n2019-Cov - Virus Pandemie bedroht die Welt - Die letzten 30 Beiträge

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.602.486 von 90BVB09 am 11.04.24 13:34:38

Wieso ist für Sie der Stand der wissenschaftlichen Forschung eine "absolut schwachsinnige Behauptung". Herrje, was für eine Hybris. Was qualifiziert Sie denn zu solchen Urteilen? Was ich da angebe, finden Sie so erläutert auf den Informationsseiten kompetenter Einrichtungen. Da müssten Sie schon gewaltig was aufwenden, um das zu widerlegen. Im Zweifelsfall ist das dann als wissenschaftliche Sensation in allen Medien. Es steht hingegen nicht als exklusives Geheimwissen auf obskuren Seiten irgendwelcher Heilpraktiker.

Und ja, ein Heilpraktiker ist hier nicht kompetent. Woher soll er da etwas wissen? Hat der Mann ein Forschungslabor und macht genetische Experimente oder klinische Studien? Anscheinend kann man Ihnen ja jeden Bären aufbinden - wie kann man nur so leichtgläubig sein. Denken Sie doch mal kritisch!

Und peinlich, dass ausgerechnet Sie mit Ihrer völlig überzogenen Vorstellung, was Sie hier wissen und vertreten können, ausgerechnet mir Hochnäsigkeit vorwerfen. Sie haben ja jeden Realitätskontakt verloren. Hochnäsig ist, wenn Sie sich einbilden, Sie könnten hier ohne irgendwelche eigenen Kenntnisse andere Menschen darüber aufklären, dass die gesamte Wissenschaft zum Thema Corona falsch liegt - Sie wüssten die Wahrheit, da wäre ein zwei Stunden langes Video ....

...von einem Heilpraktiker (!)...

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.602.099 von for4zim am 11.04.24 12:41:32

Zitat von for4zim: "Schau dir einfach das Video an und du wirst erhellt..."

Klingt nach einer Religion...

Sie haben auf die Frage nicht geantwortet: irgendein Heilpraktiker, der an Alternativmedizin verdient, verbreitet etwas, das allen kompetenten Stellen widerspricht. Wieso soll irgendjemand das ernst nehmen?

Die einhellige fachliche Meinung ist, dass die Wirkungen einer Impfung im engen zeitlichen Verlauf der Impfung auftreten. Was man nach längerer Zeit höchsten feststellen könnte, wäre eine Impfnebenwirkung, die direkt nach der Impfung übersehen wurde. Das ist eher unwahrscheinlich, aber natürlich nicht unmöglich. Aber was dieser Schilling da verhandelt, ist durchweg erfundener Murks und eigentlich nur Marketing, um daran zu verdienen.

Für mich absolute schwachsinnige Behauptung. Es macht auch keinen Sinn da mit jemand zu diskutieren, der bereits vorab sein Urteil gefällt hat, weil es sich bei Herrn Schilling "nur" um einen HP handelt. Schon alleine dieser Punkt zeigt doch die Hochnäsigkeit ihrer Person. Kann man (für Sie) nur hoffen, dass sie auf ewig gesund bleiben und die gängige schulmedizinischen Behandlungsmethoden entsprechende Erfolge verbuchen können, falls doch mal was passiert.

Und natürlich auch, dass es sich bei Herrn Schilling um einen murksenden Quacksalber handelt!

Yes yoah, Ende aus, Mickeymaus! 🤠

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.602.045 von 90BVB09 am 11.04.24 12:32:32

"Schau dir einfach das Video an und du wirst erhellt..."

Klingt nach einer Religion...

Sie haben auf die Frage nicht geantwortet: irgendein Heilpraktiker, der an Alternativmedizin verdient, verbreitet etwas, das allen kompetenten Stellen widerspricht. Wieso soll irgendjemand das ernst nehmen?

Die einhellige fachliche Meinung ist, dass die Wirkungen einer Impfung im engen zeitlichen Verlauf der Impfung auftreten. Was man nach längerer Zeit höchsten feststellen könnte, wäre eine Impfnebenwirkung, die direkt nach der Impfung übersehen wurde. Das ist eher unwahrscheinlich, aber natürlich nicht unmöglich. Aber was dieser Schilling da verhandelt, ist durchweg erfundener Murks und eigentlich nur Marketing, um daran zu verdienen.

