Voltabox AG - Börsengang 2017 (Seite 96)

[Paluru]

Voltabox wird/wurde geshortet - leerverkäuft.

Diese "geliehenen" Aktien müssen auch wieder zurückgegeben werden,
sprich sie müssen dafür zurückgekauft werden.

Gruß
Paluru

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.010.117 von Rhinestock am 20.10.18 11:51:54

Vielen Dank für die lange Antwort! Es kriselt an allen Enden, das ist klar zu erkennen.
Mir geht es bei Voltabox ja da drum, das sie so sehr hochgelobt wurde. Die hatten so viele Aufträge vor dem Börsengang, das die garnicht wussten, wie das alles abgearbeitet
werden sollte. Da kam der Börsengang mit dem frischen Geld gerade recht. Jetzt ist VBX aber ein Jahr dabei und wird wohl langsam wissen, wie die Produktion am besten laufen kann.
Dann wurde ein riesen Gelände gekauft, welches erst in 2020 als neue Produktionsstätte anlaufen soll. Hier schlummern bestimmt jetzt schon einige Millionen rum, vom Preis wurde, so glaube ich geschwiegen.
Mir machen Kurse von 17-18 Euro nichts aus, sind ja auch schon 7 Euro weniger als der EK. Aber was jetzt hier noch zusätzlich passiert, das ist nicht mehr schön.

Zumindest muss VBX ja ihr erstes Jahr an der Börse rechtfertigen, da bin ich gespannt was so geschrieben wird.

Zitat von Rhinestock:

Zitat von OWLer: ich warte auf gute Einkaufspreise, vieleicht kommen sie auch noch!

...

========================
Erinnerst du dich an deine Worte vom September? Und jetzt? Auf der einen Seite bettelst du erst, daß Kurse fallen sollen, damit du bessere Einkaufspreise hast. Wenn die Kurse dann wie gewünscht tiefer sind, dann wird aber auch gemeckert. Vielleicht nicht ständig nur gegen die Firmen motzen, sondern mal 5 Minuten Zeit nehmen und dein Investionsverhalten und dein Money Management. hinterfragen.

Ich gehe mal davon aus, du hast nicht die Hybris zu meinen du wüßtest stets genau wo der Tiefpunkt ist, wenn du eine Aktie kaufst. Entsprechend muß du auch bei einem Risikoinvestment - nichts anderes sind Aktien - dann auch ertragen, daß der Kurs unter den Kaufkurs fallen kann. Bei Long-Käufen ist wichtig besser erst auf klare Kaufsignale zu warten und in einen steigenden Trend erst zu kaufen anstatt in einen fallenden Trend, der sich als fallendes Messer entpuppen kann. Wer nicht planlos irgendwo in bestimmte Werte reinrennt, und meint der Analyst mit dem höchsten KZ oder der windige Lemmingscheucher von irgendeinem Börsenbriefchen ist der Mensch mit der besten Glaskugel, der setzt sich schon beim Einstieg eine völlig emotionsfreie Strategie für einen möglichen verlustarmen Ausstieg, wenn es gegen die angedachten Erwartungen läuft. Ist also quasi wie ein Airbag beim Auto, wo man die Verletzungsgefahr auch dadurch mindert. Von daher beim Kauf überlegen welche Verlusttoleranz man hat und/oder schauen, welche unterhalb des EK liegenden Kurses Chartmarken größere Relevanz haben, und dann einfach beim Break der Marke verkaufen mit kleinem Verlust anstatt aus falschem Stolz oder Glaube an Analysten seine Verluste zu groß auflaufenzulassen und dann zur Motzki zu werden anstatt sich selber mal anzukreiden, daß man nicht eher gehandelt hat.

