Plasmaselect 547180 kaufen !!! - 500 Beiträge pro Seite

[Fanatiker]

Absolutes Tief jetzt einsteigen. Kurs Anfang der nächsten Woche auf 85 Euro.
Bestimmt.
ich pushe nicht !!!
also lasst bitte diesbezügliche Bemerkungen.

[jamesdean]

Da machst Du Deinem Namen ja wirklich alle Ehre!!
Toll, sind die Hitergrundinfos, warum der Kurs steigen sollte, weiter so Fanatiker!!

Gruß

James Dean

[u21]

Am Montag wahrscheinlich (bisheriges) absolutes Tief bei 67,-Euro!!
Aber zum Trost : Habe heute 28000,- mit Consors und Intershop verloren. Kopf hoch und durch!!!

[lister]

Meine Güte mußt Du in den miesen sein um solch einen Schmarrn zu posten.

Das Wetter wird auch bald wieder besser. Versuch es mal mit Sport oder such Dir
zum Ausgleich ne Freundin.

mfg lister

[Fanatiker]

liess doch im Board nach !
Miesreder!

[MGS Trader]

Hallo Fanatiker.

Ich bin wirklich ein Plasma-Anhänger (siehe Threads PS-Wohin geht`s und PS-Dahin geht`s).

Ich hielt den Boden bei 90 Euro wirklich für felsenfest. Habe deshalb meinen Stop bei 80 gesetzt und bin heute morgen
rausgeflogen. That`s life.

Im Moment werde ich aber nicht mehr kaufen, ich warte jetzt auf tiefere Kurse. Nachdem der Kurs jetzt eindeutig in einem
Abwärtstend liegt, lohnt ein Einstieg nicht. Nasdaq-Vorgabe sieht bis jetzt ebenfalls schlecht aus. Da geht`s am Montag
noch weiter runter und es werden sich noch bessere Kaufkurse bieten.

Für mich sieht Girindus im Moment vielversprechender aus.

Allen noch viel Spaß.

So long.-

So l

[Deep Thought]

In der neuen Capital ist ein Leitartikel zu BioTech-Unternehmen und solchen, die sich dafür halten. In einer Ranking-Liste ist auch Plasmaselect vertreten...

als absolutes schlusslicht mit 2 von 5 möglichen Punkten...

ein Punkt: Finger weg
fünf Punkte: Kaufen


alles Klar?


Gruß

vom Pessimisten

D.T.

[Fanatiker]

Na, Unrecht hast Du nicht unbedingt. Du darfst aber auch nicht vergessen, dass nicht alle Aktien vom Starken Kursverfall betroffen sin. Dazu gehört nun mal lider nicht unsere Plasma.
Ich denke aber, dass das untere Ende der Aktie erreicht ist. Kurs stand vor ein paar Stunden bei 74. Und nun bei 77-78 Euro. Das auch noch am Freitag. Freitags fallen ja bekanntlich die Kurse.
Ich glaube sie wird nicht tiefer fallen als eventuell nochmal die 74.
Ich habe auch einen OS auf den DOW gekauft. Tendens fallend. Aber mit langer Laufzeit. Werde bestimmt Gewinne verzeichnen.(Call 838676)
Wartens wir mal ein zwei Monate ab. Ebenso mit Plasma.
Meine Überzeugung: Monta sehen wir mindestens die 84.

Gruss
Fanatiker, der Überzeugte

[Agricola]

Bin bei 88 raus. Von Durchhalteparolen halt ich nix. Wenn ne Aktie unter den Stopp fällt kriegt sie nen Tritt. Hab dafür Internationalmedia gekauft. Ich denke, die laufen besser.

[Deep Thought]

nur zur aktuellen Information:

Plasmaselect ist ein klarer UNDERPERFORMER, bezogen auf den börslichen HAndel seit dem IPO.

schwarz: PM3-Kurs
rot-Nemax-Al-Share-Index

[frey-pop]

Auchtung
DT macht überall Plasmaselect schlecht.
Es kamen schon Gerüchte auf das er ein ehemaliger mitarbeiter von Plasmaselect ist oder vieleicht einfach nur krank?
Also hört bitte nicht auf Ihn.