[90BVB09]

Die Impfung hat kurzfristig ggf. ihren Zweck erfüllt, was sie allerdings langfristig für einen Schaden anrichtet, das bleibt mal zunächst definitiv ungeklärt....

Aber mit dir brauche ich darüber nicht zu "philosophieren"

ha ha!

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.602.009 von for4zim am 11.04.24 12:27:51

Was entzauberst du denn? Du quaselst mal wieder irgend einen Mist.

"Alle, die für das Thema kompetent sind, sagen aus, dass die Impfungen für ihren Zweck geeignet sind."

So eine engstirnige und völlig unzutreffende Einschätzung. Was wird denn in Sachen Impfpolitik aufgearbeitet bzw. mit welchem Interesse verfolgt man dies? Da lass ich mal die Aussage/These, die Impfung hat vor einem schweren Verlauf geschützt, außen vor und lenke die Aufmerksamkeit in eine andere Richtung:

Was ist mit den potenziellen langfristigen Folgen (u.a. durch DNA-Verunreinigungen, NLP)?

Schau dir einfach das Video an und du wirst erhellt...

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.601.925 von 90BVB09 am 11.04.24 12:15:48

Alle, die für das Thema kompetent sind, sagen aus, dass die Impfungen für ihren Zweck geeignet sind. Irgendein Heilpraktiker gibt seine Alternativthesen bekannt, ohne überhaupt dafür kompetent zu sein, und Sie wollen, dass man das glaubt. Dann beschweren Sie sich darüber, dass man das bekannt macht und den pseudowissenschaftlichen Wulst entzaubert, der hier konstruiert wird.

Nicht ich, sondern Sie sind in Erklärungsnot. Alle kompetenten Stellen sagen eine Sache, aber wir sollen einzelnen Alternativschwurblern etwas ganz anderes glauben. Wieso eigentlich?

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.601.790 von for4zim am 11.04.24 11:51:05

Du bist schon ein Ahnungsloser.

Polterst mal wieder drauf los, nach dem du meinst, die Seite überflogen und dir ein Urteil gebildet zu haben.

Unbelievable! Aber eigentlich hätte man nichts anderes erwarten sollen.

Salut!

[for4zim]

Florian Schilling ist Heilpraktiker (kein Arzt) und hat eine Firma für Alternativ"medizin" und verkauft Bücher mit Alternativansichten, lebt also davon, Leuten alternative Ansichten zu verkaufen. Das sieht man auch auf seiner Webseite, wo geradezu unglaubliche Sachen behauptet.

Ich hatte schon mal gesagt - wenn zum Thema Impfung tatsächlich etwas wissenschaftlich festgestellt werden sollte, was unsere Kenntnisse umwirft, dann erfahren wir das in allen Medien, aber ganz sicher nicht von obskuren Webseiten irgendwelcher Alternativ- und Querdenker.

Also hier lauert stundenlange Zeitverschwendung bei pseudofachlichem Blabla, aus dem man nichts lernen kann.

Traurig ist, dass dann Leute von solchen Scharlatanen übers Ohr gehauen werden, aber dann noch furchtbar böse werden, wenn man versucht, sie über das Treiben ihres Gurus aufzuklären und den in Schutz nehmen. Das ist leider das Geschäftsmodell der Alternativmediziner: Geld herausholen aus der Leichtgläubigkeit von Menschen, die vielleicht enttäuscht wurden von Ärzten, die so arbeiten, wie sie halt arbeiten - leider nicht immer gut. Durch Alternativheiler wird das dann aber leider nicht besser. Und um ihre kommerzielle Blase zu errichten, verbreiten diese Alternativheiler ihre Alternativthesen. So wie dieser Florian Schilling mit seiner "Science"-Webseite, die mit Wissenschaft - Science - nichts zu tun hat.

