Cegedim - bringt die Umstrukturierung den erhofften Erfolg? (Seite 6)
eröffnet am 24.01.17 06:27:24 von
neuester Beitrag 25.04.24 18:56:32 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 75.188.297 von cktest am 30.01.24 15:34:10
Kommt ja immer darauf an, wie genau die Gründe ausgesehen haben.
Lässt sich bei Cegedim ja ganz gut in 2-3 Gründe und 2 Zeiträume einteilen. Die Phase 2018-2020 mit Sonderabschreibungen auf das stillgelegte US Geschäft plus den Auswirkungen von Corona. Und dann die Phase 2021-2023 mit den erheblichen Wachstumsinvestitionen hauptsächlich bei Sante, plus die Verzögerungen in UK.
Jetzt kann man drüber diskutieren, wie man diese Gründe beurteilt. Sind das allesamt Managementfehler? Wird es sie in Zukunft immer wieder geben? Was lässt sich unter Umständen rückgängig machen oder (noch bessere Variante) zahlt sich letztlich aus?
Klar, die Geduld darauf zu hoffen und zu warten, hat man heute selten. Und ich bin wesentlich länger investiert als ein paar bekannte deutsche Trader, die hier oft nur wenige Monate oder gar Wochen investiert geblieben sind. Das zeigt schon wie schwierig das Umfeld derzeit ist. Auch das Thema kann man unterschiedlich diskutieren. Wird die Nebenwerteschwäche noch länger anhalten, oder besteht dadurch sogar ein doppelter positiver Hebel für die Aktie?
Zitat von cktest: Die Firma hat schon oft Umsatzanstiege produziert. Leider gab es jedes Mal Gründe, warum sich der gestiegene Umsatz nicht auf den Gewinn auswirkte. Mal sehen, wie es dieses Jahr sein wird.
Kommt ja immer darauf an, wie genau die Gründe ausgesehen haben.
Lässt sich bei Cegedim ja ganz gut in 2-3 Gründe und 2 Zeiträume einteilen. Die Phase 2018-2020 mit Sonderabschreibungen auf das stillgelegte US Geschäft plus den Auswirkungen von Corona. Und dann die Phase 2021-2023 mit den erheblichen Wachstumsinvestitionen hauptsächlich bei Sante, plus die Verzögerungen in UK.
Jetzt kann man drüber diskutieren, wie man diese Gründe beurteilt. Sind das allesamt Managementfehler? Wird es sie in Zukunft immer wieder geben? Was lässt sich unter Umständen rückgängig machen oder (noch bessere Variante) zahlt sich letztlich aus?
Klar, die Geduld darauf zu hoffen und zu warten, hat man heute selten. Und ich bin wesentlich länger investiert als ein paar bekannte deutsche Trader, die hier oft nur wenige Monate oder gar Wochen investiert geblieben sind. Das zeigt schon wie schwierig das Umfeld derzeit ist. Auch das Thema kann man unterschiedlich diskutieren. Wird die Nebenwerteschwäche noch länger anhalten, oder besteht dadurch sogar ein doppelter positiver Hebel für die Aktie?
Die Firma hat schon oft Umsatzanstiege produziert. Leider gab es jedes Mal Gründe, warum sich der gestiegene Umsatz nicht auf den Gewinn auswirkte. Mal sehen, wie es dieses Jahr sein wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.700.914 von katjuscha-research am 27.10.23 00:22:29Gut getippt!
Der Markt hat offensichtlich etwas Netteres erwartet.
Der Markt hat offensichtlich etwas Netteres erwartet.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.700.037 von kienzle am 26.10.23 18:40:16Man hat zumindest mal die Umsatzprognose konkretisiert. Jetzt 11-12% Wachstum.
Damit hebe ich meine Prognose mal leicht von 613,5 Mio auf 619,0 Mio € an.
Aber entscheidend wird natürlich, wie die Verlustreduzierung bei Sante und UK läuft, und ob nach dem ramp up des Allianzauftrags die Personalquote wieder sinkt. Dann dürfte das 2.Halbjahr 2023 und Gesamtjahr 2024 einen sehr deutlichen Gewinnanstieg bringen.
Zumindest scheint der Vorstand mmer stärker überzeugt. Man kaft ja aktuell stark eigene Aktien zurück. In den letzten 2-3 Wochen hat man 28% aller an der Euronext gehandelten Aktien gekauft.