Gruss und schönes Wochenende frey-pop

[ebner1000]

es gibt nunmehr zwei möglichkeiten, herr thought;

a) du hast in deiner einfalt übersehen dass die ganze biotech-branche (blabla, pm3 medizintechnik.. für die mehrzahl der anleger biotech!) deutlich schlechter performed hat als der nemax, und dich dadurch mal wieder disqualifiziert.

b) du hoffst dass diese tatsache anderen entgangen ist, dann bist du nur ein basher dem es um nichts anderes geht als unseriöse kommentare zu schreiben. kritik ja, aber sowas....

schaut mal alle zum bleistift den nasdaq combined biotech index an und ihr werdet sehen.


sicher flüchten sich die anleger zu solch unsicheren und nervösen zeiten ind (vermeintlich) sichere werte, oder in cash, und plasmaselect ist eben nun mal sehr spekulativ.
fundamental hat sich bisher nichts geändert, und sobald die kassenzulassung da ist und die märkte sich beruhigt haben gehts auch dicke nach oben.

gruss ebner.

[Deep Thought]

ach ja, herr ebner?

Wir sind hier im NEUER-MARKT-Board!

da darf ja wohl gestattet sein, den NM-Index als Benchmark zu nehmen, denn es geht darum., ob PM3 ein gutes Investment am neunen Markt ist!

Aber... bitte sehr, wie Du willst... dann nehmen wir eben Qiagen (schwarz)im gleichen zeitraum, ebenfalls gegen den NM-Index (rot):





nanu... was ist denn das? sollte ein WIRKLICH guter BioTech-wert wie qiagen, der sogar gewinne macht, denn tatsächlich besser performed haben als PM3 in der gleichen Zeit?

Tatsächlich: Qiagen hat sich ziemlich genauso verhalten wie der NM-Index.

Also, Herr ebner: erst GEHIRN einschalten, dann posten.

Auch auf dem derzeitigen Kursniveau hat Plasmaselect ein KUV von ca. 29 während PM3 auch heute noch ein KUV von ca. 130 hat (Basis tatsächlich erreichte Zahlen für 1999).

Wachstum: Qiagen hat von 1998 auf 1999 ein Umsatzwachstum von ca. 45% gehabt, PM3 eins von ca. 10%.

Qiagen ist ein echtes BioTech-Unternehmen, welches uneingescränkter Weltmarktführer ist, PM3 ist.... nichts ausser etwas Med-tech mit blumigen Versprechungen. Aber immerhin hat PM3 im 1. Quartal schon einen einstelligen Prozentsatz ihres geplanten JAhresumsatzes 2000 geschafft... beachtlich, beachtlich....

Ein KGV kann man leider nur für Qiagen angeben, da PM3 keinerlei Gewinne macht, sondern nur hohe verluste....


Gruß

D.T.

[MGS Trader]

Schönen Abend, Deep T.

Na, jetzt mach doch nicht alle Fans so runter.

Du hast ja (ZUMINDEST VORLÄUFIG) recht behalten, was die aktuelle Bewertung von PM3 angeht.
Also, lass uns doch die Woche friedlich beenden und uns auf`s Wochenende freuen .

Ich hab meine mit einem Stop bei 79,50 losgetreten, die bekomme ich billiger wieder.

Eine Frage: Wo siehst Du die faire Bewertung von PM3?
(Ist nur ein kleiner Scherz, wahrscheinlich bei 20 oder so)

Also, schönen Wochenende an alle Plasmafreunde.
Und auch an Dich, D.T., Du bis der härteste und unerbittlichste Plasma-Hasser, den ich jemals gesehen (bzw. gelesen) habe.

So long.-

[Deep Thought]

Hallo MGS-Trader,

prima Angebot!

Zur "fairen" Bewertung von PM3 kann ich nur sagen, daß die vor dem IPO aus dem Bankenkonsortium ausgestiegenen Banken bereits eine Bewertung innerhalb der Bookbuilding-Spanne - 39-45€ - (also auch den Emissionspreis von 45 € ) als überzogen und Anlegerfeindlich angesehen haben. Wie bereits damals u.a. in der Wirtschaftswoche zu lesen war, muss der angestrebte Emissionserlös (die Alteigentümer forderten angeblich mindestens 1 Mrd. erlös) derart überzogen gewesen sein, daß sich diese BAnken aus dem Riesen-geschäft, welches ein Börsengang stets für die BAnken darstellt, verabschiedet haben, um ihren guten Ruf nicht zu verlieren.