[90BVB09]

So mal wieder ein etwas anderer Beitrag zur Thread-Tenor-Meinung:

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https://www.florianschillingscience.org/post/molekularbiolog…

"Die letzten Monate haben zahlreiche neue Erkenntnisse zu den modRNA-Vakzinen gebracht, insbesondere auf molekularbiologischer Ebene. Dabei geht es um massive Veränderungen am menschlichen Genom im Anschluss an diese Gentherapie – u.a. in Form von

- Mutationen und Integration von Genmaterial aus der Impfung in die menschliche DNA

- Epigenetischer Fehlregulation mit Aktivierung von Onkogenen und Deaktivierung von Krebs-Schutzgenen

- toxische Kontamination der DNA mit LNP-Addukten

- Fehlsteuerung des Zellzyklus

- Potentielle Miteinbeziehung von Stammzellen und damit die technische Möglichkeit der Vererbbarkeit all dieser Probleme"
Die letzten Monate haben zahlreiche neue Erkenntnisse zu den modRNA-Vakzinen gebracht, insbesondere auf molekularbiologischer Ebene. Dabei geht es um massive Veränderungen am menschlichen Genom im Anschluss an diese Gentherapie – u.a. in Form von

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2h Video, was ich unseren Impfbefürwortern nicht anmaßen möchte. Das Thema shedding wird leider dort mehr oder weniger ausgespart, spielt meines Erachtens aber eine deutliche größere Rolle.

Und um es gleich mal vorweg zu nehmen, so dass hier derartige Behauptungen, wenn man sich das Video oder die PDF nicht anschauen möchte, es ist hier kein pauschales Geschwurbel, sondern die Erkenntnisse werden hier sehr gut erklärt und hergeleitet. Für einen Laien wie mich war es dann irgendwann zu viel Input, sodass ich es mir zeitnah noch mal anschauen werde und entsprechende Notizen anfertigen werde, da das Thema ja logischer Weise schon sehr komplex ist, wie das Zitat von der Seite von Herrn Schilling erahnen lässt...

[Bilanzgewinn]

Deutlich höhere Übersterblichkeit bei Umgeimpften

Zum einen die Auswertungen des Imfregisters in Österreich

"Ungeimpfte haben ein signifikant höheres Sterberisiko als jene, die zumindest eine Impfdosis gegen COVID-19 erhalten haben – das ist in beinahe allen Altersgruppen und unabhängig vom Geschlecht der Fall. Die deutlichsten Unterschiede sehen wir allerdings bei Personen höheren Alters: Im Zeitraum September bis Dezember 2021 starben rund 2.884 von 100.000 zumindest einmal Geimpften über 80 Jahre. Bei den Ungeimpften in der gleichen Altersgruppe war die Sterberate mit 6.676 je 100.000 mehr als doppelt so hoch",

Auch bei den 60- bis 79-Jährigen fiel die Sterberate der Ungeimpften (947 je 100.000) annähernd doppelt so hoch wie bei jenen mit zumindest einer Impfdosis (483 je 100.000) aus. Bei jüngeren Altersgruppen zeigten sich ähnliche Unterschiede, wenngleich auf generell deutlich niedrigerem Niveau: Bezogen auf je 100.000 Personen von 40 bis 59 Jahren gab es 75 Sterbefälle bei mindestens einmal Geimpften und 137 bei Ungeimpften; bei den 20- bis 39-Jährigen waren es 13 Todesfälle bei Personen mit zumindest einer Impfung gegen COVID- 19 und rund 22 bei Ungeimpften.

https://www.statistik.at/fileadmin/announcement/2022/05/2022…

Auch weltweit zeigt sich der Zusammenhang zwischen niedriger Impfrate und Übersterblichkeit:

Frappierend ist die hohe Übersterblichkeit in den USA: Im gesamten Land kam es bei einer Durchimpfungsrate von nur 63 Prozent zu 145,5 mehr Todesfällen aus allen Ursachen pro 100.000 Einwohner. In den zehn Bundesstaaten mit den geringsten Durchimpfungsraten (52 Prozent im Beobachtungszeitraum) lag die Übersterblichkeit gar bei 193,3 Fällen pro 100.000 Einwohner. In den US-Staaten mit den meisten Impfungen (73 Prozent) betrug sie 65,1/100.000 Einwohner


https://www.derstandard.de/story/2000141017712/studie-corona…

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.529.221 von niemwolf am 27.03.24 22:00:50

Zitat von niemwolf: Woher wollen Sie Ahnung haben? Als Atmosphärenchemiker dürften Sie bei medizinischen Themen ebenfalls null Kompetenz haben.

