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    2019 mit deutschen Aktien im Fokus: ein Trost- und Bittsteller-Thread (Seite 128)

    eröffnet am 12.04.19 18:56:06 von
    neuester Beitrag 13.05.24 12:48:04 von
    Beiträge: 3.940
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      schrieb am 09.08.23 05:52:49
      Beitrag Nr. 2.670 ()
      "Another data release today reminding us that the benefits of the surprising resilience of the US #economy are not being shared by all segments of society, particularly those already pressured by high #inflation:
      Outstanding credit card balances grew to over $1 billion for the first time; and,
      Late payments of 30 days and more rose from 6.5% in the first quarter to 7.2%, their highest level on record."

      https://twitter.com/elerianm/status/1689034632770248704
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      schrieb am 08.08.23 17:52:00
      Beitrag Nr. 2.669 ()
      So, spätestens wenn der bis vor wenigen Jahren noch als Weltuntergangs-Prophet die Bestseller- Listen besetzende OTTE
      mit seinem neuen Buch als Bullen-Ratgeber in die TOP 10 der Spiegel-Bestseller einziehen sollte, könnte der Markt doch mal ein Stück weit abstürzen... ;-)

      Aktuell wohl Rang 18:

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      schrieb am 07.08.23 16:36:30
      Beitrag Nr. 2.668 ()
      Schöner Beitrag von Cliff Asness zur "efficient market theory" anlässlich eines der vielen "Billig-Verrisse": https://twitter.com/CliffordAsness/status/168852391555391897…
      Avatar
      schrieb am 07.08.23 16:19:11
      Beitrag Nr. 2.667 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.061.685 von Der Tscheche am 26.06.23 10:53:47
      Zitat von Der Tscheche: Kaufe bei einem Aktienkurs von ca. 129$ eine Dreifachposition IBM Puts mit Strike bei 150$ und Laufzeit bis Januar 2025 zu 2,41€ das Stück.
      https://seekingalpha.com/symbol/IBM/income-statement


      Nachkauf zweite Dreifachposition bei einem Aktienkurs von ca. 145,50 zu 1,49€ das Stück.
      Vermutlich mit motiviert durch den Rücktritt vom Tesla-CFO (Als Bären-Stimmungs-Aufheller).
      Avatar
      schrieb am 07.08.23 11:38:43
      Beitrag Nr. 2.666 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.272.098 von Der Tscheche am 07.08.23 11:28:38
      Zitat von Der Tscheche: Versuche gerade, eine Zweifachposition Kontron-Puts zu bekommen mit Strike bei 20€ und Laufzeit bis Juni 25 zu 0,44€ das Stück.

      DZ-Bank-Derivate sind schweineteuer, daher will ich hier wenigstens noch einen Cent unter den aktuellen Preis warten.
      Aktienkurs bei Limitsetzung: 20,70€.



      Was soll der Geiz. Hab' sie für 0,45 genommen.

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      schrieb am 07.08.23 11:28:38
      Beitrag Nr. 2.665 ()
      Versuche gerade, eine Zweifachposition Kontron-Puts zu bekommen mit Strike bei 20€ und Laufzeit bis Juni 25 zu 0,44€ das Stück.

      DZ-Bank-Derivate sind schweineteuer, daher will ich hier wenigstens noch einen Cent unter den aktuellen Preis warten.
      Aktienkurs bei Limitsetzung: 20,70€.

      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.08.23 16:34:56
      Beitrag Nr. 2.664 ()
      Herrlich. So wie ich mir als Bär nach großen Absackern und Warnzeichen für einen Gegen-Move gerne einrede, dass diese Warnzeichen nicht greifen würden, werden aktuell die Bullen übermütig und haben etwas gefunden, was sie dem Warnzeichen Zinskurveninversion entgegensetzen können:

      "On yield curve inversion, and recessions, via
      @AQRCapital


      1. It’s not worked in other countries.

      2. Inversion is simply a sign of expected rate cuts.

      Curve inverted now because policy is tight, but expected to ease.

      Recession is not the only path to lower rates."
      On yield curve inversion, and recessions, via
      @AQRCapital


      1. It’s not worked in other countries.

      2. Inversion is simply a sign of expected rate cuts.

      Curve inverted now because policy is tight, but expected to ease.

      Recession is not the only path to lower rates."

      https://twitter.com/sonusvarghese/status/1687823294714593280 ; Mit Charts für Australien, Japan und UK, wo der Indikator in der Vergangenheit vielfach versagt hatte.
      Avatar
      schrieb am 03.08.23 10:12:07
      Beitrag Nr. 2.663 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 73.850.149 von Der Tscheche am 15.05.23 10:36:38
      Zitat von Der Tscheche:
      Zitat von Der Tscheche: ...

      Kaufe bei einem Aktienkurs von ca. 20,10€ in ein Extra Depot eine Dreifachposition Evotec-Put mit Laufzeit bis Dezember 23 und Strike bei 20 zu 0,25€ das Stück. Ziel ist der Verkauf zusammen mit meinen beiden teuersten Dreifachpositionen zu 0,58 und 0,57€ mit gleicher Laufzeit und Strike.


      Die oberen drei teuren Positionen konnte ich ja vor 10 Tagen zu 0,49€ das Stück verkaufen. Und nach einem fulminanten Hochsprinten des Evotec-Kurses von etwas über 15€ heute in der Spitze schon wieder auf 20€ hole ich mir nun eine zweite Dreifach-Position zu 0,25€ das Stück - bei einem Aktienkurs von ca. 19,95€.


