Valueanlegers Nebenwerte (and more) (Seite 22)
eröffnet am 28.12.17 08:54:56 von
neuester Beitrag 09.04.24 21:33:51 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 74.152.403 von bcgk am 13.07.23 20:10:09
Länger laufende Griechische Staatsanleihen.
Der Nominalzins entspricht in etwa der Inflation und einige Anleihen gibt es mit Discount.
Teilweise illiquide z.B. GR0138009759
Strenges Limit setzen nicht vergessen.
Falls die Zinsen wieder fallen könnte der Kurs von 90 auf 110% oder 120% steigen
Geduld zahlt sich aus.
Zitat von bcgk: Dass du ein kluger Kopf bist, weiß ich schon länger. Falls Du einen Tipp für gute Anleihen hast (rel. hohe Verzinsung bei rel. moderatem Ausfallrisiko), sehr gerne.
Bei Aktien bin ich ebenfalls sehr vorsichtig. Große Positionen deutscher Unternehmen halte ich lediglich in 7C und Limes Schlosskliniken. Dazu eine Tradingposition in Aroundtown und Sondersituationen wie z.B. Sino. Ein paar dicke Amis bleiben long, der Rest in Anleihen, ETFs und Immos.
Länger laufende Griechische Staatsanleihen.
Der Nominalzins entspricht in etwa der Inflation und einige Anleihen gibt es mit Discount.
Teilweise illiquide z.B. GR0138009759
Strenges Limit setzen nicht vergessen.
Falls die Zinsen wieder fallen könnte der Kurs von 90 auf 110% oder 120% steigen
Geduld zahlt sich aus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.154.845 von werthaltig am 14.07.23 09:47:55
Steht schon unter Beobachtung, danke! Es gibt auch einen zweiten langläufer aus Österreich, die AT0000A1XML2 mit höherem Kupon.
Zitat von werthaltig: @jasperski
Übrigens wer auf Deflation und niedrige Zinsen spekuliert sollte sich die 100-jährige Ösi-Anleihe ansehen. Ich habe die von Anfang an auf der watch und wollte bei einer laufenden Verzinsung von 4% zuschlagen, da müsste sie aber auf 20 fallen. Vielleicht ist mein Wunsch zu ambitioniert? Bei Deflation und wieder tiefen Zinsen böte das Teil enormes Potenzial. Wie gesagt...ich habe sie nicht aber sie stellt eine interessante Wette dar. Offenbar geht der Markt aktuell nicht von bald wiederkehrenden Niedrigzinsen aus.
https://www.boerse-frankfurt.de/anleihe/at0000a2hlc4-oesterr…
Steht schon unter Beobachtung, danke! Es gibt auch einen zweiten langläufer aus Österreich, die AT0000A1XML2 mit höherem Kupon.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.154.482 von werthaltig am 14.07.23 09:11:34Diese ganzen Konten, ja. Die stressen etwas, zugegeben.
Bei mutares bin ich tatsächlich etwas irritiert angesichts des wirklich junk-ähnlichen Zinssatzes. Denn eigentlich ist die Firma seit Jahren operativ exzellent, hat auch in 2923 bereits drei große Exits, ein vierter folgt. Fetter Gewinnvortrag für 2024 inklusive. Da sehe ich tatsächlich in den nächsten 24 Monaten keinerlei Ausfallrisiko. Nach Corona, Krieg, Inflation, hohen Zinsen....alles hat die Firma sehr souverän umschiffen können und der Vorstand liefert mMn sehr gute Arbeit.
Wenn du aber eas findest, bitte lass es mich wissen. Ich habe eine sehr hohe Summe investiert, aber man hat schon Pferde....du weißt schon.
Ich rechne damit, dass im Laufe von 2024 das Zinsplateau erreicht wird, gefolgt von langsam sinkenden Zinsen. Natürlich weiterhin oberhalb von 2%, das ist klar. Damit müssten aber Anleihen wie von Hörmann, die aktuell 7,0% bieten schon im Kurs eher steigen als sinken. Dadurch eröffnet sich eine weitere Komponente.
Allerdings muss ich einräumen, dass ich noch nicht sehr lange mit Anleihen hantiere. War die letzten 10 Jahre auch wenig zu holen.