Seriöse Banken sind durchaus daran interessiert, daß nicht bereits beim IPO sämtliche Phantasie (und die ist ja geradezu unrealistisch astronomisch bei PM3) für die nächsten 5 Jahre eingepreist wird, damit überhaupt noch nennenswerte Kurs-Gewinne möglich sind.

Die Quartalszahlen für das q1/2000 sind m.E. nach ein einziges Desaster. Die einzige Chance für PM3 besteht darin, Geschäfte mit sich selbst zu machen - die Ankündigung der Errichtung sogenannter "Behandlungszentren" spricht dafür. Genug geld hat PM3 ja dafür: MArktkapitalisierung derzeit ca. 1.8 Mrd DM für schlappe 13 Mio Umsatz/1999.. bei riesigen Verlusten. Wenn man den Umsatz von 1999 durch 4 teilt, kommt man auf einen Betrag, den PM3 in Q1/2000 noch nicht einmal eingehalten hat - geschweige denn, wie geplant um 200% zu übertreffen.

Eine faire Emissions- und Kurs-Bewertung würde ich angesichts der Branche (Medizintechnik) , der schwachen Marktposition und den mächtigen Gegnern (wenn es denn jemals einen nennenswerten MArkt für Fibrinogen-Adsorption geben sollte) wie z.B. dem Giganten FMC, aber auch Baxter, Braun, Hospal,....etc. grob geschätzt auf einen einstelligen oder -optimistisch - knapp zweistelligen Betrag veranschlagen. DAmit wäre das Unternehmen gut bewertet:

Grundkapital (bzw. Aktienzahl) 11.262.000 €

Umsatz 1999: ca. 6,5 Mio €

Bereits im Grundkapital ist ein KUV von 2 (!) enthalten!

Nur so zum Nachdenken: Der unumschränkte WELT-Marktführer im Dialysebereich, FMC, hat bei ca. 3,2 Mrd € Umsatz eine Marktkapitalisierung von ca. 7,4 Mrd € ...

DAS ENTSPRICHT einem KUV von ca. 2,1 !!!!

PM3 hat - je nach zugrundegelegtem Kurs - ein KUV (basis 1999) von ca. 130-150 !!!


Dabei hat FMC übrigens trotz Riesen-Umsätzen immerhin ein gewinnwachstum von über 20% !!!

dabei wäre es bei den winzigen Umsätzen von PM3 aufgrund des basiseffektes ein leichtes, scheinbar riesiges wachstum zu erzielen - wenn denn die Story und das geschäftsfeld auch nur in etwa so rosig aussähen wie die es versprechen...

Die Gewinnprognose für 2000/2001 bei PM3 halte ich für Makulatur.

Also: Ich halte - auch wenn Ihr mich jetzt kreuzigt - einen einstelligen Kurs für fair. In Anbetracht der Tatsache, daß es m.E. keinen markt gibt für PM3, ist das langfristig eher zu hoch - schließlich wollen die ja mal GEWINNE machen - angeblich.

denkt bei solchen werten daran, daß in nächster zeit durch zunehmende Bereinigungen des NM von solchen versager-werten wie datadesign, Micrologica, Prodacta, artnet.com, Lösch, sero, iXOS, usw. usw. erstmals so etwas wie Kritikfähigkeit der Anleger bei Luftblasen auftreten wird. Die zunehmende Kritik an so zweifelhaften Leuten wie Förtsch und Co. kommt nicht von ungefähr...

Die zeiten, in denen man mit jedem Börsen-Mist gewinne einstreichen konnte, sind vorbei.

Jetzt ist stock-picking angesagt.

Denkt mal drüber nach...

Gruß

D.T.

