Deutsche Konsum REIT-AG (Seite 5)
eröffnet am 28.07.17 21:57:57 von
neuester Beitrag 25.04.24 15:42:58 von
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DH0310 hat die jetzige Situation der Gesellschaft ganz gut zusammengefasst. Es macht nicht immer Sinn sofort mit dem Vorschlaghammer raufzuhauen. Die Lehre daraus auch im wahren Geschaeftsleben ist es solch es Situation erst gar nicht zuzulassen
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.539.814 von Kampfkater1969 am 29.03.24 18:13:04Tja, meine Limits haben nicht gezogen.
Mal sehen, ob es nochmal Richtung 2.50 geht.
Vielmehr wert ist die Aktie derzeit m.E. nicht, aber eine spekulative Position ist es wert.
LG frohe Ostern
Mal sehen, ob es nochmal Richtung 2.50 geht.
Vielmehr wert ist die Aktie derzeit m.E. nicht, aber eine spekulative Position ist es wert.
LG frohe Ostern
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.537.558 von DH0310 am 29.03.24 08:45:49Das Tal der "Immobilienkrise" ist nah bzw schon wieder verlassen......
Bedauerlich, dass hier nun durch diese Verkäufe die kommenden Bewertungsaufholungen/ Zuwächse nicht mehr den hier Investierten gehören.......
Wieviele erstklassige Objekte hätte man mit den 60 - 70 Mio € Darlehen an Elgeti-Konzern kaufen können, sauber finanziert, hätte dies für viele Objekte gereicht.
Aber schick, dass sich "Elgeti" selber ins Knie schoss.....war zu gierig.....
Bedauerlich, dass hier nun durch diese Verkäufe die kommenden Bewertungsaufholungen/ Zuwächse nicht mehr den hier Investierten gehören.......
Wieviele erstklassige Objekte hätte man mit den 60 - 70 Mio € Darlehen an Elgeti-Konzern kaufen können, sauber finanziert, hätte dies für viele Objekte gereicht.
Aber schick, dass sich "Elgeti" selber ins Knie schoss.....war zu gierig.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.537.459 von Kampfkater1969 am 29.03.24 08:16:11Klar, Schaden hat es angerichtet. Sehr deutlich sogar.
Mein Punkt war ja die ganze Zeit, dass der Schaden nicht so groß ist, dass die Aktie bei 3 Euro stehen sollte.
Ein Hauptargument dabei war immer, dass man zur Not nen bisschen was zu Buchwert abstoßen kann und so wieder ein bisschen liquide wird. Da haben einige widersprochen und gesagt, zum Buchwert wird man die Dinger nicht los.
Das ist jetzt passiert. Im Idealfall verlängert man das 70 Mio Darlehen auf kurz hinter die Obotritia Rückzahlung (sofern man intern damit planen kann), hat aber diesmal einen klaren Plan B, falls das Geld nicht kommt.
Es ist nicht alles Gold dadurch, aber die große Insolvenzangst sollte vom Tisch sein.
Mein Punkt war ja die ganze Zeit, dass der Schaden nicht so groß ist, dass die Aktie bei 3 Euro stehen sollte.
Ein Hauptargument dabei war immer, dass man zur Not nen bisschen was zu Buchwert abstoßen kann und so wieder ein bisschen liquide wird. Da haben einige widersprochen und gesagt, zum Buchwert wird man die Dinger nicht los.
Das ist jetzt passiert. Im Idealfall verlängert man das 70 Mio Darlehen auf kurz hinter die Obotritia Rückzahlung (sofern man intern damit planen kann), hat aber diesmal einen klaren Plan B, falls das Geld nicht kommt.
Es ist nicht alles Gold dadurch, aber die große Insolvenzangst sollte vom Tisch sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.536.511 von DH0310 am 28.03.24 21:05:13Schlimm finde ich aber, dass wegen der Nichttilgung dieses "Elgeti-Darlehens" sehr gute Immobilien verkauft werden müssen....
"Gesundschrumpfen" wegen diesem Vorgang über Gebühr nötig.
