Societa Sportiva Lazio (Seite 1032)
eröffnet am 10.01.18 10:27:20 von
neuester Beitrag 27.05.24 16:04:36 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 57.367.043 von trustone am 23.03.18 11:38:17
2016 machte man einen Nettoverlust von -12,625. In den Jahren 2013, 2014, 2015 und 2016 gab es durchschnittlich keinen Gewinn, sondern ein durchschnittliches Minus von -5,14 Mio.
Weil sich diese Dinge jetzt sehr deutlich ändern, erwachte der Aktienkurs aus dem Dornröschenschlaf. Im abgelaufenen Geschäftsjahr erwirtschaftete man einen Nettogewinn von +11,378, dieser Gewinn wird in der laufenden Saison ziemlich sicher höher ausfallen und in der nächsten Saison könnte es diesbezüglich auch sehr gut aussehen.
Hat Lazio jahrelang deutliche Gewinne erwirtschaftet?
Zitat von wiener9: ich war richtig überrascht dass Lazio die letzten Jahre fast immer einen deutlichen Gewinn erwirtschaftet hat, auch ohne Euro League,
2016 machte man einen Nettoverlust von -12,625. In den Jahren 2013, 2014, 2015 und 2016 gab es durchschnittlich keinen Gewinn, sondern ein durchschnittliches Minus von -5,14 Mio.
Weil sich diese Dinge jetzt sehr deutlich ändern, erwachte der Aktienkurs aus dem Dornröschenschlaf. Im abgelaufenen Geschäftsjahr erwirtschaftete man einen Nettogewinn von +11,378, dieser Gewinn wird in der laufenden Saison ziemlich sicher höher ausfallen und in der nächsten Saison könnte es diesbezüglich auch sehr gut aussehen.
jeden Tag eine neue Quelle
Heute, 24.3.2018"In Inghilterra sono certi che sia l'indiziato numero uno per rinforzare la rosa del Manchester United a partire dalla prossima estate: se Mourinho vorrà davvero provare il colpaccio, però, dovrà presentare un'offerta capace di far sorridere il presidente della Lazio, Claudio Lotito. Una cifra che più o meno dovrà aggirarsi sui 150 milioni di euro."
http://www.repubblica.it/sport/calcio/serie-a/lazio/2018/03/…
Manchester United wäre weiter interessiert, in England wäre man sich darüber sicher. Die Ablöse müsse mehr oder weniger rund 150 Mio betragen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.372.026 von halbgott am 23.03.18 18:07:25bei Auba gebe ich dir recht, da auch sein voriger Verein einen ordentlichen Batzen der Ablöse erhalten hat war der Verkauf um 20-30 Mio zu günstig,
was die 140 Mio. als Schmerzgrenze für Lolito betrifft, ja das schreibt also diese Zeitung,
ob der Artikel aber die Fakten schreibt oder nur spekuliert oder über einen dritten was gehört haben will darüber können wir nur Spekulieren,
ich würde es erst als sicher erachten wenn Lotito diese 140 Mio. direkt in einem Interview so nennt,
und genau diese klare Aussage von Ihm selbst habe ich noch nirgends gelesen,
bisher sind alle Summen Spekulationen
was die 140 Mio. als Schmerzgrenze für Lolito betrifft, ja das schreibt also diese Zeitung,
ob der Artikel aber die Fakten schreibt oder nur spekuliert oder über einen dritten was gehört haben will darüber können wir nur Spekulieren,
ich würde es erst als sicher erachten wenn Lotito diese 140 Mio. direkt in einem Interview so nennt,
und genau diese klare Aussage von Ihm selbst habe ich noch nirgends gelesen,
bisher sind alle Summen Spekulationen
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.371.624 von MgTbvb am 23.03.18 17:35:05
Hast Recht, hatte ich übersehen! Danke für den Hinweis! Ich selber sehe die Wahrscheinlichkeit aber geringer als 40%. Wenn man aber diese 40% ernst nimmt, dann dürfte man normalerweise sein Investment davon nicht abhängig machen, da es zu spekulativ ist. Fakt ist, daß die Wahrscheinlichkeit klar gesunken ist.
