH wird weiterhin vom Wohlwollen seiner Gläubiger abhängen.

Entscheidend wird in den nächsten Monaten nicht nur testierte Bilanzen sein, sondern auch der Wertegang der Töchter. Wie profitable werden sie sein? Oder wird die Profitabilität von den wichtigen Töchtern eher rückläufig sein? ..... Bei SH ist noch nicht die letzte Messe gesungen. Erst wenn sichtbar wird, dass SH wirklich stetig ihre Wirtschaftlichkeit verbessert und in der Lage sein kann auch bestimmte Finanz Geschäfte tätigen zu können. Sollte dies nicht der Fall sein, werden die Glåubiger mehr und mehr das Geschäft von SH übernehmen. Wo bestimmt der Kleinaktionär keine Beachtung findet.

exakt so sehe ich es auch. der schaden, wäre ein unternehmen in die unkontrollierte insolvenz gegangen, wäre viel größer gewesen.

aber ich würde sogar noch weiter gehen. die gläubiger werden nicht 3 jahre tatenlos zusehen. wenn sh schon in 2019 nicht merkbar profitabler wird, ist das lua schnell geschichte. aber ich glaube, dass die maßnahmen wirkung zeigen werden. die meisten töchter sind stabil bis prosperierend. wenn man die kostenstruktur verschlanken kann, den einkauf optimieren und innovative marketingmassnahmen ergreift, dann wird der dampfer fahrt aufnehmen. warum soll man nicht erreichen, was andere auch können? und mattress ist ab jetzt eh eine eigene division. der einfluss ist geringer als bei pepkor. sieht man ja auch am einzug der gläubiger ins management-board.

das größte joker ist markus jooste. seine aussage, dass er bilanzen managt und keine unternehmen sagt doch schon alles. jetzt stellt sh hoffentlich diese aussage auf den kopf. ich glaube, dass es gut wird.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.950.471 von Ines43 am 13.10.18 13:18:31

und nochwas: die 10% stehen seit wochen fest. jetzt schert werner, aus welchen gründen auch immer aus, und du fängst an zu jammern. mach dich mal schlau auf welche summe sh überhaupt die 10% zahlen muss und vor allem wie. nämlich payment in kind. ich hatte das schon mehrfach beschrieben.
aber man kann sich halt auch über die langeweile beschweren oder von seinen sportlichen leistungen berichten. nix für ungut, aber jeder hier hatte genug zeit und möglichkeiten sich ausreichend zu informieren, um das eigene risiko abzuwägen.

ich bin dankbar über jede form von einwand oder bedenken, sodenn sie mit fakten belegt sind. mir ist klar, dass euphorie sehr schnell feuer fängt. (man muss nur mal in den cannabis-threads oder bei royal nickel lesen, dann weiß man was ich meine) nur jetzt alles auf den kopf zu stellen und alles schlecht zu reden, halte ich für fadenscheinig. aber letzten endes wird das den kurs eh nicht aufhalten, weder nach oben noch nach unten.

[Karpatenaal]

Am besten auf Ariva, da kannst dir die "Foristen" aussuchen

[Karpatenaal]

Kannst ja deinen eigenen Thread gründen! Gabs schon öffters. Wurde dann immer der "Kuschelthread" genannt

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.951.233 von rollo_tomasi am 13.10.18 16:48:02

Genau so!
Sobald sich kritisch geäußert wird ........
Armleuchter