Societa Sportiva Lazio (Seite 1074)
eröffnet am 10.01.18 10:27:20 von
neuester Beitrag 31.05.24 10:53:16 von
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FeedbackMein Gespräch mit BVB Analyst Marcus Silbe
hatte gerade ein sehr ausführliches Gespräch mit Marcus Silbe. Da ging es natürlich hauptsächlich um die BVB Aktie. Ich hatte ihn aber auch gefragt, wie er die Lazio Aktie einschätzen würde. Er meinte diese wäre nach den vorliegenden Bilanzdaten klar unterbewertet, sie hätte aber auch Risiken. Wer hier hoch investieren würde und dann bei schlechten Nachrichten verkaufen möchte oder aber wer bei guten Nachrichten Gewinne absichern möchte, hätte aufgrund des marktengen Titels eventuell Probleme, weil der Free Float so niedrig wäre. Darauf meinte ich, daß daraus auch Chancen entstehen könnten, eben weil der geringe Free Float bei Kaufdruck auch zu schneller steigenden Kursen führen könnte. Wir haben auch noch diverse andere Dinge besprochen, mir war der erste Punkt aber am wichtigsten, nämlich wie er die Bewertung aufgrund der Bilanzdaten beurteilen würde. 
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.887.487 von 90BVB09 am 31.01.18 15:24:23
Ob es so kommt oder nicht, ist aber eigentlich egal. Denn anhaltender sportlicher Erfolg wird fast zwangsläufig dazu führen, daß die Börsenkapitalisierung eher bei 200 Mio liegen wird, dies entspricht einem Kurszuwachs von über 60%
Daher sehe ich die möglichen Transfererlöse eher als Ausgleich für sportlichen Misserfolg. Sollte die CL verpasst werden, könnten Spieler gewinnbringend verkauft werden. Für mich ist bei den etwaigen Risiken sehr wichtig, daß der Abstand zum möglichen Verpassen der Euro League riesig ist.
sportlicher Erfolg?
Zitat von 90BVB09: wobei Lazio bei anhaltendem sportlichen zwangsläufig Leistungsträger abgeben wird, ähnlich wie beim BVB..
Ob es so kommt oder nicht, ist aber eigentlich egal. Denn anhaltender sportlicher Erfolg wird fast zwangsläufig dazu führen, daß die Börsenkapitalisierung eher bei 200 Mio liegen wird, dies entspricht einem Kurszuwachs von über 60%
Daher sehe ich die möglichen Transfererlöse eher als Ausgleich für sportlichen Misserfolg. Sollte die CL verpasst werden, könnten Spieler gewinnbringend verkauft werden. Für mich ist bei den etwaigen Risiken sehr wichtig, daß der Abstand zum möglichen Verpassen der Euro League riesig ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.887.487 von 90BVB09 am 31.01.18 15:24:23
Da gibt es aber diverse Unterschiede:
1. Milinkovic wird von transfermarkt.de und CIES mit unter 60 Mio bewertet. Diverse Quellen, auch sehr seriöse, gehen aber davon aus, daß er für kaum unter 100 Mio wechseln würde, Paris St. Germain hätte angeblich 170 Mio geboten und die Gazetto dello sport nennt 150 Mio als möglich. Wenn ein Spieler für deutlich mehr als seinen Marktwert wechselt, dann hat das ähnliche Auswirkungen wie zuletzt bei Dembele, wo der Aktienkurs sehr schnell und deutlich gestiegen ist. Falls Milinkovic für 150 Mio o.ä. wechseln würde, wären die Auswirkungen sogar gravierender, weil BVB hohe Abgaben an Stades Rennes zahlen musste und weil die Börsenkapitalisierung von Lazio krass niedriger ist. Der Wert nur dieses einen Spielers entspricht in etwa der gesamten Börsenkapitalisierung.