Bei mutares bin ich tatsächlich etwas irritiert angesichts des wirklich junk-ähnlichen Zinssatzes. Denn eigentlich ist die Firma seit Jahren operativ exzellent, hat auch in 2923 bereits drei große Exits, ein vierter folgt. Fetter Gewinnvortrag für 2024 inklusive. Da sehe ich tatsächlich in den nächsten 24 Monaten keinerlei Ausfallrisiko. Nach Corona, Krieg, Inflation, hohen Zinsen....alles hat die Firma sehr souverän umschiffen können und der Vorstand liefert mMn sehr gute Arbeit.
Wenn du aber eas findest, bitte lass es mich wissen. Ich habe eine sehr hohe Summe investiert, aber man hat schon Pferde....du weißt schon.
Ich rechne damit, dass im Laufe von 2024 das Zinsplateau erreicht wird, gefolgt von langsam sinkenden Zinsen. Natürlich weiterhin oberhalb von 2%, das ist klar. Damit müssten aber Anleihen wie von Hörmann, die aktuell 7,0% bieten schon im Kurs eher steigen als sinken. Dadurch eröffnet sich eine weitere Komponente.
Allerdings muss ich einräumen, dass ich noch nicht sehr lange mit Anleihen hantiere. War die letzten 10 Jahre auch wenig zu holen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.154.686 von jasperski am 14.07.23 09:33:03@jasperski
Da hast Du schon Recht. Andererseits sind ja quasi die 3.1% der fixe Anteil, der natürlich nicht allzu hoch ist.
Übrigens wer auf Deflation und niedrige Zinsen spekuliert sollte sich die 100-jährige Ösi-Anleihe ansehen. Ich habe die von Anfang an auf der watch und wollte bei einer laufenden Verzinsung von 4% zuschlagen, da müsste sie aber auf 20 fallen. Vielleicht ist mein Wunsch zu ambitioniert? Bei Deflation und wieder tiefen Zinsen böte das Teil enormes Potenzial. Wie gesagt...ich habe sie nicht aber sie stellt eine interessante Wette dar. Offenbar geht der Markt aktuell nicht von bald wiederkehrenden Niedrigzinsen aus.
https://www.boerse-frankfurt.de/anleihe/at0000a2hlc4-oesterr…
Da hast Du schon Recht. Andererseits sind ja quasi die 3.1% der fixe Anteil, der natürlich nicht allzu hoch ist.
Übrigens wer auf Deflation und niedrige Zinsen spekuliert sollte sich die 100-jährige Ösi-Anleihe ansehen. Ich habe die von Anfang an auf der watch und wollte bei einer laufenden Verzinsung von 4% zuschlagen, da müsste sie aber auf 20 fallen. Vielleicht ist mein Wunsch zu ambitioniert? Bei Deflation und wieder tiefen Zinsen böte das Teil enormes Potenzial. Wie gesagt...ich habe sie nicht aber sie stellt eine interessante Wette dar. Offenbar geht der Markt aktuell nicht von bald wiederkehrenden Niedrigzinsen aus.
https://www.boerse-frankfurt.de/anleihe/at0000a2hlc4-oesterr…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.153.771 von werthaltig am 14.07.23 06:32:37
Wäre es in Erwartung von Deflation nicht besser sich einen fixen Zins zu sichern (anstatt des variablen der Südzucker)?
Der Großhandelspreisindex fällt jedenfalls schonmal, teilweise ganz ordentlich:
https://www.destatis.de/DE/Themen/Wirtschaft/Konjunkturindik…
Zitat von werthaltig: Danke für die Blumen.
Das mit Anleihen ist so eine Sache. In Zeiten höherer Inflation eigentlich keine gute Idee. Wenn man davon ausgeht, dass die wieder zurückgeht, oder gar Deflation Einzug hält wäre vielleicht der Südzucker-Hybrid A0E6FU eine Idee? 3-Monats-Euribor zzgl. 3,10 %, aktuell also 6,698%. Notiert bei rund 97 und hat seit 2005 immer bezahlt.
Aber ich halte wie gesagt derzeit nur den erwähnten cash-Parker weil ich in vielerlei Hinsicht skeptisch bin, auch was die Inflation angeht.
Wenn Du meinem Geschreibsel ab und zu folgst weißt Du dass ich eher gute Dividendenzahler bevorzuge, wie die stocksolide Zwack Unicum, oder das unicorn aus Polen "Livechat". Beide natürlich mit Vor und Nachteilen behaftet.