Die ganz grundsätzliche Frage ist eh, ob man solche Wahrscheinlichkeiten direkt auf die Aktie übertragen könne? Nehmen wir mal an, 40% Wahrscheinlichkeit wäre realistisch. Ist dann die CL Qualifikation zu 40% eingepreist, oder aber kann man so nicht rechnen? Also gibt es sonst noch Leute, denen wie mir eine 40% Wahrscheinlichkeit für ein Investment aus diesen Gründen nicht ausreichen würde?
Zitat von MgTbvb: warum nimmst du eigentlich immer die Wahrscheinlichkeitswerte von kickform?
Hatten wir noch vor ein paar Wochen gemeinsam festgestellt, dass die Werte von fivethirtyeight realistischer sind?
Kann ja jeder mal selbst vergleichen - ich halte fivethirtyeight für deutlich realistischer.
https://www.kickform.de/serie-a-tipps/
https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/seri…
Hast Recht, hatte ich übersehen! Danke für den Hinweis! Ich selber sehe die Wahrscheinlichkeit aber geringer als 40%. Wenn man aber diese 40% ernst nimmt, dann dürfte man normalerweise sein Investment davon nicht abhängig machen, da es zu spekulativ ist. Fakt ist, daß die Wahrscheinlichkeit klar gesunken ist.
Die ganz grundsätzliche Frage ist eh, ob man solche Wahrscheinlichkeiten direkt auf die Aktie übertragen könne? Nehmen wir mal an, 40% Wahrscheinlichkeit wäre realistisch. Ist dann die CL Qualifikation zu 40% eingepreist, oder aber kann man so nicht rechnen? Also gibt es sonst noch Leute, denen wie mir eine 40% Wahrscheinlichkeit für ein Investment aus diesen Gründen nicht ausreichen würde?
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.371.513 von trustone am 23.03.18 17:24:50
Du schwadronierst einfach irgendwas, ohne Quellenbezug oder sonst was. Zu Lotito gibt es die sehr konkrete Quelle, er würde nicht für unter 140 Mio verkaufen, habe ich Dir gegeben. Quellen, die irgendwelche anderen Ablösesummen nennen, beziehen sich nicht auf Lotito.
Andere Sachverhalte, nämlich, daß er bei anderen Gelegenheiten ebenso konsequent war, gibt es tonnenweise. Er ist nicht ohne Grund der meistgehasste Präsident in Italien, Quellen gab es zu Beginn des Threads. Bei der sehr harten Gangart ggü Spielern und auch Beratern geht es nicht immer zum Vorteil von Lazio aus. Die Gangart ist aber am langen Ende für Lazio unterm Strich extrem gut.
Die Gehälter von Lazio sind z.B. weit unterdurchschnittlich, sie stehen in einem besonderen Verhältnis zum Umsatz und der allgemeinen Schuldensituation. Daher wird Lazio als der finanziell gesündeste Verein in Italien genannt.
Aber auch andere Dinge sind bei Lotito bemerkenswert, insbesondere im Vergleich mit Watzke. Wenn ein Spieler von Lazio geht, weil er meint woanders wäre es besser oder weil er meint, woanders gäbe es mehr Geld: Dann wird er nie zu Lazio zurückkehren dürfen. NIE
Die großen Glanzzeiten von Sahin, Kagawa und Götze gab es vor deren Wechseln. Nie wieder konnten sie an vergangene Erfolge anknüpfen. So bedauerlich die Abgänge rein sportlich hier wie da sein mögen, letztlich ist die sehr klare Haltung von Lotito am langen Ende ein Vorteil.
Und das wird weiterhin der Fall sein. Milinkovic könnte auch einfach bleiben. Oder aber er wechselt zu einem krass höheren Preis. Beides ist eine Folge der sehr speziellen Verhandlungstaktik, die es in der Form bei keinem anderen Verein gibt.
Du schreibst was zu Dembele. Ja, schön und gut. Aber einen Aubameyang zu 63 Millionen verkaufen??? Hätte es bei Lotito nie im Leben geben können und das ist gut so! So ein sehr guter Spieler hätte auch einfach weiter spielen können. Wenn jemand 63 Mio für Immobile bieten sollte, dann wird Lotito herzhaft lachen, ich halte Immobile aber für schlechter als Aiubameyang. Wenn ein Spieler streikt, dann sitzt er direkt auf der Tribüne, deswegen passiert so etwas noch nicht mal ansatzweise.
