niiio finance group AG -- realer Blockchain Profiteuer (Seite 64)

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.894.606 von STOER am 17.02.19 15:07:57

Wenn sie gefressen werden würden wäre doch auch nicht schlecht. Klar dann würden die Kursträume nicht in den Himmel wachsen, aber es würde sich ein schneller ordentlicher Gewinn einstellen und dann muss man sich halt eine neue Anlagemöglichkeit suchen.

[STOER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.894.372 von Straßenkoeter am 17.02.19 13:47:48

Schön, daß hier ein wenig Leben ins Forum kommt.
Nochmal.....
Die Niiio hängt ein wenig in der Zeit beim Übergang DSER - Niio, aber ansonsten ist man im Plan. Lest mal die Januar- Mail von Herrn Horch an die Aktionäre.
Ach....übrigens hatte die DSER , ganz ohne die Niiio, schon 2016 einen Gewinn von 2,4 Mio.
Seit meinem Besuch der HV bin ich da ganz zuversichtlich und denke die werden ihren Weg gehen.....einzig mein Sohn (SAP-Seniorberater) will mir immer wieder einreden, daß die über kurz oder lang "gefressen" werden und meine Kursträume nicht in den Himmel wachsen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.894.297 von Roothom am 17.02.19 13:21:14

Ich denke die bringen nicht viel Cash mit, da dies vorher wahrscheinlich weitgehenst entnommen wurde.

Denke das Cash von ca. 4 Millionen sollte doch einige Jahre reichen, da man aufgrund der Vertragsabschlüsse zumindestg gewisse Rückflüsse erwarten kann.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.894.247 von Straßenkoeter am 17.02.19 13:04:22

Habe nichts dagegen.

Wuerde halt nur gern etwas mehr wissen statt raten zu muessen. Zumindest, was den Teil betrifft, der bekannt ist und daher auch kommuniziert werden koennte.

cash-burn ist sicher ein Hauptfaktor. Sind wir aber auch wieder bei Zahlen, die nicht bekannt sind. Allein der geplante Personalaufbau duerfte mehrere Mio kosten. Und bei KE per Sacheinlage kommt auch eher wenig cash in die Kasse. Wieviel davon wird die DSER mitbringen bei der Einbringung?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.894.112 von Roothom am 17.02.19 12:30:45

Roothom im Grunde haben wir das gleiche Ergebnis bei unserer "Rechenaufgabe". Ich weiß hier im Forum wird auch mit Zahlen argumentiert. Ich bin da auch viel mehr bei dir. Dennoch sehe ich es anders. Wichtig ist aus meiner Sicht, dass DSER in niiio eingelegt wird und dass Erfolge in der White Label Strategie erzielt werden. Sprich weitere Abschlüsse erfolgen. Was da ertragsmäßig hängen bleibt halte ich noch nicht für so entscheidend. Die letzte Kapitalerhöhung erfolgte ja auch zu 1€. Auch durch Nebenwerteexperten wie Scherzer meine ich. Wichtig für mich deshalb, da niiio dank diesen Kapitals was entwickeln kann. Sprich den langen Atem haben und man nicht gleich Insolvenzrisiken hat. Wenn Die Robbo-Advisor dann am Markt Erfolge haben, dann werden andere Banken nachziehen. Für mich ist eher der Punkt, ob sich dies in der Bankenlandschaft durchsetzt. Dann sollte niiio mit ihrer White-Label -Strategie der Gewinner sein. Vieles steht erst am Anfang. Da er warte ich noch keine bombastischen Zahlen. Nur der Cashburn sollte nicht so stark sein. Ich betrachte dies genau von der anderen Seite und den grundsätzlichen Chancen und ob der Robo-Advisor nun ins Rollen kommt. Ganz allgemein gesehen. Und auch die Risiken nach unten. Letzte Kapitalerhöhung war unter schlechteren Voraussetzungen als aktuell zu 1€. Von Instis wie Scherzer gezeichnet.

Die German Startups Group hat ja auch vor geraumer Zeit erst ihr Startup Scalabel verkauft. Die Story steht eben erst am Anfang. Und niiio versucht es über die White Label Strategie und da könnten sie nach meinem Dafürhalten schnell auf der Überholspur sein.

Wenn die Story da zu laufen beginnt, dann zählt die Story und nicht die Zahlen. Im Vergleich zu einer NAGA sehe und begreife ich hier die Möglichkeiten.

Den Ansatz auf Basis von Zahlen halte ich für falsch. Eher sollte man den Cashburn betrachten und die grundsätzliche Chance, dass sich der Robo-Advisor bei den Banken flächendeckend durchsetzt.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.893.962 von Straßenkoeter am 17.02.19 11:42:40

Das meine ich ja.