[ebner1000]

oh mann, nicht zu glauben; jetzt schreib ich so nen langen text als antwort und dann stürzt beim posten mein explorer ab und der text ist nicht da!

d.t. bist du ein hacker?

sehr kurze zusammenfassung von meinem text:

1. wette ich mit dir um nen kasten bier, dass pm3 NIEMALS einstellig notieren wird, es sei denn sie machen irgendwann nen split von 1:100

2. hat pm3 mit im 1-monats-zeitraum gerade mal rund 8 prozent verloren, mwg biotech 17,3 evotec 23,36 und förtschens morphosys sogar 27,24%. was heisst das? - hätte es bei pm3 nicht so massive zeichnungs-gewinnmitnahmen gegeben, hätten sie deutlich besser performed als manche anderen prominenteren werte!

3. ich weis selber, dass plasmaselect im moment noch einen niedrigen umsatz hat; wann wurde nochmals die rheosorb-produktion gestartet, vor nem jahr etwa, oder erst vor kurzem?
pah, und dann immer der KUV-vergleich mit irgendwelchen firmen in nem ähnlich klingenden medizin-technik-bereich...
hah, und der volkswagenkonzern hat auch noch viel mehr umsatz als plasmaselect und ist obendrein viel billiger, oder wie???
damit disqualifizierst du dich ja schon wieder selbst.

4. fazit: plasmaselect ist gut, und du nicht. plasmaselect wird ihren weg gehen, und du nicht. ich fahre in die südsee - und du nicht

gruss, genau, der herr ebner.

[Deep Thought]

Hallo ebner1000,

Noch ein Beispiel für eine halbwegs vernünftige EmissionsBewertung:

Girindus, ein reinrassiges, bereits profitables (!)
BioTechunternehmen mit guten, gesicherten Perspektiven und daher relativ gut vorhersagbarem Umsatzwachstum (Auftragsarbeiten für die großen IndustrieKonzerne)

Grundkapital: 6.5 Mio Aktien
Umsatz 1999: 34 Mio DM = 17 Mio €

Emissionspreis: 20 €

Marktkapitalisierung (Kurs Freitag ca. 30€) ca. 0,2 Mrd €

KUV: ca. 22


Übertragen auf PM3 hieße das: KUV=22 ---> 22 x 6,5 Mio= 142 Mio Marktkapitalisierung.
bei 11.2 Mio PM3-Aktien würde eine Börsen-Bewertung ähnlich Girindus einen "fairen" Kurs von ca. 13 € bedeuten.

Allerdings ist auch das unfair gegenüber Girindus, denn bei PM3 existiert noch kein nachweis für die Wirksamkeit desjenigen Produktes, welches das - vorsichtig gesagt - ambitionierte Umsatzziel für 2000 erst noch erbringen muss....


Ich denke, diese wenigen Zahlen sind bereits buchstäblich ERDRÜCKEND für Plasmaselect.

Fazit: Um einen halbwegs fairen Kurs zu erreichen, müsste PM3 noch weitere 80%-90% sinken.

Gute NAcht

D.T.

[ebner1000]

ja, genau, gute nacht, herr thought.

hab ich vielleicht nicht oft genug erwähnt, dass die produktion von pm3 gerade erst im anlaufen ist und deshalb deine KUV-vergleiche zu ihre hauptprodukte bereits verkaufenden unternehmen geradezu abstrus sind?

mannmannmann, über solche argumentationen kann man sich ja nur ärgern, da waren mir die medizinischen ja noch lieber, da konnte man wenigstens aufgrund fehlender medizinischer ausbildung nicht sofort die lächerlichkeit der argumente erkennen und bekam somit wenigstens noch einen gewissen unterhaltungswert geboten...

ich finde es äusserst schade, dass jemand wirklich seine ganze energie dazu verwendet gegenargumente gegen eine aktie aus der luft zu greifen, die er überhaupt nicht besitzt!!!

bist du arbeitslos oder ein pubertierender gymnasiast, herr thought?

jaja, jetzt kommt wieder dein bild wo du den kopf schüttelst oder entrüstung über "persönliche beleidigungen", die ich auch im falle einer benennung als solche als nahezu gerechtfertigt empfinde!

deine obige argumentation beweist beinahe erdrückend, dass er dir NICHT um seriöse aufklärung der anleger geht und du eben doch kein heiliger samariter bist, sonder schlicht und einfach das, was man "basher" nennt.

jaja, gruss (aber nicht wohlwollend) ebner.

[Deep Thought]

lieber hr. ebner,

kannste uns hier nicht vorrechnnen oder willste nicht?

