SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA (Seite 436)

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.283.761 von Straßenkoeter am 27.11.17 11:42:42

Sehe dies als Bestätigung meiner Beobachtung. 30000 Stück wurden zu einem Kurs von 1,90 aus dem Ask geordert. Ca. 2/3 wurden bisher bedient. Ask ist zu Kursen bis 1,90 nun leer. Kurse von 2€ sollten wir aus meiner Sicht bald wieder sehen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.283.314 von Artinvestor am 27.11.17 11:02:42

Artinvestor ob dem so ist vermag ich nicht zu sagen, aber durchaus möglich. Woher hast du dieses Wissen? Eine Annahme?

Unabhängig davon hat Gerlinger ja einen Strategiewechsel eingeleitet. In dem er sich von diesen Kapitalrunden weitgehenst fern hält, eher auf der Exitseite ist und Aufstockungen bei den aussichtsreichen Startups außerhalb der Kapitalrunden erfolgen, wie bei Remerge zuletzt geschehen.
Hinzu kommt, dass man aktiver selber gestaltet, also nicht nur als Investor in Startups. Ich gehe davon aus, dass die Plattform für Secondhandstartups in absehbarer Zeit kommt. Dann muss man sehen was dies für den Kurs bedeuten könnte. Zunächst rein auf Phantasiebasis. Siehe die Aktie Sporttotal, die hat allein aufgrund so einer Neuerung enorm zugelegt, ohne dass dies großartig mit Gewinnsteigerungen auf Unternehmensebene einherging.

Zum NAV sei noch gesagt, dass die Mehrheitsbeteiligung Exozet ja voll konsolidiert wird und da daher keine Aufwertungen erfolgen. Exozet ist lediglich mit den Anschaffungskosten bewertet. Hier sieht Herr Gerlinger ja stille Reserven.

[Artinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.280.740 von Straßenkoeter am 26.11.17 23:58:21

Berechnung NAV

Da in den seltensten Fällen KEs zu niedrigeren Kursen gemacht werden wenn ein Start-up Probleme bekommt ist diese Berechnung mit hohen Risiken behaftet. Deshalb ist ein hoher Abschlag auf den NAV auch gerechtfertigt.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.280.698 von Artinvestor am 26.11.17 23:43:34

Du weißt doch wie sich der NAV berechnet. Auf Grundlage der letzten Fremdkäufe. Andere Möglichkeiten gibt es eben nicht.

[Artinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.280.584 von Straßenkoeter am 26.11.17 22:57:58

NAV von GSG

Wer hat denn den NAV nach welchen Kriterien wie berechnet? Es ist doch keine der Gesellschaften börsennotiert? Und wahrscheinlich kann man von kaum einer der Beteiligungen vernünftige Zahlen bekommen.

Das ist ja als wenn ich den NAV eines Kunstfonds berechnen würde - da kann ich auch zu jedem gewünschten Ergebnis kommen!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.280.512 von Artinvestor am 26.11.17 22:38:39

Der NAV liegt bei 2,60€ je Aktie. Was für eine Transparenz erwartest du? Man muss dies ja spezifisch zur Art des Geschäftes sehen. Man kann sagen in ein Biotech investiere ich nicht, da mir die Transparenz fehlt die Forschungsergebnisse zu durchschauen. Gut dann investiert man halt in keine Biotechs. Man kann sagen ich investiere grundsätzlich in keine Venturegesellschaften, da die grundsätzlich eine gewisse Intransparenz haben. Gut dann investiert man halt in keine Venturegesellschaften. Es liegt doch in der Natur der Sache, dass wir eine gewisse Intransparenz haben. Wer das nicht möchte investiert halt nicht. Sicher dann muss man sich eben an andere Dinge halten wie NAV, das Potential einzelner Beteiligungen, den Vorstand, die Bilanz, etc.. Aber Kritik was die Transparenz betrifft sollte dann doch spezifisch auf Venturegesellschaften gerichtet sein.

[Artinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.276.513 von Straßenkoeter am 26.11.17 10:36:36

Siebter Sinn + Straßenkoeter

Ein Vergleich mit Auden macht insofern Sinn als dass alle diese Beteiligungsunternehmen wirklich eine "Black Box" sind. Es gibt kein Geschäftsmodell im eigentlichen Sinne, kein Produkt, keinen Markt und man kann die Erlöse nicht wirklich abschätzen. Auch lässt sich die wirtschaftliche Entwicklung der Beteiligungsunternehmen weder nachvollziehen noch einigermaßen abschätzen. Dazu kommt, dass kein Aktionär die Beteiligungsansätze überhaupt kennt. Also: Stochern im Nebel.

Wollen wir drei mal den Gewinn von GSG für 2018 abschätzen und die Schätzungen nach dem folgenden GJ abgleichen? Alleine an diesem Spiel wird man sehen wie schwer es ist, den Gewinn der Gesellschaft auch nur für das kommende Jahr halbwegs zutreffend voherzusagen !

Während Auden von Anfang wahrscheinlich in betrügerischer Absicht aufgebaut worden ist, ist das bei GSG sicher nicht der Fall gewesen. Man hat bei GSG "nur" die Erwartungen des Marktes nicht erfüllt, weshalb die Aktie heute deutlich unter ihrer Anfangsnotierung notiert. Mit mangelnder Seriösität hat der Kursverfall sicher nicht zu tun.

Im Gegensatz zu "Siebter Sinn" fühle ich mich allerdings nicht "mehr als ausreichend informiert".

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.272.823 von SiebterSinn am 25.11.17 12:04:26

Ein Vergleich mit Auden ist eh unpassend. Zumal Auden ja gar nicht an der Qualität der Startups gescheitert ist, sondern von vornherein als Betrug ausgelegt war, da man gar nicht das Kapital für die Beteiligungen hatte und hier was vorgab was gar nicht den Tatsachen entsprach und dies versuchte dann über hohe Kapitalerhöhungen wieder ins Lot bringen wollte. Selbst ein Kritiker wie Artinvestor hegt ja keine Zweifel an der Seriosität von Gerlinger. Und genau an diesem Punkt ist Auden ja gescheitert. Insoweit liegen Welten zwischen Auden und GSG. Sicher das Venturegeschäft ist langwierig. Die Erfolge zeigen sich eben erst deutlich zeitversetzt. Da bedarf es eben Geduld. Unabhängig davon arbeitet ja Herr Gerlinger an diesem Punkt und möchte mehr stetige Einnahmen generieren.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.086 von Artinvestor am 24.11.17 22:06:15

Zitat von Artinvestor: Danke für den Hinweis. Bist Du dabei und kannst uns einen Kurzreport schicken?

Danke der Nachfrage, aber ich bin nicht dabei!

Und dies hängt einzig und allein damit zusammen, dass ich nicht der Aktionärsgruppe angehöre, die Herr Brack mit den Worten "...Die freien Aktionäre haben hier vor allem eine Funktion: die der dummen Melkkuh, der man die Geschichte vom Pferd erzählt, bis man sie dann ins Gras beißen lässt..." bezeichnet.

Zumindest ich fühle mich, wie übrigens damals auch bei der Frogster Interactive Pictures AG, mehr als ausreichend informiert. Dabei verstehe ich aber natürlich auch die 'Gegenseite', die keinesfalls GSG-Aktien kaufen darf oder sie (wenn schon erworben) gleich wieder abstoßen sollte.

Alles ernst gemeint / LG /

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.584 von Artinvestor am 25.11.17 01:07:25

Artinvestor danke für deine Antwort. Hast du gut dargelegt. Zumindest hat man dann da, wie du ja auch sagtest, nicht viel Geld ausgegeben. Am liebsten wäre es mir natürlich, wenn du widerlegt werden würdest. Eine Fähigkeit, die ich Gerlinger zuspreche ist, dass er Dinge die nicht laufen, sehr schnell wieder begräbt, auch mit Verlust. Und deshalb glaube ich an seinen Erfolg. Im Grunde sind die verschiedenen Projekte ja alles Startups. Von Verzettkeln kann man da ja nicht sprechen. Nur, dass eben jetzt mit der Plattform selbst ein Startup kreiert wird. Auctiontech macht ja nicht das Team von GSG. Exozet auch nicht. Exozet ergänzt eben auch das Portofolio von Startups und generiert hier sicher auch manchen Auftrag.