Neue Geschaeftsfelder bedeuten neue Kosten und vermutlich erstmal kein Gewinn. Also zunaechst daraus auch keine hoehere Bewertung gerechtfertigt.

Die muesste sich dann aus dem bisherigen Geschaeft heraus rechtfertigen lassen, das schon seit vielen Jahren erfolgreich sein soll. Aber dazu fehlen eben die konkreten Zahlen.

Wenn die mal veroeffentlicht werden, wird man sehen, inwieweit sich der Erfolg auch in barer Muenze materialisiert. Und was davon dann auf jede niiio-Aktie entfaellt. Erst dann kann man etwa einschaetzen, ob die Aktie billig oder teuer ist. Oder angemessen bewertet.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.891.932 von Roothom am 16.02.19 20:09:32

Das bezweifle ich mal an, dass die bereits 11 Jahre erfolgreich sind, die Robo-Advisor-Geschichte steht ja erst am Anfang. Viele oder die meisten Banken haben das ja noch gar nicht. Insoweit doch vergleichbar mit einem Biotech.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.881.468 von Roothom am 15.02.19 10:59:45

Richtigstellung...

zu meinem obigen Kommentar:

mit der Umbenennung lag ich richtig. Allerdings wurde die software wohl von der DSER entwickelt und der niiio GmbH zur Nutzung fuer Privatanleger ueberlassen. Insofern sagt die Bilanz der niiio Gmbh dann natuerlich nichts aus in Bezug auf Umsatz und Gewinn aufgrund der Nutzung durch gewerbliche Kunden wie Banken etc.

Es bleibt allerdings die Frage, worauf die Bewertung der niiio Gmbh mit 6,8 Mio bei Einbringung in die AG beruht, die angesichts deren Bilanz dennoch recht sportlich ist.

Und es bleibt die "blackbox" DSER, deren operatives Geschaeft nun gegen 7,5 Mio Aktien im Nennwert von 1 € in die niiio AG (ueber matrix) eingebracht werden soll.

@Strassenkoeter:

Ich will ja hier nichts schlechtreden. Habe nur auch viele Fragezeichen (copyright Eschinger), weil man leider die Chance, die Erfolge in Zahlen zu praesentieren - warum auch immer - nicht nutzt.

Wenn man schon 11 Jahre erfolgreich ist, hinkt auch der Vergleich mit Biotech in der Fruehphase. Und neue Geschaeftsfelder bedeuten eben auch neue Kosten. Von daher sind fortlaufende - und zudem cash-wirksame - Gewinne, wie sie in den Foren kolportiert werden, m.E. nicht als gegeben anzusehen und die Zurueckhaltung der Investoren an der Boerse durchaus nachvollziehbar.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.885.875 von STOER am 15.02.19 17:45:28

Oder hab ich einen Denkfehler ?.

nein alles gut

Kommt es so wie von Dir beschrieben ist die Aktie zweifelsohne ein Kauf!

Frage ist aber selbstverständlich ob diese 2 Mio. Gewinn dann wirklich schon in 2019 anfallen.

Voraussetzung - Das DSER Geschäft wird zügig eingebracht und ab 01.01.19 konsolidiert = Fragezeichen Nr. 1

Fragezeichen Nr. 2 = Sind die 2 Mio. Euro welche da im Umlauf sind wirklich operativer Gewinn- oder wie von Roothom angesprochen "Transaktionsbedingt" und somit Einmaleffekt.

Fragezeichen Nr. 3 = Was heißt Gewinn? Reden wir da jetzt vom Jahresüberschuss, vom Ebit vom EbitDA? Das Wort "Gewinn" kann irreführend sein.

Fragezeichen Nr. 4 = Angenommen wir reden bei der DSER von 2 Mio. Jahresüberschuss, dann ist das selbstverständlich super! Das heißt aber nicht gleich das man die 2 Mio. direkt auf den Konzernüberschuß übertragen kann! Da ist ja noch die Niiio GmbH und die Holding. Ob die Niiio GmbH in 2019 in's Plus läuft weiß ich nicht, aber die Holdingkosten sind selbstverständlich auch da und letztlich will man ja auch recht ordentlich mit Personal und Niederlassungen expandieren. Da können die 2 Mio. Überschuss von der DSER im Konzernergebnis auch wieder "vernichtet" werden.

Wenn dann die 2 Mio. Euro Überschuss da sind, bin ich der Letzte der was dagegen hat! Allerdings ist es auch gefährlich die Erwartungshaltung zu hoch zu hängen. Bisher ist nicht mal klar ob die DSER dann auch wirklich eingebracht wird.