Und zu welchem IPO Kurs Voltabox mal ausgegeben wurde ist für mich eher irrelevant. In Zeiten von weitgelaufenen Schönwetter-Börsen werden i.d.R. 90% aller IPOs eh zu schon überhöhten Kursen rausgehauen. Man sieht ja wie in den USA ( und nicht nur dort) massiv IPOs rausgehauen werden die vollig unrentabel sind. Also wie zu den schlimmsten Bubble-Zeiten bzw. diesmal noch schlimmer :

Börsengänge Unprofitable Unternehmen drängen an die Wall Street - https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/aktien/boersen… "...Ein Großteil der US-Unternehmen, die 2018 an die Börse gingen, hat Verluste geschrieben. Nun wurde sogar der Negativrekord aus Zeiten der Dotcom-Blase überboten...Satte 83 Prozent der US-Firmen, die seit Januar aufs Parkett gegangen sind, erwirtschafteten demnach in den zwölf Monaten vor dem Börsengang noch keine Gewinne – ein Rekord. Der bisherige Höchststand datiert auf das Jahr 2000, den Höhepunkt der Internetblase. Hier lag der Wert bei 81 Prozent. Vergleiche zeigen, dass die Zahl der unprofitablen Neulinge vor einer Korrektur des Aktienmarkts zunimmt. Die aktuellen Zahlen werden damit zum Warnzeichen, dass sich der Börsenboom dem Ende zuneigen könnte..."

Von daher Warnzeichen, daß deutlich zuviel heiße Luft in die Weltbörsen wohl schon wieder gepumpt wurde. An der Börse wird Zukunft gehandelt. Und wenn sich entweder in der Weltkonjunktur, an der Gesamtbörse, in der Branche oder bei der Firma etwas perspektivisch verändert, dann hat das die Relevanz an der man sich orientieren muß und nicht was mal beim IPO war. Deswegen kann ich ich x-te Äußerung über den IPO Kurs hier nicht mehr hören, weil es nervt. Börse ist ein Spiel von Chance und Risiko. Wer in seiner Gier immer nur von schnellen Gewinnen träumt und Verlustrisiken verdrängt, der hat das Spiel nicht verstanden in dem er sich bewegt. Versuch einfach mal künftig zeitnah zu reagieren, wenn deine Erwartungen nicht eintreffen.

Tech-Werte verlieren in Zeiten schwacher Gesamtbörsen für gewöhnlich deutlich mehr als eher konjunkturunempfindliche Valueaktien. Momentan besteht ein nicht geringes Risiko, daß sich weltweit die konjunkturelle Lage verschlechtert und das dies nicht in 2 Wochen wieder vorbei ist, sondern u.U. auch recht lange wieder trüber werden kann. Von daher generell überlegen, ob das allgemeine Umfeld es momentan ratsam erscheinen läßt in Branchen zu investieren, die vielleicht überdurchschnittlich leiden könnten.

Party geht zu Ende – EU-Haushaltskommissar sieht schwarz -12.10.18
https://www.onvista.de/news/oettinger-party-geht-zu-ende-eu-… "...Kamen wir noch im Spätsommer aus dem Urlaub und haben geglaubt, die Konjunktur brummt, die Zahl der Arbeitsplätze steigt, die Börse bleibt oben, wir hätten Stabilität – sehen wir jetzt, dass die Party zu Ende geht ...Die besten, die leichteren Jahre, liegen hinter uns. Richten wir uns auf frostige Zeiten ein..."

Weltwirtschaft: IWF korrigiert globale Wachstumsprognose nach unten - 9. Oktober 2018
https://www.zeit.de/wirtschaft/2018-10/iwf-wachstumsprognose… "Die Wahrscheinlichkeit weiterer negativer Schocks für unsere Wachstumsvorhersage ist gestiegen", sagte IWF-Chefökonom ...Wachstum wird von nicht nachhaltigen politischen Maßnahmen getrieben ... könne dann zu Turbulenzen an den Finanzmärkten führen..."

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.679.616 von OWLer am 12.09.18 12:11:21

Zitat von OWLer: ich warte auf gute Einkaufspreise, vieleicht kommen sie auch noch!

Zitat von Acan: Sieht aktuell leider gar nicht mehr so aus

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Erinnerst du dich an deine Worte vom September? Und jetzt? Auf der einen Seite bettelst du erst, daß Kurse fallen sollen, damit du bessere Einkaufspreise hast. Wenn die Kurse dann wie gewünscht tiefer sind, dann wird aber auch gemeckert. Vielleicht nicht ständig nur gegen die Firmen motzen, sondern mal 5 Minuten Zeit nehmen und dein Investionsverhalten und dein Money Management. hinterfragen.