Deshalb mache ich auch keine gewagten Äußerungen dazu in der Berliner Zeitung oder fange hier bei WO damit an, Privatthesen zu verbreiten. Die Mediziner, die Ahnung haben, sitzen zum Beispiel beim RKI.

Und das gilt genauso für Sie, Sie sind ebenfalls kein Mediziner.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.528.768 von for4zim am 27.03.24 20:44:34

Woher wollen Sie Ahnung haben? Als Atmosphärenchemiker dürften Sie bei medizinischen Themen ebenfalls null Kompetenz haben.

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.528.399 von niemwolf am 27.03.24 19:57:22

Zum Teil falsche oder irreführende Behauptungen, die keinem Faktencheck standhalten, zum Teil aufgeblasene Aufregung um irgendwelche Details - Befindlichkeitsgemecker über die Vergangenheit. Lohnt das Lesen nicht. Woher soll der Kommentator auch Ahnung haben? Wenn jemand Geschichte studiert hat, wird er wohl nicht unbedingt kompetent bei medizinischen Themen sein. https://de.wikipedia.org/wiki/Gunnar_Schupelius

[niemwolf]

https://www.bz-berlin.de/meinung/kolumne/kolumne-mein-aerger…

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.517.653 von Blue Max am 26.03.24 11:28:53

Sie haben jetzt einfach alles, was vorher geschrieben wurde, ignoriert und die Diskussion auf Null gesetzt.

Das bisherige Ergebnis war:

Querdenker haben so ziemlich alles falsch gedacht und gesagt. Dass Querdenkerpositionen teilweise bei Politikern (AfD vor allem) Raum greifen konnten, war der eigentliche Skandal. Wäre man danach vorgegangen, hätte es hunderttausende Tote mehr in Deutschland geben können.

Die jetzt freigegebenen Corona-Papiere enthalten kaum etwas Neues und vor allem keinen Skandal. Sie werden derzeitig in der Querdenker-Szene erwartungsgemäß mit Zitatfischen und hineininterpretieren eigener Verschwörungsvorstellungen skandalisiert, aber sie belegen keine wesentlichen Fehler des RKI. Die Politik musste unter Zeitdruck und bei wenig Informationen Entscheidungen treffen, von denen nicht jede optimal ist. Das ist aber die Herausforderung der Politik - im nachhinein weiß man vieles besser. Daraus kann man für die Zukunft lernen.

Das Geschrei aus Querdenkerszene und AfD, dass man Politiker wegen angeblicher Verbrechen verfolgen sollte, ist außerhalb jeder Realität. Politische Entscheidungen zu treffen ist nicht kriminell. Und wären diese Schreier in der Verantwortung gewesen, wären viele Menschen zusätzlich gestorben.

[Blue Max]

https://www.focus.de/gesundheit/gastbeitrag-von-wolfgang-kub…

In Wahrheit gab es zwei Lothar Wielers - die RKI-Protokolle sind nur der Anfang

25.03.24

"...Die damaligen Grundrechtseinschränkungen basierten also wahrscheinlich entweder auf mathematischer Unkenntnis – oder auf einer Lüge..."

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.510.768 von for4zim am 25.03.24 10:16:10

Zu dem Scheinskandal gibt es jetzt auch einen Faktencheck der Tagesschau: https://www.tagesschau.de/faktenfinder/kontext/rkifiles-coro…

"Insgesamt sieht Wyler in den veröffentlichten Protokollen keine wirklichen Neuigkeiten. "Die Diskussionen, die den Dokumenten zu entnehmen sind, sind sehr reflektiert. Sie zeigen, dass das RKI damals sehr wohl die Vor- und Nachteile einzelner Maßnahmen berücksichtigt hat.""