Selbst WENN PM3 die träumerischen Umsatzziele für 2000 erreicht, so istvdas KUV mit über 45 immer noch viel zu hoch.

haste keinen Taschenrechner?

[Osssi]

Zu den Zahlen von D.T. zum KUV nur soviel:

KUV 01 = 10,5 / 02 = 6,5 / 03 = 3,5 das sieht dann schon deutlich besser aus !!!!!!!!!!!

Voraussetzung: Pm3 plaziert Rheosorb am Markt.....ALSO: Wenn Diskussion, dann mit richtigen Zahlen UND es bleibt die Diskusssion ob Rheosorb UND wahrscheinliche Folgeprodukte sich durchsetzen....


Aber bitte nicht mit falschen Zahlen arbeiten......

MFG

[Bruder Johannes]

Hallo,
die Neuen Märkte in Europa werden erst mal in die Knie gehen, da ein erheblicher Teil die Jahreswende nicht sieht. Was 1999 - 02/2000 an Kursen gesehen wurde ist wohl als historisch einzustufen. Also haltet Eure Aktien, sofern nicht allzu schlecht Nachrichten kommen und gut ist. Das Jahr 2001 wird noch viel besser. Wer allerdings glaubte, er könne von den Gewinnen leben, nun, das ist schade, schade, schade.

Gruß Jo

[Bruder Johannes]

Hallo,
die Neuen Märkte in Europa werden erst mal in die Knie gehen, da ein erheblicher Teil die Jahreswende nicht sieht. Was 1999 - 02/2000 an Kursen gesehen wurde ist wohl als historisch einzustufen. Also haltet Eure Aktien, sofern nicht allzu schlecht Nachrichten kommen und gut ist. Das Jahr 2001 wird noch viel besser. Wer allerdings glaubte, er könne von den Gewinnen leben, nun, das ist schade, schade, schade.

Gruß Jo

[Osssi]

Oh Bruder Johannes, Du scheinst einen guten Draht nach oben zu haben, wenn Du schon weißt, was 2001 geschieht....

Desweiteren ist Dein Posting widersrüchlich....Wenn die Hochs historisch sind und die neuen Märkte weiter in den Keller gehen....
wieso sollte man dann die Aktien halten ???

MFG

[Deep Thought]

Hallo osssi,

bitte sei in der wortwahl etwas präziser!

Wir haben unterschiedliche Ansätze:

Du nimmst die vom Unternehmen selber prognostizierten ZAhlen für die (auch fernere) Zukunft... sogar die 2003er ZAhlen - das ist Kristallkugel-Leserei!

Ich hingegen nehme die ERREICHTEN ZAhlen (da braucht man über die Frage, ob die realistisch sind, nicht zu diskutieren)

Du hast eine faszinierende Gabe, unangenehme Dinge (auch harte ZAHLEN) komplett auszublenden, was bei Deinem Lokalpatriotismus ja auch erklärlich ist.

Ich habe oben zweifelsfrei BEWIESEN, daß Plasmaselect völlig überteuert an die Börse ging - und die Kurse nach dem derzeitigen Stand der Position auf dem MArkt mindestens um den Faktor 5-8 ZU HOCH liegen.

Zugrunde liegen meinem rechenwerk keine unrealistischen Träumereien irgendwelcher Unternehmensinhaber, sondern FAKTEN.

Die vom Unternehmen SELBER mitgeteilten Zahlen als FALSCH zu bezeichnen, kann ich nunmehr wirklich nur als DREIST bezeichnen.

Vielmehr sind die von mir verwendeten Zahlen ERREICHT worden, die von Dir verwendeten Zahlen eben (noch) NICHT - meiner Meinung nach wird es auch niemals dazu kommen - es sei denn, das Unternehmen wird mit sich selber ins Geschäft kommen, was zwar Umsatz, jedoch keinen Gewinn steigern wird.

Ich nehme stark an, daß Du nicht nur in unmittelbarer Nähe zu dem Unternehmen wohnst, sondern auf irgendeine Art mit ihm verbunden bist und daher klare Eigeninteressen hast.