Zitat von bcgk: Dass du ein kluger Kopf bist, weiß ich schon länger. Falls Du einen Tipp für gute Anleihen hast (rel. hohe Verzinsung bei rel. moderatem Ausfallrisiko), sehr gerne.
Bei Aktien bin ich ebenfalls sehr vorsichtig. Große Positionen deutscher Unternehmen halte ich lediglich in 7C und Limes Schlosskliniken. Dazu eine Tradingposition in Aroundtown und Sondersituationen wie z.B. Sino. Ein paar dicke Amis bleiben long, der Rest in Anleihen, ETFs und Immos.
Wäre es in Erwartung von Deflation nicht besser sich einen fixen Zins zu sichern (anstatt des variablen der Südzucker)?
Der Großhandelspreisindex fällt jedenfalls schonmal, teilweise ganz ordentlich:
https://www.destatis.de/DE/Themen/Wirtschaft/Konjunkturindik…
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.154.104 von bcgk am 14.07.23 08:03:04@bcgk
Bzgl. Tagegeld...da hast Du schon Recht aber ich will keine weiteren Konten mehr eröffnen und dann gibts ja auch noch das 100K Limit, bzw. Risiko.
Mutares muss ich mir ansehen...ich kenne die Beteiligungsgesellschaften bislang zu wenig um das Risiko evaluieren zu können. Ein guter Freund von mir schwört auch auf Hörmann....ich frage mich dagegen immer warum leihen sich die Geld wenn sie eigentlich genug haben?
Es bleibt schwierig....wie Walter Giller einst sagte.
Bzgl. Tagegeld...da hast Du schon Recht aber ich will keine weiteren Konten mehr eröffnen und dann gibts ja auch noch das 100K Limit, bzw. Risiko.
Mutares muss ich mir ansehen...ich kenne die Beteiligungsgesellschaften bislang zu wenig um das Risiko evaluieren zu können. Ein guter Freund von mir schwört auch auf Hörmann....ich frage mich dagegen immer warum leihen sich die Geld wenn sie eigentlich genug haben?
Es bleibt schwierig....wie Walter Giller einst sagte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.153.771 von werthaltig am 14.07.23 06:32:37Solange der Anleihezins höher ist als die Inflation, sehe ich kein Problem. Mutares bietet 3M Euribor zzgl. 8,5% (-> 12,1% aktuell), Hörmann 7,0% Kupon. Den Südzucker Floater habe ich ebenfalls im Depot.
Aber insbesondere wenn die Inflation weiter hoch bleiben sollte, sehe ich für den Aktienmarkt nicht gerade rosarot, so dass ich o.g. Anleihen durchaus präferieren würde.
Warum nimmst du zum Parken kein Tagesgeldkonto? Liegt aktuell auch bei 3,5%, Tendenz steigend 😉
Aber insbesondere wenn die Inflation weiter hoch bleiben sollte, sehe ich für den Aktienmarkt nicht gerade rosarot, so dass ich o.g. Anleihen durchaus präferieren würde.
Warum nimmst du zum Parken kein Tagesgeldkonto? Liegt aktuell auch bei 3,5%, Tendenz steigend 😉
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.152.403 von bcgk am 13.07.23 20:10:09Danke für die Blumen.
Das mit Anleihen ist so eine Sache. In Zeiten höherer Inflation eigentlich keine gute Idee. Wenn man davon ausgeht, dass die wieder zurückgeht, oder gar Deflation Einzug hält wäre vielleicht der Südzucker-Hybrid A0E6FU eine Idee? 3-Monats-Euribor zzgl. 3,10 %, aktuell also 6,698%. Notiert bei rund 97 und hat seit 2005 immer bezahlt.
Aber ich halte wie gesagt derzeit nur den erwähnten cash-Parker weil ich in vielerlei Hinsicht skeptisch bin, auch was die Inflation angeht.
Wenn Du meinem Geschreibsel ab und zu folgst weißt Du dass ich eher gute Dividendenzahler bevorzuge, wie die stocksolide Zwack Unicum, oder das unicorn aus Polen "Livechat". Beide natürlich mit Vor und Nachteilen behaftet.