2. Bei Abgabe von Spielern, die auch aus sportlichen Gründen wechseln, wird ein Abgang deutlich leichter, weil die Gagen der Lazio Spieler viel niedriger sind. Die Topgehälter liegen zwischen 2-3 Mio, Ersatzspieler verdienen entsprechend weniger. Beim BVB verdiente Bartra angeblich 7 Mio und Subotic 3 Mio und die Quellenlage war ziemlich eindeutig: BVB ist bei der Ablösesumme entgegen gekommen, weil die Gesamtkosten zu hoch wären, also insbesondere die Gage.
3. Der Buchwert der Lazio Spieler ist grotesk niedrig, d.h. der jeweilige Gewinn bei einem etwaigen Verkauf würde prozentual viel höher sein, also im Schnitt aller Spieler. Ein Verkauf von Schürrle z.B. könnte momentan sogar zu einer Sonderabschreibung führen, daher hat der BVB lediglich eine Leihe angestrebt, derlei Probleme kann Lazio nicht haben. Hier mal eine Auflistung von atitlan zum Kader, ist leider nicht aktualisiert worden, man erkennt aber das Verhältnis tatsächlicher Wert zum Buchwert kann man gut erkennen, weil er bei jedem Spieler die Buchwerte nennt: http://lazio-stakeholder.nl/c_Squad-analysis-Lazio.html
Der Kaderwert liegt nun laut CIES bei 336 Mio, falls alle Spieler verkauft werden würden, würde also ein höherer Gewinn anfallen, gleichzeitig ist das Heben der stillen Reserven durch die Personalkostenstruktur wahrscheinlicher.
mögliche Transfererlöse
Zitat von 90BVB09: Und noch etwas zu möglichen hohen Transfererlösen / heben stiller Reserven a la SMS, Immobilie etc.
Bei der BVB Aktie sieht man gerade, dass der Markt sowas nicht generell positiv auffassen muss. Ich fände es auch nicht das Opti-Szenario, wobei Lazio bei anhaltendem sportlichen zwangsläufig Leistungsträger abgeben wird, ähnlich wie beim BVB..
Da gibt es aber diverse Unterschiede:
1. Milinkovic wird von transfermarkt.de und CIES mit unter 60 Mio bewertet. Diverse Quellen, auch sehr seriöse, gehen aber davon aus, daß er für kaum unter 100 Mio wechseln würde, Paris St. Germain hätte angeblich 170 Mio geboten und die Gazetto dello sport nennt 150 Mio als möglich. Wenn ein Spieler für deutlich mehr als seinen Marktwert wechselt, dann hat das ähnliche Auswirkungen wie zuletzt bei Dembele, wo der Aktienkurs sehr schnell und deutlich gestiegen ist. Falls Milinkovic für 150 Mio o.ä. wechseln würde, wären die Auswirkungen sogar gravierender, weil BVB hohe Abgaben an Stades Rennes zahlen musste und weil die Börsenkapitalisierung von Lazio krass niedriger ist. Der Wert nur dieses einen Spielers entspricht in etwa der gesamten Börsenkapitalisierung.
2. Bei Abgabe von Spielern, die auch aus sportlichen Gründen wechseln, wird ein Abgang deutlich leichter, weil die Gagen der Lazio Spieler viel niedriger sind. Die Topgehälter liegen zwischen 2-3 Mio, Ersatzspieler verdienen entsprechend weniger. Beim BVB verdiente Bartra angeblich 7 Mio und Subotic 3 Mio und die Quellenlage war ziemlich eindeutig: BVB ist bei der Ablösesumme entgegen gekommen, weil die Gesamtkosten zu hoch wären, also insbesondere die Gage.