"Gesundschrumpfen" wegen diesem Vorgang über Gebühr nötig.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.535.632 von deepvalue am 28.03.24 18:18:38
Genehmigt wurde das Darlehen als Elgeti CEO war - der Aufsichtsrat hat es damals durchgewunken. Schön war es sicher nicht, aber es wurde ja auch von niemandem bemängelt, als es im Jahr Sommer 2020 erstmals bekannt wurde, dass es dieses Darlehen gibt. Die Aktie Stand bei 15 Euro und der durchschnittliche Investor war wohl recht Happy mit Herrn Elgeti
Herrn Elgeti als CEO braucht man nicht verklagen, er haftet für das Darlehen ja eh in vollem Umfang persönlich.
Der damalige Aufsichtsratsvorsitzende wird das im Zweifel geprüft haben, dass wird also auch eher schwer.
Bleibt die aktuelle Geschäftsführung. Und da ist jetzt die Frage, was man hätte anders machen können? Auf Rückführung zum sofortigen Zeitpunkt bestehen und die Obotritia dadurch ggfs. in die Insolvenz schicken? Hätte man machen können. Bis wann man das Geld dann bekommt, wäre fraglich gewesen. So hat man eine Rückführungsvereinbarung getroffen, um das ganze im Jahr 2025 zurück zu bekommen. Ich würde vermuten, dass sich der Vorstand recht sicher ist, dass die Sicherheiten zu verwerten sind.
Die 12 Monate Ruhe erkauft sich Elgeti mit 12% Zins, das tut schon sehr sehr weh, aber er wird seine Gründe haben. Geht er bis Sommer 2025 nicht insolvent und bedient das Darlehen, ist die Aktie für 3 Euro nen absoluter Schnapper.
Zitat von deepvalue:Zitat von Boersenbommel: Dieses Schuldanerkenntnis gibt es schon seit 12/2023. Auch die Wertberichtigungen wurden schon durchgeführt.
Ja, das ist mir bekannt. Aber die Vorstände und AR-Mitglieder haben noch nicht einen Verzicht auf die Einrede der Verjährung wg. des Darlehens an den Großaktionär erklärt. Auch läuft die Sonderprüfung noch nicht um ggf. auch Ansprüche gegen die Gremienmitglieder (zivil- und ggf. auch strafrechtlich wg. Untreue) durchzusetzen. Stattdessen hat man angesichts der Risiken dieses offensichtlich nicht at arm´s length vergebenen Darlehens eine Wertberichtigung gebucht.
Die kommende HV wird lustig. Ich hoffe, dass die AKtionärsvertretungen eine Prüfung anleihern. Da die inkriminierenden Maßnahmen anscheinend alle im GJ 2023 stattfanden (ich vermute man kann wenig wg. des Verlust des REIT-Status machen) kann so eine Prüfung auch noch auf der HV eingeleitet werden. Schaun wir mal...
Genehmigt wurde das Darlehen als Elgeti CEO war - der Aufsichtsrat hat es damals durchgewunken. Schön war es sicher nicht, aber es wurde ja auch von niemandem bemängelt, als es im Jahr Sommer 2020 erstmals bekannt wurde, dass es dieses Darlehen gibt. Die Aktie Stand bei 15 Euro und der durchschnittliche Investor war wohl recht Happy mit Herrn Elgeti
Herrn Elgeti als CEO braucht man nicht verklagen, er haftet für das Darlehen ja eh in vollem Umfang persönlich.
Der damalige Aufsichtsratsvorsitzende wird das im Zweifel geprüft haben, dass wird also auch eher schwer.
Bleibt die aktuelle Geschäftsführung. Und da ist jetzt die Frage, was man hätte anders machen können? Auf Rückführung zum sofortigen Zeitpunkt bestehen und die Obotritia dadurch ggfs. in die Insolvenz schicken? Hätte man machen können. Bis wann man das Geld dann bekommt, wäre fraglich gewesen. So hat man eine Rückführungsvereinbarung getroffen, um das ganze im Jahr 2025 zurück zu bekommen. Ich würde vermuten, dass sich der Vorstand recht sicher ist, dass die Sicherheiten zu verwerten sind.