Damit hebe ich meine Prognose mal leicht von 613,5 Mio auf 619,0 Mio € an.
Aber entscheidend wird natürlich, wie die Verlustreduzierung bei Sante und UK läuft, und ob nach dem ramp up des Allianzauftrags die Personalquote wieder sinkt. Dann dürfte das 2.Halbjahr 2023 und Gesamtjahr 2024 einen sehr deutlichen Gewinnanstieg bringen.
Zumindest scheint der Vorstand mmer stärker überzeugt. Man kaft ja aktuell stark eigene Aktien zurück. In den letzten 2-3 Wochen hat man 28% aller an der Euronext gehandelten Aktien gekauft.
Neue Zahlen
Gerade sind die detaillierten Umsatzzahlen gekommen. Für mich überzeugend und vollkommen ok.Bin gespannt was der Markt morgen daraus macht.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.568.129 von Chaecka am 01.10.23 11:23:32Bei einer feindlichen Übernahme sicher nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.568.072 von Paxton14 am 01.10.23 11:03:35Du denkst, die Familien Labrube und Gottwald können Freunde werden?
Danke für den Sonntagslacher 😂😂😂
Danke für den Sonntagslacher 😂😂😂
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.562.136 von PawnJo am 29.09.23 15:12:55
Vergleich mit CompuGroup Medical SE
Was ist eigentlich mit CompuGroup Medical? Sie sind ähnlich in dem Bereich von Cegedim unterwegs. Es hieß, daß die auch so ihre Probleme haben. Zuletzt sind die auch ordentlich korrigiert. Es wäre ein deutscher Player. Erst mal nur eine Betrachtung, keine Investition meinerseits. Die Firma dürfte ja ein unmittelbarer Konkurrent sein. Ein Zusammengehen wäre irgendwann durchaus möglich. CompuGroup Medical SE ist wesentlich größer, in der Marktkapitalisierung.Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.559.844 von howdeep am 29.09.23 09:57:33Dieser Effekt hat doch nur kosmetischer Natur. Außerdem rechnet Cegedim damit, dass er Rückgängig gemacht werden kann.
Marktreaktion war übertrieben. Eigentlich hätte Cegedim aufgrund der sonst starken Zahlen steigen müssen.
Marktreaktion war übertrieben. Eigentlich hätte Cegedim aufgrund der sonst starken Zahlen steigen müssen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.559.844 von howdeep am 29.09.23 09:57:33Falls es auch zukünftig Sondereffekte geben sollte, dann können die eigentlich nur nicht cash relevante Dinge wie gebildete Steuerrückstellungen oder Goodwillabschreibungen betreffen.
Das ist für die Unternehmensbewertung eigentlich unerheblich.
Der Vorstand hat sich nach meinen Infos beim webcast aber positiv fürs zweite Halbjahr angehört, was auch gute Gründe hat, da das erste Halbjahr nicht nur durch den Sondereffekt Steuern belastet war, sondern auch durch übertrieben hohen Personalaufwand durch den Allianzauftrag. Daher dürfte der saisonale Effekt der deutlich höheren Ebitdas des 2.Halbjahres in diesem Jahr nochmal höher sein. Und 2024 kommt dann der UK Bereich wieder in Fahrt. Wenn dann auch noch bei Maiia die Verluste reduziert werden, haben wir 2024 ein Ebitda von 135 Mio €, Ebit über 50 Mio € und FreeCashflow von rund 35 Mio € bei einer aktuellen MarketCap von 245 Mio €.
Das ist für die Unternehmensbewertung eigentlich unerheblich.
Der Vorstand hat sich nach meinen Infos beim webcast aber positiv fürs zweite Halbjahr angehört, was auch gute Gründe hat, da das erste Halbjahr nicht nur durch den Sondereffekt Steuern belastet war, sondern auch durch übertrieben hohen Personalaufwand durch den Allianzauftrag. Daher dürfte der saisonale Effekt der deutlich höheren Ebitdas des 2.Halbjahres in diesem Jahr nochmal höher sein. Und 2024 kommt dann der UK Bereich wieder in Fahrt. Wenn dann auch noch bei Maiia die Verluste reduziert werden, haben wir 2024 ein Ebitda von 135 Mio €, Ebit über 50 Mio € und FreeCashflow von rund 35 Mio € bei einer aktuellen MarketCap von 245 Mio €.
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