Zitat von wiener9: das sagst du dass Lotito keinesfalls für 107 Mio. verkaufen wird..............
Du schwadronierst einfach irgendwas, ohne Quellenbezug oder sonst was. Zu Lotito gibt es die sehr konkrete Quelle, er würde nicht für unter 140 Mio verkaufen, habe ich Dir gegeben. Quellen, die irgendwelche anderen Ablösesummen nennen, beziehen sich nicht auf Lotito.
Andere Sachverhalte, nämlich, daß er bei anderen Gelegenheiten ebenso konsequent war, gibt es tonnenweise. Er ist nicht ohne Grund der meistgehasste Präsident in Italien, Quellen gab es zu Beginn des Threads. Bei der sehr harten Gangart ggü Spielern und auch Beratern geht es nicht immer zum Vorteil von Lazio aus. Die Gangart ist aber am langen Ende für Lazio unterm Strich extrem gut.
Die Gehälter von Lazio sind z.B. weit unterdurchschnittlich, sie stehen in einem besonderen Verhältnis zum Umsatz und der allgemeinen Schuldensituation. Daher wird Lazio als der finanziell gesündeste Verein in Italien genannt.
Aber auch andere Dinge sind bei Lotito bemerkenswert, insbesondere im Vergleich mit Watzke. Wenn ein Spieler von Lazio geht, weil er meint woanders wäre es besser oder weil er meint, woanders gäbe es mehr Geld: Dann wird er nie zu Lazio zurückkehren dürfen. NIE
Die großen Glanzzeiten von Sahin, Kagawa und Götze gab es vor deren Wechseln. Nie wieder konnten sie an vergangene Erfolge anknüpfen. So bedauerlich die Abgänge rein sportlich hier wie da sein mögen, letztlich ist die sehr klare Haltung von Lotito am langen Ende ein Vorteil.
Und das wird weiterhin der Fall sein. Milinkovic könnte auch einfach bleiben. Oder aber er wechselt zu einem krass höheren Preis. Beides ist eine Folge der sehr speziellen Verhandlungstaktik, die es in der Form bei keinem anderen Verein gibt.
Du schreibst was zu Dembele. Ja, schön und gut. Aber einen Aubameyang zu 63 Millionen verkaufen??? Hätte es bei Lotito nie im Leben geben können und das ist gut so! So ein sehr guter Spieler hätte auch einfach weiter spielen können. Wenn jemand 63 Mio für Immobile bieten sollte, dann wird Lotito herzhaft lachen, ich halte Immobile aber für schlechter als Aiubameyang. Wenn ein Spieler streikt, dann sitzt er direkt auf der Tribüne, deswegen passiert so etwas noch nicht mal ansatzweise.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.369.704 von halbgott am 23.03.18 15:05:49warum nimmst du eigentlich immer die Wahrscheinlichkeitswerte von kickform?
Hatten wir noch vor ein paar Wochen gemeinsam festgestellt, dass die Werte von fivethirtyeight realistischer sind?
Kann ja jeder mal selbst vergleichen - ich halte fivethirtyeight für deutlich realistischer.
https://www.kickform.de/serie-a-tipps/
https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/seri…
Hatten wir noch vor ein paar Wochen gemeinsam festgestellt, dass die Werte von fivethirtyeight realistischer sind?
Kann ja jeder mal selbst vergleichen - ich halte fivethirtyeight für deutlich realistischer.
https://www.kickform.de/serie-a-tipps/
https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/seri…
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.370.817 von trustone am 23.03.18 16:31:13
Das kann ich Dir gerne erläutern und schon mal vorab: mit pushen hat es rein gar nichts zu tun, ich stelle hier nur die Fakten dar.
Gestern brachen die Märkte deutlich ein, insbesondere Nebenwerte waren dabei tiefrot, also klar schlechter als DAX und Co. Die Lazio Aktie performte aber besser als DAX und Co. Heute geht die Talfahrt weiter und wieder performen die Nebenwerte klar schlechter, die Lazio Aktie ist aber im Plus.