3. Der Buchwert der Lazio Spieler ist grotesk niedrig, d.h. der jeweilige Gewinn bei einem etwaigen Verkauf würde prozentual viel höher sein, also im Schnitt aller Spieler. Ein Verkauf von Schürrle z.B. könnte momentan sogar zu einer Sonderabschreibung führen, daher hat der BVB lediglich eine Leihe angestrebt, derlei Probleme kann Lazio nicht haben. Hier mal eine Auflistung von atitlan zum Kader, ist leider nicht aktualisiert worden, man erkennt aber das Verhältnis tatsächlicher Wert zum Buchwert kann man gut erkennen, weil er bei jedem Spieler die Buchwerte nennt: http://lazio-stakeholder.nl/c_Squad-analysis-Lazio.html
Der Kaderwert liegt nun laut CIES bei 336 Mio, falls alle Spieler verkauft werden würden, würde also ein höherer Gewinn anfallen, gleichzeitig ist das Heben der stillen Reserven durch die Personalkostenstruktur wahrscheinlicher.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.887.487 von 90BVB09 am 31.01.18 15:24:23
John_Cage
Hallo, ich war hier als John_Cage angemeldet. Da mein vorheriger Username halbgott war, haben mich offensichtlich diverse Leute angezeigt und mir wurden die Schreibrechte entzogen. Ein Wechsel des Usernamen ist nicht erlaubt. Daher schreibe ich ab sofort wieder unter dem alten Pseudonym halbgott
0:0 in Mailand. Das wird wohl eine volle Hütte geben in Rom!
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.884.613 von lucky27 am 31.01.18 11:51:44Grundsätzlich hast du damit recht, dass der Pokal zumindest finanziell egal ist. Für das Prestige und Bekanntheit etc. fände ich es schon sehr schön, wenn man dieses Jahr das Ding holen könnte.
Der Pokal ist sicherlich nicht so lukrativ wie der DFB Pokal in Deutschland. Hat da jemand irgendwelche Zahlen? Aber wenn man es ja schon bis ins Halbfinale geschafft hat, dann will man auch mehr
auch was eventuell Sponsorenzahlungen angeht. Aber Priorität hat wirklich die CL-Quali...
Was ich auch ein wenig schade finde, dass man keinen der aussortierten Spieler verkaufen konnte. Gerade djordjevic verdient denke ich sehr gut bei Lazio. Aber im Allgemeinen sind die Personalausgaben bei Lazio nicht das Problem.
Und noch etwas zu möglichen hohen Transfererlösen / heben stiller Reserven a la SMS, Immobilie etc.
Bei der BVB Aktie sieht man gerade, dass der Markt sowas nicht generell positiv auffassen muss. Ich fände es auch nicht das Opti-Szenario, wobei Lazio bei anhaltendem sportlichen zwangsläufig Leistungsträger abgeben wird, ähnlich wie beim BVB..
Ich wünsche mir jedenfalls heute Abend einen Erfolg / zumindest Unentschieden über Milan mit ciro und Nani von Beginn an als Doppelspitze. De vrij wird ausfallen, dafür rückt der neue in die Startelf.
Der Pokal ist sicherlich nicht so lukrativ wie der DFB Pokal in Deutschland. Hat da jemand irgendwelche Zahlen? Aber wenn man es ja schon bis ins Halbfinale geschafft hat, dann will man auch mehr
auch was eventuell Sponsorenzahlungen angeht. Aber Priorität hat wirklich die CL-Quali...Was ich auch ein wenig schade finde, dass man keinen der aussortierten Spieler verkaufen konnte. Gerade djordjevic verdient denke ich sehr gut bei Lazio. Aber im Allgemeinen sind die Personalausgaben bei Lazio nicht das Problem.
Und noch etwas zu möglichen hohen Transfererlösen / heben stiller Reserven a la SMS, Immobilie etc.
Bei der BVB Aktie sieht man gerade, dass der Markt sowas nicht generell positiv auffassen muss. Ich fände es auch nicht das Opti-Szenario, wobei Lazio bei anhaltendem sportlichen zwangsläufig Leistungsträger abgeben wird, ähnlich wie beim BVB..
Ich wünsche mir jedenfalls heute Abend einen Erfolg / zumindest Unentschieden über Milan mit ciro und Nani von Beginn an als Doppelspitze. De vrij wird ausfallen, dafür rückt der neue in die Startelf.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.882.852 von MgTbvb am 31.01.18 09:59:20Was den Pokal betrifft ist es eher wurscht ob Lazio es ins Finale schafft oder nicht.