Ich gehe mal davon aus, du hast nicht die Hybris zu meinen du wüßtest stets genau wo der Tiefpunkt ist, wenn du eine Aktie kaufst. Entsprechend muß du auch bei einem Risikoinvestment - nichts anderes sind Aktien - dann auch ertragen, daß der Kurs unter den Kaufkurs fallen kann. Bei Long-Käufen ist wichtig besser erst auf klare Kaufsignale zu warten und in einen steigenden Trend erst zu kaufen anstatt in einen fallenden Trend, der sich als fallendes Messer entpuppen kann. Wer nicht planlos irgendwo in bestimmte Werte reinrennt, und meint der Analyst mit dem höchsten KZ oder der windige Lemmingscheucher von irgendeinem Börsenbriefchen ist der Mensch mit der besten Glaskugel, der setzt sich schon beim Einstieg eine völlig emotionsfreie Strategie für einen möglichen verlustarmen Ausstieg, wenn es gegen die angedachten Erwartungen läuft. Ist also quasi wie ein Airbag beim Auto, wo man die Verletzungsgefahr auch dadurch mindert. Von daher beim Kauf überlegen welche Verlusttoleranz man hat und/oder schauen, welche unterhalb des EK liegenden Kurses Chartmarken größere Relevanz haben, und dann einfach beim Break der Marke verkaufen mit kleinem Verlust anstatt aus falschem Stolz oder Glaube an Analysten seine Verluste zu groß auflaufenzulassen und dann zur Motzki zu werden anstatt sich selber mal anzukreiden, daß man nicht eher gehandelt hat.

Und zu welchem IPO Kurs Voltabox mal ausgegeben wurde ist für mich eher irrelevant. In Zeiten von weitgelaufenen Schönwetter-Börsen werden i.d.R. 90% aller IPOs eh zu schon überhöhten Kursen rausgehauen. Man sieht ja wie in den USA ( und nicht nur dort) massiv IPOs rausgehauen werden die vollig unrentabel sind. Also wie zu den schlimmsten Bubble-Zeiten bzw. diesmal noch schlimmer :

Börsengänge Unprofitable Unternehmen drängen an die Wall Street - https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/aktien/boersen… "...Ein Großteil der US-Unternehmen, die 2018 an die Börse gingen, hat Verluste geschrieben. Nun wurde sogar der Negativrekord aus Zeiten der Dotcom-Blase überboten...Satte 83 Prozent der US-Firmen, die seit Januar aufs Parkett gegangen sind, erwirtschafteten demnach in den zwölf Monaten vor dem Börsengang noch keine Gewinne – ein Rekord. Der bisherige Höchststand datiert auf das Jahr 2000, den Höhepunkt der Internetblase. Hier lag der Wert bei 81 Prozent. Vergleiche zeigen, dass die Zahl der unprofitablen Neulinge vor einer Korrektur des Aktienmarkts zunimmt. Die aktuellen Zahlen werden damit zum Warnzeichen, dass sich der Börsenboom dem Ende zuneigen könnte..."

Von daher Warnzeichen, daß deutlich zuviel heiße Luft in die Weltbörsen wohl schon wieder gepumpt wurde. An der Börse wird Zukunft gehandelt. Und wenn sich entweder in der Weltkonjunktur, an der Gesamtbörse, in der Branche oder bei der Firma etwas perspektivisch verändert, dann hat das die Relevanz an der man sich orientieren muß und nicht was mal beim IPO war. Deswegen kann ich ich x-te Äußerung über den IPO Kurs hier nicht mehr hören, weil es nervt. Börse ist ein Spiel von Chance und Risiko. Wer in seiner Gier immer nur von schnellen Gewinnen träumt und Verlustrisiken verdrängt, der hat das Spiel nicht verstanden in dem er sich bewegt. Versuch einfach mal künftig zeitnah zu reagieren, wenn deine Erwartungen nicht eintreffen.