Die 12 Monate Ruhe erkauft sich Elgeti mit 12% Zins, das tut schon sehr sehr weh, aber er wird seine Gründe haben. Geht er bis Sommer 2025 nicht insolvent und bedient das Darlehen, ist die Aktie für 3 Euro nen absoluter Schnapper.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.535.176 von Boersenbommel am 28.03.24 17:22:41
Ja, das ist mir bekannt. Aber die Vorstände und AR-Mitglieder haben noch nicht einen Verzicht auf die Einrede der Verjährung wg. des Darlehens an den Großaktionär erklärt. Auch läuft die Sonderprüfung noch nicht um ggf. auch Ansprüche gegen die Gremienmitglieder (zivil- und ggf. auch strafrechtlich wg. Untreue) durchzusetzen. Stattdessen hat man angesichts der Risiken dieses offensichtlich nicht at arm´s length vergebenen Darlehens eine Wertberichtigung gebucht.
Die kommende HV wird lustig. Ich hoffe, dass die AKtionärsvertretungen eine Prüfung anleihern. Da die inkriminierenden Maßnahmen anscheinend alle im GJ 2023 stattfanden (ich vermute man kann wenig wg. des Verlust des REIT-Status machen) kann so eine Prüfung auch noch auf der HV eingeleitet werden. Schaun wir mal...
Zitat von Boersenbommel: Dieses Schuldanerkenntnis gibt es schon seit 12/2023. Auch die Wertberichtigungen wurden schon durchgeführt.
Ja, das ist mir bekannt. Aber die Vorstände und AR-Mitglieder haben noch nicht einen Verzicht auf die Einrede der Verjährung wg. des Darlehens an den Großaktionär erklärt. Auch läuft die Sonderprüfung noch nicht um ggf. auch Ansprüche gegen die Gremienmitglieder (zivil- und ggf. auch strafrechtlich wg. Untreue) durchzusetzen. Stattdessen hat man angesichts der Risiken dieses offensichtlich nicht at arm´s length vergebenen Darlehens eine Wertberichtigung gebucht.
Die kommende HV wird lustig. Ich hoffe, dass die AKtionärsvertretungen eine Prüfung anleihern. Da die inkriminierenden Maßnahmen anscheinend alle im GJ 2023 stattfanden (ich vermute man kann wenig wg. des Verlust des REIT-Status machen) kann so eine Prüfung auch noch auf der HV eingeleitet werden. Schaun wir mal...
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.535.017 von deepvalue am 28.03.24 17:08:02Dieses Schuldanerkenntnis gibt es schon seit 12/2023. Auch die Wertberichtigungen wurden schon durchgeführt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.534.240 von Boersenbommel am 28.03.24 15:44:06Wichtig wäre zunächst eine Sonderprüfung über die Vergabe des Darlehens an Elgeti und die anschließende Besicherung plus Wertberichtigung. Hier müssen die Vorstände und Aufsichtsräte in die persönliche Haftung genommen werden plus eine Anzeige bzgl. Untreue geprüft und ggf. veranlasst werden.
Hat jemand von solchen Schritten gehört?
Frohe Ostern sonst allerseits
Hat jemand von solchen Schritten gehört?
Frohe Ostern sonst allerseits
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.534.111 von DH0310 am 28.03.24 15:28:27Wichtig nun den Elgeti richtig in die Mangel zu nehmen, damit das jetzt noch fehlende Geld reinkommt. Letztendlich ist das auch in seinem Interesse, das sein Aktienpaket auch wieder an Wert gewinnt !
Aber dieses Thema muss eben endgültig angegangen und gelöst werden und ich möchte mich auf diesem Wege beim Vorstand und allen Mitarbeitern für diese kurzfristige "Aktion" danken. Dann wird das hier auch wieder mit dem Kurs nach oben gehen.
Aber dieses Thema muss eben endgültig angegangen und gelöst werden und ich möchte mich auf diesem Wege beim Vorstand und allen Mitarbeitern für diese kurzfristige "Aktion" danken. Dann wird das hier auch wieder mit dem Kurs nach oben gehen.
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