WAs Du endlich zugeben solltest - unabhängig von dfer drohend über plasmaselect schwebenden Frage, ob die die ZAhlen erreichen werden - ist nur das eine:

Bei Plasmaselect ist - wie selbst Deine optimistischen ZAhlen beweisen - alles bis über das JAhr 2003 (!) hinausgehende bereits vollständig eingepreist, mithin KEIN weiteres kurssteigerungspotential nach oben!

Vielmehr wird diese völlig überteuerte Aktie bei weiterer Bestärkung der angebrachten und durch die Q1-Ergebnisse unterlegten Zweifel ins Uferlose nach unten stürzen, denn dann muss neu gerechnet werden.

Selbst im JAhre 2003 (!) hat PM3 immer noch ein fast doppelt so hohes KUV wie es FMC JETZT hat - das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen! DAbei macht FMC als WELTMARKTFÜHRER fette Gewinne nicht wahnsinns- Verluste wie PM3... und hätte daher sogar zu Recht im Gegensatz zu PM3 einen dementsprechenden AUFSCHLAG gegenüber PM3 verdient.

Mein BEWEIS durch die Emissionsdaten von Girindus zeigt die völlige Überteuerung von PM3 bereits bei Emission und auch auf dem derzeitigen Niveau. Daher erlebt PM3 erst den beginn einer Schrumpfung des Kurses auf das angebrachte Niveau, welches den tatsächlichen Wert inclusive Phantasie widerspiegelt: irgenwo zwischen 5 und 15 € !!!

Während also bei PM3 alles, aber auch alles an positiven Möglichkeiten bereits mehr als eingepreist ist, haben FMC und Girindus noch Potential nach oben.

Das ist Fakt.

Und rede nicht so um den heißen Brei herum mit Zahlen, die bereits in der nächsten Legislatur- Periode liegen... kein seriöses Unternehmen legte 1999 Planzahlen für das Jahr 2003 vor, ausser, um überhöhte Kurse schön zu rechnen... im Gegenteil: solche Zahlen zeigen, daß man etwas dringend begründen Muss: die gegenwärtigen Kurse

So - meine ZAhlen sind alles andere als "falsch": es sind phantasiebereinigte FAKTEN, gegen die Du Wolkenkuckucksheime stellst.

Gruß

D.T.

[Deep Thought]

Übrigens habe ich mich gerade über osssi schlapp gelacht:

ZITAT wenige Stunden zuvor:

---------------------------------------------
von Osssi 21.05.00 12:50:54
betrifft Aktie: PLASMASELECT AG 961969
Oh Bruder Johannes, Du scheinst einen guten Draht nach oben zu haben, wenn Du schon weißt, was 2001 geschieht....
-------------------------------------------------------

DERSELBE argumentiert im gleichen Thread mit phantasievollen Wunsch-ZAhlen für das Jahr... nein! nicht 2001! mit Zahlen für 2003!!!!

Ich darf Dich selber nochmals zitieren:

osssi: >> Du scheinst einen guten Draht nach oben zu haben, wenn Du schon weißt, was 2001 geschieht...<<

Entschuldigung, osssi, aber diese Steilvorlage MUSSTE ich einfach verwandeln....

*lol*

Gruß

an den unverbesserlichen Optimisten osssi

von

D.T.

[Deep Thought]

nur zur Erinnerung:


In der Ausgabe Nr.11/2000, Seite 240 schreibt die Wirtschaftswoche :

Zitatanfang:

>>>Die Aktien von Plasmaselect starteten mit fast 170% Zeichnungsgewinn. Anleger, die noh investiert sind, sollten sich aber von ihren Beständen trennen. Denn die Risiken eines brutalen Absturzes der Titel sind enorm. Dieser Meinung waren auch nahmhafte Banken, die eine Börsenbeteiligung ablehnten.<<<

mit verbindlichem Gruß

D.T.

[Osssi]

...mag nicht mehr mit D.T. "verhandeln"....nur soviel: Ich schreibe bei den oben genannten Zahlen doch selbst, dass die nur realisiert werden, wenn Rheosorb sich plaziert...