Tech-Werte verlieren in Zeiten schwacher Gesamtbörsen für gewöhnlich deutlich mehr als eher konjunkturunempfindliche Valueaktien. Momentan besteht ein nicht geringes Risiko, daß sich weltweit die konjunkturelle Lage verschlechtert und das dies nicht in 2 Wochen wieder vorbei ist, sondern u.U. auch recht lange wieder trüber werden kann. Von daher generell überlegen, ob das allgemeine Umfeld es momentan ratsam erscheinen läßt in Branchen zu investieren, die vielleicht überdurchschnittlich leiden könnten.

Party geht zu Ende – EU-Haushaltskommissar sieht schwarz -12.10.18
https://www.onvista.de/news/oettinger-party-geht-zu-ende-eu-… "...Kamen wir noch im Spätsommer aus dem Urlaub und haben geglaubt, die Konjunktur brummt, die Zahl der Arbeitsplätze steigt, die Börse bleibt oben, wir hätten Stabilität – sehen wir jetzt, dass die Party zu Ende geht ...Die besten, die leichteren Jahre, liegen hinter uns. Richten wir uns auf frostige Zeiten ein..."

Weltwirtschaft: IWF korrigiert globale Wachstumsprognose nach unten - 9. Oktober 2018
https://www.zeit.de/wirtschaft/2018-10/iwf-wachstumsprognose… "Die Wahrscheinlichkeit weiterer negativer Schocks für unsere Wachstumsvorhersage ist gestiegen", sagte IWF-Chefökonom ...Wachstum wird von nicht nachhaltigen politischen Maßnahmen getrieben ... könne dann zu Turbulenzen an den Finanzmärkten führen..."

[Wertpapiertiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.006.970 von OWLer am 19.10.18 19:27:42

Mensch, OWLer. Vor paar Tagen, als das Papier kurz vor 24 stand hast du doch teilweise verkauft. Warum denn nicht alles? Denn davor hast du hier immer rumgejammert, dass Voltabox mies und eine Geldvernichtung ist. Und dann hast du später nachgekauft. Anscheinend nicht tief genug.
Und nun jammerst du schon wieder. Mit dir braucht man nun wirklich kein Mitleid zu haben. Du zockst hier rum. Klare Sache. Das ist ja auch nichts schlimmes. Aber deine Heulerei lässt dich ziemlich unreif aussehen, findest du nicht auch?

[pegasusorion]

Beschäftigt??, ja so ist das mit die Mode kommt und geht, aber Trends wiederholen sich.

Die Frage ist nur wann???

[OWLer]

Bald kann der erste Jahrestag an der Börse gefeiert werden!
Aber zu feiern gibt es nichts , den Kurs in einem Jahr voll an die Wand gefahren.
Wenn in Kürze hier nicht wieder 25 Euro stehen, dann ist für mich die ganze Firma ein riesen Reinfall. Es sind mittlerweile so viele Mitarbeiter beschäftigt, die doch richtig fetten Umsatz in die Kasse spülen müssen. Da muss doch am Ende des Tages ordentlich Cash übrig bleiben. Wenn nicht, dann läuft hier mächtig was schief.

[Paluru]

...am Ende entscheiden Zahlen.

Genau:
Mich haben die Halbjahreszahlen mehr als überzeugt
und dazu noch die Umsatzprognose erhöht

Charttechnisch zudem im überverkauften Bereich

Gruß
Paluru


PS:
...und die Leerverkäufe müssen auch noch glattgestellt werden

[scfscf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.005.302 von Paluru am 19.10.18 16:16:34

Auch wenn dem Elektroantrieb die Zukunft gehört, wird Voltabox auf 10€ fallen.

An den Elektroautos wird Volta nichts verdienen. Es werden auch jährlich immer mehr Smartphones verkauft und trotzdem verdient Samsung an den Smartphones immer weniger. Lebt in eurer Fantasiewelt, aber am Ende entscheiden zahlen.

[schattenquelle]

Das waren 3 Spruche für das Phrasenschwein ;-)

[Paluru]

Man muss die Dinge gelassener sehen.

Das Unternehmen ist auf einem richtig guten Weg und wenn der Kauf
von Navitas klappt, ist Voltabox noch besser aufgestellt.

Ich habe jetzt die 3.Position nachgelegt.

Dem Elektroantrieb und somit Voltabox gehört die Zukunft.

Gruß
Paluru