Bei den übrigen Zeitfenstern muss man das Gesamte im Blick behalten, warum konsolidierte die Lazio Aktie? Hatte es fundamentale Gründe, war die CL Qualifikation zum Beispiel eingepreist und man ist jetzt enttäuscht? Oder war es die allgemeine Marktstimmung?
Wenn man sich den letzten Punkt anschaut, also allgemeine Marktstimmung, dann sollte klar sein, daß bei crashähnlichen Zusammenhängen insbesondere die Aktien betroffen sind, die entweder kurzfristig sehr schlechte Nachrichten haben, mit Prognosekürzungen und/oder Kurszielabstufungen (also das, was z.Z. bei der BVB Aktie der Fall ist) oder aber die Aktien, die besonders fett im Plus sind, wo also in so einer Situation schlicht Gewinnmitnahmen einsetzen können.
Die Lazio Aktie hat sich in kürzester Zeit vervierfachen können, wäre das bei der BVB Aktie passiert, hätte wohl kaum einer Probleme damit gehabt, wenn die BVB Aktie bei 15 - 20 Euro auch mal eine Konsolidierung gestartet hätte.
Sehr konkret ist die Lazio Aktie 121% vom 52 Wochentief entfernt und sehr konkret performt die Lazio Aktie auf Sicht von 12 Monaten deutlich besser als jede andere Fussballaktie. Ich gehe davon aus, daß dies so bleibt, auch wenn die CL Qualifikation verpasst werden sollte. Die Gründe sind rein fundamental, keine CL Qualifikation und kein Milinkovic Transfer wird dafür nötig sein. Es handelt sich um eine extrem klare Unterbewertung nach allen Kriterien, die es in der Form bei keiner anderen Fussballaktie gibt, noch nicht mal ansatzweise.
Selbstverständlich ist das lediglich meine persönliche Meinung und selbstverständlich kann ich mich auch irren.
Zur Kursentwicklung
Zitat von wiener9: Bei der Lazio Aktie fällt zur Zeit auf, daß sie sich dem allgemeinem negativen Trend widersetzt
und überhaupt was schreibst du da mal wieder?
Das kann ich Dir gerne erläutern und schon mal vorab: mit pushen hat es rein gar nichts zu tun, ich stelle hier nur die Fakten dar.
Gestern brachen die Märkte deutlich ein, insbesondere Nebenwerte waren dabei tiefrot, also klar schlechter als DAX und Co. Die Lazio Aktie performte aber besser als DAX und Co. Heute geht die Talfahrt weiter und wieder performen die Nebenwerte klar schlechter, die Lazio Aktie ist aber im Plus.
Bei den übrigen Zeitfenstern muss man das Gesamte im Blick behalten, warum konsolidierte die Lazio Aktie? Hatte es fundamentale Gründe, war die CL Qualifikation zum Beispiel eingepreist und man ist jetzt enttäuscht? Oder war es die allgemeine Marktstimmung?
Wenn man sich den letzten Punkt anschaut, also allgemeine Marktstimmung, dann sollte klar sein, daß bei crashähnlichen Zusammenhängen insbesondere die Aktien betroffen sind, die entweder kurzfristig sehr schlechte Nachrichten haben, mit Prognosekürzungen und/oder Kurszielabstufungen (also das, was z.Z. bei der BVB Aktie der Fall ist) oder aber die Aktien, die besonders fett im Plus sind, wo also in so einer Situation schlicht Gewinnmitnahmen einsetzen können.
Die Lazio Aktie hat sich in kürzester Zeit vervierfachen können, wäre das bei der BVB Aktie passiert, hätte wohl kaum einer Probleme damit gehabt, wenn die BVB Aktie bei 15 - 20 Euro auch mal eine Konsolidierung gestartet hätte.
Sehr konkret ist die Lazio Aktie 121% vom 52 Wochentief entfernt und sehr konkret performt die Lazio Aktie auf Sicht von 12 Monaten deutlich besser als jede andere Fussballaktie. Ich gehe davon aus, daß dies so bleibt, auch wenn die CL Qualifikation verpasst werden sollte. Die Gründe sind rein fundamental, keine CL Qualifikation und kein Milinkovic Transfer wird dafür nötig sein. Es handelt sich um eine extrem klare Unterbewertung nach allen Kriterien, die es in der Form bei keiner anderen Fussballaktie gibt, noch nicht mal ansatzweise.