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.513.672 von for4zim am 25.03.24 17:31:19

Ein Teil der Skandalisierung des Artikels speziell zum Strategiepapier ist im Grunde auch eine Wiederholung von Fragen und Aussagen aus der AfD, die bereits 2020 immer wieder vorgetragen wurden. Nach wie vor ist ein Strategiepapier nur eine Information der Budnesregierung, die die Meinungen der jeweils beauftragetn Mitarbeiter am Papier darstellen. Die Bundesregierung hat dann teilweise auch anders entschieden, als es noch im Strategiepapier diskutiert wurde: https://dserver.bundestag.de/btd/19/203/1920301.pdf

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.512.868 von supernova1712 am 25.03.24 15:33:40

Wenn ziemlich am Anfang des Artikels bereist solcher verschwörungstheoretischer Quark steht: "Die „Tagesschau“, die sich in ihrer Berichterstattung während der Pandemie selbst immer wieder kritiklos in den Dienst der Regierung stellte...", kann der Rest auch nur aus Unterstellungen und Verdrehungen und absurden Schuldvorwürfen bestehen. Ich rate dazu, mal den kritischen Verstand einzusetzen. Kann nach der Unterstellung, die Medien wären nur Erfüllungsgehilfen der Regierung, überhaupt noch irgendeine seriöse Berichterstattung zu erwarten sein?

Ein Punkt ist Prof. Heinz Bude, bei dem Zitatfischen betrieben wurde. Bude ist Soziologe, kein Mediziner. Er war auch am Strategiepapier des Bundesinnenministeriums an einem Abschnitt beteiligt, hatte aber bestimmt keine fachlichen Aussagen zu vertreten. Dafür gibt es Mediziner. Die Expertise war vor allem beim RKI. Man kann also nicht mit Zitatfischen "beweisen", dass die medizinische Expertise nicht stimmte oder die medizinischen Fachleute sich geirrt hätten. Und die Strategie des Innenministeriums, soweit sie dann umgesetzt wurde, war dem Wissensstand der damaligen Zeit angemessen. Auch der Hinweis, dass man einen Peak von Fällen, wie in Bergamo, der das Gesundheitssystem überlastet, vermeiden musste, war und ist nach wie vor richtig. Dadurch wurden, wie man inzwischen weiß, wirklich sehr viele Menschenleben in Deutschland gerettet, die durch da Abbremsen des Infektionsgeschehens die Chance hatten, sich mit Impfungen zu schützen.

In dem Artikel werden Verbindungen hergestellt, die einfach praktisch keine Rolle spielen. Ob zum Beispiel die Impfungen auch vor Ansteckungen schützten, war nicht etwa seinerzeit falsch behauptet worden, sondern hing von einem Parameter ab, der nun einmal nicht unter menschlicher Kontrolle stand, nämlich den Mutationen des Virus. Dass das Virus durch Mutationen der Immunantwort auswich, wurde während der Durchführung der Impfungen nach und nach klar. Daher musste man Annahmen dazu, ob die Impfungen eine Herdenimmunität herstellen könnten, revidieren. Das ist aber zwangsläufig so, wenn man eine Pandemie mit einem neuen Erreger durchmacht - man lernt dazu und muss Strategien, während sie abgearbeitet haben, imemr wieder an neue Fakten anpassen. Dies ist meines Wissens damakls transparent vom RKI vertreten und in den Medien berichtet worden. Der Satz "Auch die Industrie räumt ein, dass die ganze Operation ein Blindflug war." suggeriert eien neue Erkentnnis, obwohl das damals niemand bestritten hatte. So wird jetzt etwas zum Scheinskandal fabuliert, was eifnach normale Arbeit aller Beteiligten war.

Hingegen geht auch diese Zeitung nicht auf den wesentlichen Punkt ein: dass praktisch alle Aussagen der Querdenkerszene falsch waren und ihre Umsetzung in Deutschland hunderttausenden Menschen das Leben gekostet hätte oder sie zumindest auf Dauer geschädigt hätte. Das wäre der wahre Skandal. Nur, über das Offensichtliche berichtet man nicht - dafür kauft keiner eine Zeitung.

[supernova1712]

Lesenswert - auch wenn die Berliner Zeitung als "links" gilt:

https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/corona-…

Corona: Die RKI-Protokolle und die Arroganz des Lothar Wieler

Der frühere RKI-Chef gibt der „Tagesschau“ ein schlimmes Interview zu Corona.
Ist das die Flucht nach vorne, weil nun neue Fakten ans Licht kommen? Eine Analyse.
...

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.510.618 von niemwolf am 25.03.24 09:54:50

"Es geht also um ganz offensichtliche Falschaussagen Ihrer Quellen und nicht um irgendwelche Masken oder anderen Nonsens."

