Diskussion zu einem evtl. Diesel-Verbot und evtl Elektro-Auto-Verbot ? (Seite 17)

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.955.724 von rv_2011 am 14.10.18 18:23:50

Darin sind wir uns keineswegs einig. Wenn es nur ein einziger unerfahrener Lungenfacharzt wäre, könnte man noch ins Zweifeln kommen. Wenn aber mehrere anerkannte Kapazitäten des Fachs eine Schädigung bei diesen Konzentrationen von etwa 40 Mikrogramm pro Kubikmeter Luft definitiv ausschließen, dann sollte man ihrem fachlichen Urteil vertrauen und an der Politik zweifeln.

Die EU-Vorgabe wurde falsch umgesetzt. Und denken Sie an die Grenze von 103 Mikrogramm in den USA, an 950 als Grenzwert bei deutschen belasteten Arbeitsplätzen. an die 6.000 Mikrogramm in der Schweiz. Die deutsche Politik - hier in Form des Umweltministeriums - ist wie so häufig in diesem Laden, über das Ziel hinausgeschossen.

Denken Sie an den alten Spruch aus der Medizin, die Dosis macht das Gift. Im Vergleich zur Schweiz sind unsere Ziele zur Stickoxidreduzierung die Verabreichung homöopathischer Dosen. Glauben Sie die Wirksamkeit dort üblicher Verdünnungen und an ein Wassergedächtnis? Glauben Sie an die Wirkung von einem Molekül in einem olympischen Schwimmbecken?

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.955.457 von nickelich am 14.10.18 17:26:57

Also sind wir uns einig, dass über die Schädlichkeit von Rauchen und von NO2 nur epidemiologische Untersuchungen entscheiden können und nicht Einzelbeobachtungen von Lungenfachärzten?

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.955.379 von rv_2011 am 14.10.18 17:12:29

Es gibt Leute, denen auch starkes Rauchen nichts ausmacht. Denken Sie an Helmut Schmidt, unseren Ex-Bundeskanzler. Trotz heftigstem Tabakkonsum wurde er bei vergleichbar guter Gesundheit uralt. Ich würde es aber nicht darauf ankommen lassen, auszuprobieren, ob man zu diesem Typ Mensch gehört.
Aber kommen wir zum Thema zurück. Bei weniger als 10% aller Krebserkrankungen ist Rauchen beitragender Faktor.

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.955.379 von rv_2011 am 14.10.18 17:12:29

Ob NO2 schädlich ist, kann man (ebenso wie beim Rauchen) nur mit epidemiologischen Studien entscheiden. Lungenfachärzte sehen immer nur Einzelfälle - und selbst bei Lungenkrebs kann man in keinem Einzelfall nachweisen, dass (aktives oder passives) Rauchen die Ursache war.

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.955.352 von nickelich am 14.10.18 17:03:29

Wollen Sie damit sagen, dass Rauchen unschädlich ist, weil nicht jede Krebserkrankung darauf zurückzuführen ist?

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.953.995 von rv_2011 am 14.10.18 11:08:36

Mediziner haben darauf hingewiesen, daß nicht alle Krebserkrankungen auf das Rauchen zurückzuführen sind. Die häufigste Art bei Männern, der Prostata-CA (Anteil 26,1%) hat absolut nichts mit Rauchen zu tun, auch nicht die dritthäufigste (Anteil 13,4%). Auch nicht jeder Lungenkrebs (Anteil 13,9%) ist auf das Rauchen zurückzuführen, manche Lungenkrebsarten befallen Raucher wie auch Nichtraucher. Die Verallgemeinerung, daß Rauchen Krebs erzeuge, ist nicht richtig.
Ähnlich ist es mit der Staublunge im Bergbau. Die vor Ort an der Kohle arbeitenden Bergleute haben das Problem nicht. Nur jene, die im quarzreichen Gestein über der Kohleschicht sich in die Tiefe vorarbeiten, leiden häufig an Staublunge. Die Gleichung Bergbau gleich Staublunge stimmt nicht.
Wenn Sie lieber Politiker als Lungenfachärzte fragen, wenn es um die Schädlichkeit von Stickoxiden geht, dann sollten Sie bei einer ernsten Erkrankung die Blumenfrau statt einen Mediziner befragen.

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.952.070 von nickelich am 13.10.18 20:34:09

Es gab auch mal Mediziner, die "nachgewiesen" haben, dass Rauchen unschädlich ist.

Da halte ich mehr von epidemiologischen Studien, die zeigen, dass sowohl Feinstaub als auch NO2 gesundheitsschädlich ist. Bei Kindern und empfindlichen Personen ist eine Dauerbelastung auch unter 40 µg/m³ schon bedenklich.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.952.025 von rv_2011 am 13.10.18 20:19:34

Sie weisen mit Ihrem saudummen Kommentar nach, daß Sie

youtube.com /watch?v=_Ym9EEXRpba

überhaupt nicht angeschaut haben. Dauert zu lang für Leute, die sich nicht eine halbe Stunde konzentrieren können. Auch Trollen sollte von Intelligenz geprägt sein und nicht wildes Einschlagen auf Äußerungen eines verdienstvollen Mediziners, der Ihre Meinungsmache nicht teilt.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.952.025 von rv_2011 am 13.10.18 20:19:34

Du bist also schlauer als der Lungenspezialist? Alles klar!
Aber wahrscheinlich hast Du Dir das Video gar nicht angesehen!
Natürlich ist Rauchen ungesund!
Dagegen sind Feinstaub und Stickoxyde auf den Straßen aber eine homöopathische Dosis
ohne jeden Einfluss auf die Gesundheit!

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.951.539 von erfg am 13.10.18 18:02:28

Ja, ja du sagst es - auch Rauchen ist gesund ...