Nicht vergessen sollte man auch, das in der Aktie bis dato fast kein Handel statt findet! Auch bei Niiio sind viele Insider mit vielen Informationen - unwahrscheinlich das da nirgends etwas durchsickert wie "günstig" die Aktie aktuell ist - oder? Dabei nicht vergessen: Das Unternehmen ist ständig im Kontakt mit Banken und Vermögensverwaltern...

Anonsten kann ich Straßenkoeter zustimmen, sicher möglich das die Entwicklung auch seine Zeit benötigt, wichtig ist das es operativ voran geht...

Gruß

[Straßenkoeter]

Aussage Vorstand:

Wir legen mit der Einbringung im Wesentlichen das Fundament für die Skalierung unseres Geschäftsmodells – ob nun horizontal entlang unserer Services oder vertikal innerhalb unserer Wertschöpfung. Der Zusammenschluss mit DSER ist daher eine große Chance für niiio finance group AG und unsere Aktionäre. Gemessen am Umsatz wird es somit die niiio finance group AG künftig um ein Vielfaches größer sein können als heute. Mit seiner starken Marke „munio“ ist DSER schon heute einer der führenden Anbieter für Portfoliomanagement-Software in Deutschland. Durch die Integration in die niiio finance group AG werden wir unseren Kunden eine noch breitere Produktpalette anbieten können. Wird das operative Geschäft der DSER GmbH eingebracht, steuert die niiio finance group AG damit auch deren Entwicklungs- und Vertriebsmannschaft. Das sind derzeit rund 50 Mitarbeiter an verschiedenen Standorten deutschlandweit. Das dann gemeinsame operative Geschäft soll weiter ausgebaut und der Personalbestand kurz- bzw. mittelfristig verdoppelt werden. Der Hebel ist, dass wir aus einer Hand Portfoliomanagementsystem, API-Lösungen und White-Label-Robo-Advisor anbieten können. Betrachtet man die Herausforderungen für zahlreiche unserer Wettbewerber in den einzelnen Disziplinen, bestätigen uns unsere täglichen Gespräche mit Interessenten und Kunden in unserer Strategie- und Positionierungsentscheidung.

Ich würde hier nicht so auf die Zahlen abstellen. Viele Verträge wurden ja erst 2018 abgeschlossen und 2019 sollen weiter folgen. Ich denke so gut werden die Zahlen noch nicht sein, auch nicht bei DSER. Ich würde das ganze ähnlich wie bei einem Biotech Unternehmen betrachten. Nach erfolgreicher Entwicklung kommt die Markteinführung. Dank der letzten Kapitalerhöhung hat niiio auch den Atem diesen Weg zu gehen und sich mit ihrer White Label Strategie als führendes Unternehmen zu positionieren. White-Label-Robo-Advisor ist aus meiner Sicht die richtige Strategie, da man so den Zugang zu den bestehenden Banken findet. Die alten verkrusteten Banken können dann in der neuen Zeit, die nun anbricht ihr eigenes Ding machen und niiio partizipiert breit mit der steigenden Anzahl der Vertragspartner in der nun anbrechenden neuen Welt der Banken. So wird niiio die Black-Label- Robo-Advisor klar schlagen. Die Technologie von niiio wird sich durchsetzen, da sie die Banken weiter leben lassen und an bestehende Unternehmen der alten Welt andocken, sie in die neue Welt führen und eben nur daran partizipieren. Durch die Einbringung der DSER in die niiio kommt nun Leben in die niiio mit 50 Fachkräften und Knowhow, das dann den niiio Aktionären direkt zuzuordnen ist. Klar die Aktienstückzahl steigt erheblich und damit die Verwässerung. Aber das ist nicht entscheidend für das Invest in niiio. Entscheidend ist, dass sich niiio mit ihrer White Label Lösung am Markt flächendeckend durchsetzt. Die Strategie halte ich für einleuchtend. Die Bankenwelt ist nach wie vor im Umbruch. Nach wie vor stehen wir erst am Beginn einer großen Veränderung, die sich nun beschleunigt. Wenn niiio sich da durchsetzt, da der Gewinner ist, dann spielt die höhere Aktienzahl durch die Einbringung der DSER keine Rolle. Dann sollten die Gewinne quellen, ählich wie bei einem Biotech, das lang geforscht hat und dann einen Blockbuster an den Markt bringt. Wenn niiio sich da als führendes Unternehmen platzieren kann, dann ist die Aktie aktuell sehr günstig. Die Frage ist also hat niiio die richtige Strategie dies zu schaffen. Hier in einem so frühen Stadium dies auf Grundlage von Zahlen beurteilen zu wollen halte ich für falsch und das wird auch nur zu Enttäuschungen führen. Wären die Zahlen aktuell so gut, dann wären sie schon längst klar kommuniziert worden. Insoweit gebe ich Roothom recht, sehe die Dinge aber anders als er.