Es sind nicht "meine" Medien. Es sind Medien, manche sind eher seriös, andere eher unseriös, keines ist fehlerfrei. Außerdem gibt es fachlich zuständige, kompetente Stellen und wissenschaftliche Publikationen. Das darf man nicht verwechseln.

Weiterhin haben Sie keine Falschaussage nachgewiesen. Gezeigt haben Sie jetzt nur die Auswirkungen eines Zitatfischens, wenn Querdenker angebliche Verschwörungen aufdecken wollen, die eingebildet sind. Das Schema ist übrigens aus dem angeblichen "climategate" bekannt. Irgendwelche tausendseitigen Unterlagen oder Emails werden auf verschwörungstheoretisch umdeutbare Zitate durchforscht, und darauf dann angebliche Lügen und Skandale konstruiert, die aber keiner Nachprüfung standhalten. Relevant sind die wissenschaftlichen Erkenntnisse zum Corona-Virus und zu den Impfungen, und die widerlegen alle Querdenkerbehauptungen.

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.510.618 von niemwolf am 25.03.24 09:54:50

"In den RKI-Protokollen steht: Mögliche Spätfolgen waren ein Grund für die Einführung der Impfzertifikate.

Besonders brisant ist zudem der explizite Verweis darauf, dass das Impfzertifikat der „Erfassung von Spätfolgen“ dienen sollte - denn diese Gefahr gab es offiziell nicht."

Die Vorwürfe von multipolar hier fallen unter Rabulistik - das Herbeiführen von angeblichen Widersprüchen und das Erzeugen von Behauptungen durch Wortverdrehen.

1. Die Erfassung der Impfungen für den Fall möglicher Spätfolgen war dem Zitat nach "ein" Grund für die Einführung der Impfzertifikate, nicht "der einzige" Grund. Die Zertifikate waren zum Beispiel auch für Reisen erforderlich, weil es dafür europaweite Standards gab.
2. Niemand hat Langzeitfolgen der Impfungen als unmöglich dargestellt, sondern sie wurden als sehr unwahrscheinlich eingestuft. Trotzdem muss man nach Risikogesichtspunkten auch für unwahrscheinliche Ereignisse Vorsorge tragen. multipolar verwirrt hier bewusst die Möglichkeit, dass eine Impfnebenwirkung erst spät erkannt wird damit, dass eine solche Nebenwirkung als Spätfolge erst später eintritt. Das erstere ist möglich, das zweite kann man praktisch ausschließen - nach einer Impfung verbleibt nichts dauerhaft im Körper, was weitere Nebenwirkungen verursachen kann - es gibt dann nur Antikörper und einen Aufbau der Immunabwehr gegen den Krankheitserreger, gegen den geimpft wurde.
3. Tatsächlich hat sich inzwischen bestätigt, dass Impfnebenwirkungen sehr selten waren und auch in der Langzeitbetrachtung hier keine unerwarteten Schäden aufgetreten sind. Das macht die Aussagen von multipolar auch zu einer Aufregung über Nichts.

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.510.618 von niemwolf am 25.03.24 09:54:50

Was als "Dynamik" bzw. als steigende Fallzahlen einzuschätzen ist, das eine höhere Risikobewertung erlaubt, ist eine Bewertungssache, die mit Sicherheit von verschiedenen Personen verschieden gesehen werden kann, ohne dass eine davon reklamieren kann, die alleinige Wahrheit zu haben. Das RKI musste absehbar früher oder später das Risiko hochstufen, das entsprach nämlich der Pandemie, die wir in Folge 2020 bis 2022 alle weltweit erlebt haben. Die Aussage beim ZDF, ein Anstieg der Fallzahlen von 6 auf 7% bedeute, "die Fallzahlen [seine] nicht dynamisch gestiegen." ist daher eine gewagte Behauptung, da ja die Fallzahlen dem tatsächlichen Infektionsgeschehen hinterherhinken.

Und was multipolar betreibt, ist klar Falschberichterstattung auf Basis von Zitatfischen - das Zitat belegt nämlich keineswegs, dass vorher keine wissenschaftlichen Beratungen stattgefunden haben. Vielmehr kann man das Zitat so interpretieren, dass nach wissenschaftlicher Beratung eine Risikobewertung vorbereitet worden war, die nun noch aufgrund weiterer Kriterien eine endgültige Freigabe erwartete. Die angebliche Lüge ergibt sich aus dem Text gar nicht.