Selbstverständlich ist das lediglich meine persönliche Meinung und selbstverständlich kann ich mich auch irren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.371.399 von halbgott am 23.03.18 17:15:49das sagst du dass Lotito keinesfalls für 107 Mio. verkaufen wird..............
solch eine Situation gab es noch nicht bei Lazio, also kannst du nicht abschätzen wie er sich verhalten wird,
ich habe Ihn noch nirgends in ein Mikrofon sprechen sehen wo er das so gesagt hat,
Watzke sagte auch dass Dembele im Prinzip unverkäuflich sei,
dann sagte er dass nur eine unglaubliche Summe reichen würde,
am Ende einigte man sich auf 105 Mio. und selbst die werden in Raten bezahlt,
dazu kommen natürlich noch einige Bonus Millionen,
wenn sich im Sommer ein Verein mit Milinkovic einigt und es nur ein Angebot über sagen wir 110 Mio. gibt dann wär ich verwundert wenn dieses abgelehnt wird, weil das ein echt fairer bzw. hoher Preis für diesen Jungen Spieler wäre,
aber egal die Diskussion bringt zum aktuellen Zeitpunkt nichts,
vielleicht werden es ja auch 100 Plus Bonuszahlungen oder so.............
solch eine Situation gab es noch nicht bei Lazio, also kannst du nicht abschätzen wie er sich verhalten wird,
ich habe Ihn noch nirgends in ein Mikrofon sprechen sehen wo er das so gesagt hat,
Watzke sagte auch dass Dembele im Prinzip unverkäuflich sei,
dann sagte er dass nur eine unglaubliche Summe reichen würde,
am Ende einigte man sich auf 105 Mio. und selbst die werden in Raten bezahlt,
dazu kommen natürlich noch einige Bonus Millionen,
wenn sich im Sommer ein Verein mit Milinkovic einigt und es nur ein Angebot über sagen wir 110 Mio. gibt dann wär ich verwundert wenn dieses abgelehnt wird, weil das ein echt fairer bzw. hoher Preis für diesen Jungen Spieler wäre,
aber egal die Diskussion bringt zum aktuellen Zeitpunkt nichts,
vielleicht werden es ja auch 100 Plus Bonuszahlungen oder so.............
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.370.817 von trustone am 23.03.18 16:31:13
In dem du sagst, ein Verkauf bei 100 Mio würde zu einer Neubewertung führen, bist Du viel mehr ein Pusher mit rosaroter Brille als ich.
Denn ich sage, daß ein 100 Mio Transfer nicht stattfinden würde und Milinkovic in dem Fall nicht wechseln würde. Die Wahrscheinlichkeit, daß er nicht wechselt, ist durchaus da und dies hat mit der grundsätzlichen Haltung von Lotito zu tun. Es ist das Gegenteil von pushen und ich erfinde das nicht, sondern beziehe mich auf Quellen.
Beim ablösefreien Wechsel von de Vrij, waren sich alle sicher oder fast sicher, daß er verlängert und eine sehr günstige Ausstiegsklausel bei 25 Mio bekommt. Es war in dem Moment eine sehr gute Nachricht für die Lazio Aktie. Fast nichts sprach dagegen, die Verträge waren alle unterschriftsbereit. Dann scheiterte es an der harten Haltung von Lotito, der ggü den Beratern ganz grundsätzlich eine klare Kante zeigt.
Nix daran ist ausschließlich positiv. Die de Vrij Nachrichtenlage ist klar negativ und die Nachrichten zu Milinkovic haben ebenso diesen negativen Kern. Der Deal könnte platzen, weil Milinkovic auf keinen Fall für 107 Mio verkauft wird, wie Du sagst.