      Bei einem Aktienkurs von 23,00€ hole ich mir noch eine Dreifachposition zu 0,10€ das Stück und riskiere Hemd und Kragen, weil dieser Klumpen nur bis Dezember läuft und Lanthaler es schafft, den Markt glauben zu lassen, dass Evotec auch eine noch so große Delle locker wieder zuschaufelt beim Raketenstart in den Biotech-Himmel...
      Avatar
      schrieb am 03.08.23 09:38:00
      Beitrag Nr. 2.662 ()
      Hatte Anfang der Woche so einen Stress jenseits der Börse, dass ich bis heute Morgen völlig vergessen habe, die Jahresperformance bis Ende Juli zu checken. Egal, vielleicht hole ich es heute Abend nach oder lasse auch mal einen Monat aus.
      Avatar
      schrieb am 02.08.23 11:17:28
      Beitrag Nr. 2.661 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.229.981 von Der Tscheche am 30.07.23 09:59:13
      Zitat von Der Tscheche: Krass, das hätte ich nicht gedacht:


      https://twitter.com/RyanMGavin/status/1685375878035881984

      Werde mir noch ein paar US-Puts mehr zulegen, allen Währungsunsicherheiten zum Trotz.


      Schöne "Entgegnung" dazu, die beim rekordhohen Buffett-Indikator ansetzt und auf die schlechte Vergleichbarkeit der europäischen Aktienmärkte mit dem US-Markt anhand einfacher Bewertungskriterien allein abzielt:

      Zitat von DOBY: Solche Indikatoren sind stark vereinfachend, weil sie die Ertragskraft ausser Acht lassen. Nimmt man den Indikator, dann herrscht seit 2013 Überbewertung, ist also ein US-Dauerthema-andererseits gab es mit dem Aufstieg der Tech-Giganten, die ja nicht unwesentlich zur Bewertung des US-Gesamtmarkts beitragen, eine massive Steigerung der durchschnittlichen Renditen, denn Umsatzrenditen von >20% sind und waren historisch bei traditionellen Handels- und Industiekonzernen eher unüblich. Aus dieser Tatsache ergibt sich logischerweise eine höhere Durchschnittsbewertung, so dass man bei dem Indikator besser die relative Stärke anschaut und nicht die absolute Größe.
      Wir befinden uns nicht mehr in einem Wahn wie Ende 2020/Anfang 2021, als noch (vereinfacht ausgedrückt) bei jeder Pommesbude mit angeschlossener Internet-Plattform eine zehnfache Umsatzbewertung aufgerufen wurde. Die Spreu hat sich vom Weizen getrennt-wobei einzelne Marktteilnehmer meinen sich weiterhin als Glückritter betätigen zu müssen nach dem Motto (beliebiges Beispiel) "Auto1 kommt von 50, also hat die Aktie mind. Verfünffachungspotential" Die Namen sind beliebig austauschbar. Dass es einen Unterschied gibt zwischen margenstarken Geschäftsmodellen und Geschäftsmodellen, die mit viel Glück vielleicht irgendwann die schwarze Null erreichen, das wird von solchen Leuten ignoriert bzw. vom "Skalierungspotential" geträumt. Klar, wenn man es wie Amazon schafft in einem Markt alle wesentlichen Konkurrenten auszuschalten, dann kann aus einem margenschwachen Geschäft auch etwas wirtschaftlich Sinnvolles erwachsen, nur klappt das in den wenigsten Fällen, bei denen es geringe Markteintrittsbarrieren gibt. Wenn man aber Milliarden investieren müsste um vergleichbare Produkte, Software oder Dienstleistungen anbieten zu können, dann wird sich das jeder potentielle Konkurrent gut überlegen.
      Die Marktbewertung der US Konzerne kann man aufgrund der Struktur des Gesamtmarkts schlecht mit europ. Index-Bewertungen vergleichen, es gibt nunmal keine Tech-Giganten in Europa, die in der 1. Liga mitspielen können, dagegen liegt der Schwerpunkt hierzulande nach wie vor im Bereich Industrie, Banken und Luxus/Lifesyle (speziell Frankreich und Italien, Dtl. in Ansätzen mit Boss, Adidas, Puma). Wenn man USA mit Europa vergleichen will um Aussagen machen zu können wie "Europa ist unterbewertet", dann sollte man eher branchenintern vergleichen, DOW (Chemical) mit BASF, Ford & GM mit Renault, VW und BMW, Bank of America mit DBK, Santander und BNP Paribas, u.s.w.
      Wenn man derart ins Detail geht wird man in der Regel feststellen, dass die Bewertungsunterschiede innerhalb einer Branche gering sind und es keinen nennenswerten "US Bonus" gibt. Wie gesagt, Tech-Werte, nicht nur die TOP7, sind in Europa Mangelware, ein paar finden sich im Halbleiter Bereich -und auch da wird man feststellen, die europ. Werte sind keine Schnäppchen im Vergleich zu ihren US-Konkurrenten-wenn man auch die langfristigen Wachstumsraten (=Erfolgsbilanz der letzten Jahrzehnte) miteinbezieht.
      Insgesamt sind meiner Meinung nach die Bewertungen aktuell insgesamt überdurchschnittlich, aber bis auf den Bereich KI nicht blasenhaft. Traditionelle Branchen wie Chemie und Automobil weisen eher unterdurchschnittliche Bewertungen auf, entweder weil die Ertragslage mangelhaft ist (Chemie), oder weil vermutet wird, dass die Branche vor einem großen Umbruch steht, bei dem die Marktanteile neu verteilt werden (Automobile).
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