[niemwolf]

Darum geht's:

Am nächsten Tag erklärte RKI-Chef Lothar Wieler der Presse: „Wir werden heute die Risikoeinschätzung für die Gesundheit der Bevölkerung in Deutschland ändern. Wir werden sie ab heute als hoch einschätzen. Der Grund ist ganz einfach. Sie sehen die Dynamik. (...) Der Hintergrund für die geänderte Risikoeinschätzung sind die weiter steigenden Fallzahlen (...).“

Das ZDF schrieb dazu am Samstagabend: "Tatsächlich waren zu diesem Zeitpunkt die Fallzahlen nicht dynamisch gestiegen. In der Zeit zwischen dem 9. und 15. März 2020 wurden sechs Prozent der in Deutschland Untersuchten positiv getestet. Eine Woche später waren es sieben Prozent."

Multipolar:
„Die Behauptung, das RKI habe die Hochstufung – und damit die Grundlage für Lockdown und Ausnahmezustand – auf Basis wissenschaftlicher Beratungen getroffen, ist nicht länger haltbar. Die Hochstufung erfolgte abrupt, ohne dokumentierten Diskussions- und Beratungsprozess, auf Anweisung eines ungenannten Akteurs.“

Quelle unten. Oder:

Die Frage nach Spätfolgen einer Corona-Impfung wurde als Schwurbelei abgetan. In den RKI-Protokollen steht: Mögliche Spätfolgen waren ein Grund für die Einführung der Impfzertifikate.

Besonders brisant ist zudem der explizite Verweis darauf, dass das Impfzertifikat der „Erfassung von Spätfolgen“ dienen sollte - denn diese Gefahr gab es offiziell nicht.

,......So sagte etwa Klaus Cichutek, Chef des Paul-Ehrlich-Instituts PEI im Januar 2022: „In der Regel haben die Impfstoffe keine unerwünschten Langzeitfolgen, die im ursächlichen Zusammenhang mit den Impfungen stehen. Häufig meinen besorgte Bürgerinnen und Bürger mit Langzeitfolgen Nebenwirkungen, die erst spät auftreten. Diese Sorgen sind unberechtigt.“

So sagte Alena Buyx der dpa am 25. Oktober 2021 etwa, es sei wünschenswert, wenn sich Kimmich noch mal beraten lasse und „sich dann auch zur Impfung entscheidet.“ Buyx sagt weiter: „Es kommt jetzt darauf an, gut aufzuklären, dass es diese Form von Langzeitwirkungen nicht gibt.“

noch nie gegeben“
Und in der Bild-Zeitung hieß es am 25. Oktober 2021 wörtlich: „Wissenschaftlicher Konsens ist das, was Carsten Watzl (49), Generalsekretär der Deutschen Gesellschaft für Immunologie, so formuliert: ‚Was offensichtlich viele Menschen unter Langzeitfolgen verstehen, nämlich dass ich heute geimpft werde und nächstes Jahr eine Nebenwirkung auftritt, das gibt es nicht, hat es noch nie gegeben und wird auch bei der Covid-19-Impfung nicht auftreten.‛“

https://www.nordkurier.de/politik/rki-files-das-impfzertifik…

Es geht also um ganz offensichtliche Falschaussagen Ihrer Quellen und nicht um irgendwelche Masken oder anderen Nonsens.

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.508.098 von niemwolf am 24.03.24 13:10:45

So ein Quatsch.

Und auch der ZDF-Beitrag zeigt jetzt nichts, was dieses Geraune über angebliche Skandale belegen würde. Thema Masken zum Beispiel: das RKI hat zunächst keine Empfehlung für Masken gegeben, da der Wert in laienhand zweifelhaft war und zunächst keien Evidenz für einen Nutzen bestand. Später hat das RKI seine Haltung dazu revidiert. Zweifel daran, dass FFP2-Masken viel bringen bei Leuten, die in der Lage waren, die Nase aus der Maske heraushängen zu lassen, während die Maske erst dann einen Wert hat, wenn man sie richtig straff auf dem Gesicht hat, wird es mit Sicherheit auch danch weiterhin gegeben haben.