Das negative an den Milinkovic Gerüchten
Zitat von wiener9: ich würde bei einem Verkauf um 100 Mio. eher eine Neubewertung der Aktie sehen,
bleib bitte echt mal auf dem Teppich mit deiner rosa roten Brille,
diesen wirklich mauen Kursverlauf der letzten Tage schön zu reden finde ich nämlich echt etwas krass
In dem du sagst, ein Verkauf bei 100 Mio würde zu einer Neubewertung führen, bist Du viel mehr ein Pusher mit rosaroter Brille als ich.
Denn ich sage, daß ein 100 Mio Transfer nicht stattfinden würde und Milinkovic in dem Fall nicht wechseln würde. Die Wahrscheinlichkeit, daß er nicht wechselt, ist durchaus da und dies hat mit der grundsätzlichen Haltung von Lotito zu tun. Es ist das Gegenteil von pushen und ich erfinde das nicht, sondern beziehe mich auf Quellen.
Beim ablösefreien Wechsel von de Vrij, waren sich alle sicher oder fast sicher, daß er verlängert und eine sehr günstige Ausstiegsklausel bei 25 Mio bekommt. Es war in dem Moment eine sehr gute Nachricht für die Lazio Aktie. Fast nichts sprach dagegen, die Verträge waren alle unterschriftsbereit. Dann scheiterte es an der harten Haltung von Lotito, der ggü den Beratern ganz grundsätzlich eine klare Kante zeigt.
Nix daran ist ausschließlich positiv. Die de Vrij Nachrichtenlage ist klar negativ und die Nachrichten zu Milinkovic haben ebenso diesen negativen Kern. Der Deal könnte platzen, weil Milinkovic auf keinen Fall für 107 Mio verkauft wird, wie Du sagst.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.369.704 von halbgott am 23.03.18 15:05:49Bei der Lazio Aktie fällt zur Zeit auf, daß sie sich dem allgemeinem negativen Trend widersetzt
und überhaupt was schreibst du da mal wieder?
die Lazio Aktie ist diese Woche um knapp 10% gefallen,
da wiedersetzt sich überhaupt nichts dem Markt sondern fällt sogar stärker,
diesen grottigen Wochenverlauf auch noch schön zu reden verstehe ich überhaupt nicht,
geht das hier denn nun schon wieder so wie beim BVB los,
Monatelang und Seitenweise pushen und dann...........
zu Milinkovic,
ja ich denke auch dass man den Pogba Ablöse Rekord von 105 Mio. brechen will,
aber dafür genügen auch 107 oder 110 Mio.
gibt auch genug Quellen die rund 100 Mio. als mögliche Ablöse nennen,
warum musst du gleich wieder nur die 140 oder 200 Mio. Quellen nennen?
so wie du schreibst wäre eine Ablöse von rund 100 Mio. eine Enttäuschung, fällt der Kurs dann??
ich würde bei einem Verkauf um 100 Mio. eher eine Neubewertung der Aktie sehen,
bleib bitte echt mal auf dem Teppich mit deiner rosa roten Brille,
diesen wirklich mauen Kursverlauf der letzten Tage schön zu reden finde ich nämlich echt etwas krass
und überhaupt was schreibst du da mal wieder?
die Lazio Aktie ist diese Woche um knapp 10% gefallen,
da wiedersetzt sich überhaupt nichts dem Markt sondern fällt sogar stärker,
diesen grottigen Wochenverlauf auch noch schön zu reden verstehe ich überhaupt nicht,
geht das hier denn nun schon wieder so wie beim BVB los,
Monatelang und Seitenweise pushen und dann...........
zu Milinkovic,
ja ich denke auch dass man den Pogba Ablöse Rekord von 105 Mio. brechen will,
aber dafür genügen auch 107 oder 110 Mio.
gibt auch genug Quellen die rund 100 Mio. als mögliche Ablöse nennen,
warum musst du gleich wieder nur die 140 oder 200 Mio. Quellen nennen?
so wie du schreibst wäre eine Ablöse von rund 100 Mio. eine Enttäuschung, fällt der Kurs dann??
ich würde bei einem Verkauf um 100 Mio. eher eine Neubewertung der Aktie sehen,
bleib bitte echt mal auf dem Teppich mit deiner rosa roten Brille,
diesen wirklich mauen Kursverlauf der letzten Tage schön zu reden finde ich nämlich echt etwas krass
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