Ein Finale Milan - Juve würde bedeuten, dass ein Platz nach hinten abgesichert wäre, geht man davon aus, dass Milan sich noch fängt.
Ein Finale Milan - Juve würde bedeuten, dass ein Platz nach hinten abgesichert wäre, geht man davon aus, dass Milan sich noch fängt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.881.808 von lucky27 am 31.01.18 08:38:24
Ich denke nicht, schließlich ist es sehr unwahrscheinlich, dass Juve sich in zwei Spielen NICHT gegen Bergamo durchsetzen kann. Außerdem müsste sich Lazio erstmal gegen Milan durchsetzen, die im Moment gut drauf sind.
Außerdem hat der Pokal keinen großen Einfluss im Vergleich dazu, was eine mögliche CL Teilnahme angeht.
Die aktuelle Konso hat mMn eher weniger mit der Niederlage zu tun. Eher damit, dass einige jetzt Kasse machen. Also ein ganz normaler Vorgang. Die Wahrscheinlichkeit jedenfalls, dass Lazio sich für die CL qualifiziert ist nochmals gestiegen. Sie liegt jetzt bei 86,99%
Ich bin zwar noch nicht so sehr überzeugt, aber die Wahrscheinlichkeit ist aufgrund der Patzer von AS Rom und Inter auf jeden Fall nicht gesunken
Meine Prognose ist zwar auch nach wie vor, dass Lazio Dritter wird, aber das Ganze sehe ich sehr knapp. Es ist einfach noch so viel zu spielen und es kann noch so viel passieren. Aktuell wird höchstens die Chance auf die CL eingepreist sein. Wäre die CL Teilnahme so gut wie sicher, hätten wir hier glaube ich ganz andere Kurse.
Zitat von lucky27: So, nachdem ich hier seit gestern dabei bin, darf ich mich ein wenig an der Diskussion beteiligen.
Es steht und fällt wohl viel mit der Quali für einen internationalen Bewerb.
Und da sieht es ja ganz gut aus 😏
Hat der Finaleinzug von Juventus gestern auch Auswirkungen?
Ich denke nicht, schließlich ist es sehr unwahrscheinlich, dass Juve sich in zwei Spielen NICHT gegen Bergamo durchsetzen kann. Außerdem müsste sich Lazio erstmal gegen Milan durchsetzen, die im Moment gut drauf sind.
Außerdem hat der Pokal keinen großen Einfluss im Vergleich dazu, was eine mögliche CL Teilnahme angeht.
Die aktuelle Konso hat mMn eher weniger mit der Niederlage zu tun. Eher damit, dass einige jetzt Kasse machen. Also ein ganz normaler Vorgang. Die Wahrscheinlichkeit jedenfalls, dass Lazio sich für die CL qualifiziert ist nochmals gestiegen. Sie liegt jetzt bei 86,99%
Ich bin zwar noch nicht so sehr überzeugt, aber die Wahrscheinlichkeit ist aufgrund der Patzer von AS Rom und Inter auf jeden Fall nicht gesunken
Meine Prognose ist zwar auch nach wie vor, dass Lazio Dritter wird, aber das Ganze sehe ich sehr knapp. Es ist einfach noch so viel zu spielen und es kann noch so viel passieren. Aktuell wird höchstens die Chance auf die CL eingepreist sein. Wäre die CL Teilnahme so gut wie sicher, hätten wir hier glaube ich ganz andere Kurse.
Oha. Noch nix Finale für Juve. Da gibt’s ja noch ein Rückspiel...
So, nachdem ich hier seit gestern dabei bin, darf ich mich ein wenig an der Diskussion beteiligen.
Es steht und fällt wohl viel mit der Quali für einen internationalen Bewerb.
Und da sieht es ja ganz gut aus 😏
Hat der Finaleinzug von Juventus gestern auch Auswirkungen?
Es steht und fällt wohl viel mit der Quali für einen internationalen Bewerb.
Und da sieht es ja ganz gut aus 😏
Hat der Finaleinzug von Juventus gestern auch Auswirkungen?
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