Was die Protokolle auch zeigen, und zwar überhaupt nicht überraschend, dass so eine Pandemie eine Ausnahmesituation ist, in der Einschätzungen immer wieder angepasst werden und man sich nach einiger Zeit auch selbst widersprechen kann. Um darauf zu kommen, hätte man aber wirklich nicht diese Protokolle gebraucht.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.507.444 von for4zim am 24.03.24 09:19:15

Ihre Postings sind genauso unglaubwürdig wie Ihre Quellen.

[niemwolf]

Die Protokolle des RKI-Krisenstabs galten als Verschlusssache. Journalisten klagten dagegen. Die Dokumente zur Corona-Pandemie könnten politische Sprengkraft haben.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/rki-proto…

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.507.255 von niemwolf am 24.03.24 06:48:58

Reine Sensationshascherei, um das Blatt zu verkaufen. Selbstverständlich gibt es nicht an einem einzelnen Tag die eien Zahl, aus der man ableiten kann, dass jetzt die Pandemielage als schwer einzustufen ist. Damals im März 2020 war es vielmehr so, dass ich den Eindruck hatte, dass die Enstcheidung schon laneg überfällig war. Ich konnte nicht verstehen, dass im Februar noch Idioten Karneval feierten und in Skiurlaub gingen, als schon längst klar war, dass sich hier eien pandemische Situation in Europa anbahnte. Das war damals dumm udn leichtsinnig. Stattdessen hat man auf irgendwelche Üebrschreitungen von Grenzen für Infektionszahlen gewartet. Wie schief das gehen kann, hat man dann in Norditalien gesehen, als schlagartig die Krankenhäuser überlastet wurden udn hunderte von Leichensäcken abtransportiert wurden. Anscheinend hätten wir das nach Willen von Querdenkern in Deutschland auch abwarten sollen, dann hätten vielleicht ein paar Leute zusätzlich kapiert, worum es eigentlich geht.

Also nein, der Artikel überzeugt mich überhaupt nicht von irgendwelchen dramatischen Fehlern. Hier wird nur mit "geschwärzt" und "Geheimdokumente" Stimmung gemacht von Schreyer und seinen Leuten von "Multipolar". Hingegen wissen wir: Covid war tödlich, es sind über 100.000 Menschen in Deutschland deswegen gestorben, es gibt immer noch genug, die wegen Long Covid nicht arbeitsfähig sind. Eine sinnvolle Diskussion kann es darüber geben, dass nicht alle Isolationsmaßnahmen sinnvoll oder effektiv waren und manchmal zu spät zu wenig verboten wurde oder die Abstimmung zwischen den Ländern und mit den kommunalen Gesundheitsämtern schlecht war und zum Teil einfach Behörden noch nicht in der Digitalisierung angekommen waren. Aber Lockdown als erste Vorsorgemaßnahme, Masken, schließlich Impfungen ist nach wie vor richtig gewesen. Und hat viele Menschenleben gerettet. Das Beispiel Schweden zeigt deutlich, dass dort die Hälfte der Todesfälle hätte vermieden werden können, hätte man gleich zu Beginn die Pandemie ernst genommen, wie in Dänemark und Norwegen.

[niemwolf]

RKI-Files: Der Tag, der Deutschland für immer veränderte

„Die Behauptung, das RKI habe die Hochstufung – und damit die Grundlage für Lockdown und Ausnahmezustand – auf Basis wissenschaftlicher Beratungen getroffen, ist nicht länger haltbar. Die Hochstufung erfolgte abrupt, ohne dokumentierten Diskussions- und Beratungsprozess, auf Anweisung eines ungenannten Akteurs.“

https://www.nordkurier.de/politik/rki-files-der-tag-der-deut…

[90BVB09]

Achtung These:

Bilyboy gehört nicht zu den Guten.

Quelle: ein Video wo er unanständige Dinge über die Menschheit äußert. Schon paar Jahre her als wir nur 6 mrd Menschen waren. Und es gibt einen Bezug zur 💉

https://streamable.com/v4egcr

Böse Zungen behaupten es gäbe eine Verbindung zu covid