Das mit Anleihen ist so eine Sache. In Zeiten höherer Inflation eigentlich keine gute Idee. Wenn man davon ausgeht, dass die wieder zurückgeht, oder gar Deflation Einzug hält wäre vielleicht der Südzucker-Hybrid A0E6FU eine Idee? 3-Monats-Euribor zzgl. 3,10 %, aktuell also 6,698%. Notiert bei rund 97 und hat seit 2005 immer bezahlt.
Aber ich halte wie gesagt derzeit nur den erwähnten cash-Parker weil ich in vielerlei Hinsicht skeptisch bin, auch was die Inflation angeht.
Wenn Du meinem Geschreibsel ab und zu folgst weißt Du dass ich eher gute Dividendenzahler bevorzuge, wie die stocksolide Zwack Unicum, oder das unicorn aus Polen "Livechat". Beide natürlich mit Vor und Nachteilen behaftet.
Zitat von bcgk: Dass du ein kluger Kopf bist, weiß ich schon länger. Falls Du einen Tipp für gute Anleihen hast (rel. hohe Verzinsung bei rel. moderatem Ausfallrisiko), sehr gerne.
Bei Aktien bin ich ebenfalls sehr vorsichtig. Große Positionen deutscher Unternehmen halte ich lediglich in 7C und Limes Schlosskliniken. Dazu eine Tradingposition in Aroundtown und Sondersituationen wie z.B. Sino. Ein paar dicke Amis bleiben long, der Rest in Anleihen, ETFs und Immos.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.152.064 von werthaltig am 13.07.23 19:18:00Dass du ein kluger Kopf bist, weiß ich schon länger. Falls Du einen Tipp für gute Anleihen hast (rel. hohe Verzinsung bei rel. moderatem Ausfallrisiko), sehr gerne.
Bei Aktien bin ich ebenfalls sehr vorsichtig. Große Positionen deutscher Unternehmen halte ich lediglich in 7C und Limes Schlosskliniken. Dazu eine Tradingposition in Aroundtown und Sondersituationen wie z.B. Sino. Ein paar dicke Amis bleiben long, der Rest in Anleihen, ETFs und Immos.
Bei Aktien bin ich ebenfalls sehr vorsichtig. Große Positionen deutscher Unternehmen halte ich lediglich in 7C und Limes Schlosskliniken. Dazu eine Tradingposition in Aroundtown und Sondersituationen wie z.B. Sino. Ein paar dicke Amis bleiben long, der Rest in Anleihen, ETFs und Immos.
@bcgk @valueanleger
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Ich lebe ebenfalls seit 14 Jahren von Vermietung/Verpachtung + Kapitalerträge. Werde dieses Jahr 57 und mein Hauptziel ist ebenfalls Vermögenserhalt/Kaufkrafterhalt.
Deutsche Werte habe ich kaum noch, da ich Deutschland immer noch auf einer Illusionsreise in den Untergang sehe. Untergang muss man natürlich nicht ganz so dramatisch wörtlich nehmen, aber da kommen noch dicke Bretter, bis die grünroten wieder in der Versenkung verschwunden sind....jede Wette!
Mein Schwerpunkt ist USA und Osteuropa. Aktuell allerdings 25%cash, geparkt in einem Bundeskurzläufer 110486 (Rendite ca. 3,5%). Klar alles geht aktuell nach oben, aber gerade da muss man auch mal die Füsse still halten können. Ich kaufe eigentlich (außer trading-Spielereien) prinzipiell nichts wenn der fear-greed im extrem-Bereich herumschwirrt.
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Ich lebe ebenfalls seit 14 Jahren von Vermietung/Verpachtung + Kapitalerträge. Werde dieses Jahr 57 und mein Hauptziel ist ebenfalls Vermögenserhalt/Kaufkrafterhalt.
Deutsche Werte habe ich kaum noch, da ich Deutschland immer noch auf einer Illusionsreise in den Untergang sehe. Untergang muss man natürlich nicht ganz so dramatisch wörtlich nehmen, aber da kommen noch dicke Bretter, bis die grünroten wieder in der Versenkung verschwunden sind....jede Wette!
Mein Schwerpunkt ist USA und Osteuropa. Aktuell allerdings 25%cash, geparkt in einem Bundeskurzläufer 110486 (Rendite ca. 3,5%). Klar alles geht aktuell nach oben, aber gerade da muss man auch mal die Füsse still halten können. Ich kaufe eigentlich (außer trading-Spielereien) prinzipiell nichts wenn der fear-greed im extrem-Bereich herumschwirrt.
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