Steinhoff International (Seite 4386)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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Ich lese nicht mehr ich kaufe nach. Das macht mehr sorgen als Schulden , noch mehr Schulden und noch mehr mehr Schulden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.917.843 von saskia25 am 10.10.18 16:12:54Also irgendwie reden wir am Thema vorbei:
Mattress wurde in der HJ 2018 Bilanz geführt mit
1 Mrd Immaterielles Vermögen
1 Mrd Goodwill
Jetzt kommen dazu ca.
+3 Mrd EUR an Kapitaleinlage (umgewandeltes Intercompany Darlehen)
= 5 Mrd beträgt Dan der Wertansatz von Mattress im Konzernabschluss.
Und das für 51% am Mattress!
Irgendwie erscheint mir das zuviel!!!
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Mattress wurde in der HJ 2018 Bilanz geführt mit
1 Mrd Immaterielles Vermögen
1 Mrd Goodwill
Jetzt kommen dazu ca.
+3 Mrd EUR an Kapitaleinlage (umgewandeltes Intercompany Darlehen)
= 5 Mrd beträgt Dan der Wertansatz von Mattress im Konzernabschluss.
Und das für 51% am Mattress!
Irgendwie erscheint mir das zuviel!!!
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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.917.828 von saskia25 am 10.10.18 16:11:40Nur damit wir uns nicht falsch verstehen, ich finde die Lösung gut!
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.917.594 von WernaWillsWissen am 10.10.18 15:56:28Das sehe ich genau so, das bedeutet ca. 1 Mrd. € zusätzliche Abschreibung. Der Buchwert sinkt dadurch um ca. 23 Cent. Wenn sich dann MF ab 2019 so entwickelt wie im CH11 geplant, dann werden die Gläubiger vermutlich den Verkauf forcieren; was sollen die auch mit dem Unternehmen. Und das können sie ohne Steinhoff zu fragen, Steinhoff bekommt dann 25% in Cash und eine Minderheitsbeteiligung verbleibt. Oder wie seht Ihr das?
Man darf nicht vergessen, daß CH11 ein völlig neues Kapitel aufmacht - die letzten Jahre waren ja ein harter Konkurrenzkampf - auch online. Und Mattress hat durch die Expansion sicher viele Konkurrenten abgeschossen und hat letztlich überlebt als Nr.1 am US-Markt. Jetzt kommen 700 Filialen weg, wobei wohl 40% der Umsätze statistisch auf die anderen Filialen verteilt werden. Das heißt man wird wohl ca. 10% des Umsatzes verlieren, eher weniger weil die geschlossenen Filialen wohl auch vom Umsatz hinten liegen. Dies kann man durch das Eröffnen neuer Geschäfte in noch interessanten Lagen und durch Internetverkäufe wohl wieder aufholen und das Ergebnis wird 2019 wohl kräftig anziehen. Auch das Weihnachstgeschäft könnte durch die Publicity momentan angekurbelt werden, wenn man sie richtig nutzt - Schlußverkäufe, Schließungsverkäufe. Ich denke, daß es zu keinen weiteren Abschreibungen kommt, denn Mattress hat ja noch Schulden bei Steinhoff, Goodwill ist ohnehin schon abgeschrieben. Wie werthaltig diese Schulden sind wird sich noch herausstellen. Fährt Mattress Gewinne ein, wird sicherlich ein Teil der Schulden abgeschrieben oder umgewandelt, der Firmenwert an sich erhöht sich dann aber um sicherlich ähnlichen Betrag. Das CH11 war ein Nullsummenspiel zum Schluß, um noch Schlimmeres zu vermeiden. Sehr professionell und die einzige gute Lösung. Das die Börse dies nicht honoriert versteh ich zwar nicht, aber es ist halt auch noch nicht vorbei und das Vertrauen ist weg, obwohl sich doch sehr viel getan hat, aber halt noch nicht alles. Und die Börse mag keine Unsicherheiten, allerdings sind Sicherheiten auch trügerisch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.916.682 von 514000 am 10.10.18 14:44:45Die 3,2 Mrd $ Schulden werden in Eigenkapital umgebucht. Das sieht ja am Anfang gut in den Bilanzen aus.
Zumindest Mattress kann Dan gleich die Verliste aus der laufenden Sanierung dagegen buchen und hat dann immer noch genug EK.
Aber in den Mutzerinzernehmem kommt es dann zu einer riesen Abschreibung, weil man nur 51% von Mattress hält und der Wert viel niedriger ist.
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Zumindest Mattress kann Dan gleich die Verliste aus der laufenden Sanierung dagegen buchen und hat dann immer noch genug EK.
Aber in den Mutzerinzernehmem kommt es dann zu einer riesen Abschreibung, weil man nur 51% von Mattress hält und der Wert viel niedriger ist.
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Also wie ich sehe geht es so ziemlich jedem mit der Frage wie die 3,2 Milliarden $ Intercompany Darlehen gebucht werden: wir wissen es nicht !
Fakt ist jedenfalls laut adhoc, dass diese in Eigenkapital umgeformt werden. Das geht ganz eindeutig aus der adhoc hervor.
Für den JA 2018 muss die Holding für den Konzernabschluss jedenfalls einen Impairmenttest für Mattress durchführen. Dafür kann sie mit viel gutem Willen des Wietschaftsprüfers die Planwerte nach Sanierung ansetzen. Es ist absolut unvorstellbar, dass dieser Wert gehalten werden kann.
Hier kommt noch eine Mega Milliardenabschreobung oder wie soll das sonst gehen?
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Fakt ist jedenfalls laut adhoc, dass diese in Eigenkapital umgeformt werden. Das geht ganz eindeutig aus der adhoc hervor.
Für den JA 2018 muss die Holding für den Konzernabschluss jedenfalls einen Impairmenttest für Mattress durchführen. Dafür kann sie mit viel gutem Willen des Wietschaftsprüfers die Planwerte nach Sanierung ansetzen. Es ist absolut unvorstellbar, dass dieser Wert gehalten werden kann.
Hier kommt noch eine Mega Milliardenabschreobung oder wie soll das sonst gehen?
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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.917.273 von herrscher2 am 10.10.18 15:37:58
kotz... tut man aus dem hals manchmal ist auch ein wurstsalat dabei aber never eine aktie
weil die verwahrt sind
Zitat von herrscher2: Unglaublich dass dieses Ding noch nicht bei 0 steht bzw. degelisted ist .. ..
Insozock bis das Auge bricht!
kotz... tut man aus dem hals manchmal ist auch ein wurstsalat dabei aber never eine aktie
weil die verwahrt sind
Unglaublich dass dieses Ding noch nicht bei 0 steht bzw. degelisted ist .. ..
Insozock bis das Auge bricht!
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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.916.901 von saskia25 am 10.10.18 15:03:165Tage?? Der Gerichtstermin war gestern!! Immer ruhig bleiben, ist noch nen langer Weg
Tommi
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