Meine Zahlen sind die des Unternehmens auf den jetzigen Kurs zurückgerechnet...(habe ich im Kopf überschlagen also nicht auf die Dezimale genau)

Fazit weiterhin: Bei Plazierung von Rheosorb am Markt wird die Erreichbarkeit der ambitionierten Ziele sichtbar...Entgegen Deiner Ansicht bin ich- und ich denke dann wohl auch die Börse- der Meinung, dass Pm3
bei diesen Zahlen dann ein gutes Kurspotential hat....Die obigen Zahlen sind eben nicht im derzeitigen Kurs eingepreist, da die Rheosorbunsicherheit über allem schwebt...

Deine Methode die bisher erreichten Ergebnisse heranzuziehen halte ich für nur sehr bedingt tauglich, da an der Börse eindeutig Zukunft gehandelt wird. Heutige Kaufentscheidungen beruhen hauptsächlich auf Planzahlen in 01...

In 6 Monaten wird BörseOnline bereits die erwarteten 02 Zahlen im Statistikteil haben, dann sind das die Kriterien der Entscheidung...

Wichtig bei allem ist "nur", ob man an die Zahlen der Zukunft glaubt---und damit sind wir wieder am Anfang des Kreises- bei der Frage ob Rheosorb läuft oder eben nicht....

[Osssi]

...sehe erst jetzt, dass D.T.- übrigens immer lauter werdend (wieso eigentlich)- ein anderes Posting von mir hier in den Schmutz ziehen möchte.

Nur soviel- ich habe einem "Bruder Johannes" geantwortet, über dessen Nick-Name ich schmunzeln musste. Es war ehrlich und ganzn lieb gemeint. Bruder Johannes hat nähmlich bereits die Rallye im NM Anfang 01 gesehen---

Kann sein, dass er Recht hat, aber wer weiß das schon... Dies habe ich einschränkend zu Bedenken gegeben...

Es ist aber etwas anderes mit geplanten Unternehemenszahlen zu arbeiten als mit dem Stand eines Index am Tage X....kann nicht erkennen, dass ich mich hier widerspreche..


Noch eines-- Unabhängig, ob Pm3 nun gut oder schlecht ist- bei derzeitigen Markt halte ich 100% Cash...

MFG an all die, die nicht böses wollen....

[Deep Thought]

O.K., osssi...

aber was muss ich jetzt von Dir als zusätzliche Info hören:

ZITATANFANG:

>>Noch eines-- Unabhängig, ob Pm3 nun gut oder schlecht ist- bei derzeitigen Markt halte ich 100% Cash... <<

Schau an!

Aber damit hast Du Dich doch selbst ad absurdum geführt:
empfiehlt heftig PM3 und hat sich derzeit in Sicherheit gebracht...

Das ist das härteste Argument gegen PM3: selbst einer der immer seltener werdenden Befürworter hält es also logischerweise für besser, derzeit aus PM3 herauszugehen.

danke für die Unterstützung, osssi, der Du einmal vor mir "warnen" wolltest...

Gruß

und nix für ungut....

D.T.

[Osssi]

....der Markt ist die eine Seite und die Firma eine andere...da weiß ich schon zu unterscheiden...

Wenn ich etwas zu verbergen hätte, würde ich das hier nicht freimütig äußern....

Habe meine Entscheidung übrigens in meinem Heimboard klar offengelegt....

Versuche immer ehrlich und offen zu sein, und habe mich TROTZ Invest bei keiner meiner Aktien nicht gescheut, auch sehr kritisch Stellung zu nehmen...

Auch zu Pm3 übrigens (auf Stock-City nachlesbar)....

Aber in WO haben wir ja D.T. , was soll ich mich da um Kritik bemühen.....

MFG an die, die nicht böses wollen...

[Osssi]

...nur noch eines: Ich habe niemals zum Kauf empfohlen, sondern versucht die massiven Kritiken zu relativieren....

[ebner1000]

...und im übrigen hat die volkswagen ag auch noch ein viel niederigeres KUV als plasmaselect...

wie ossi übrigends schon gesagt hat wird an der börse tatsächlich vor allem bei high-tech unternehmen phantasie gehandelt.

2000er KGVs und KUVs sind NICHTIG!

diese kennzahlen interessieren jetzt wirklich niemanden!

und zum vergleich mit anderen firmen: mir ist egal, ob du pm3 als medizintechnik-unternehmen siehst, allgemein wird es als biotech-unternehmen gehandelt und muss deshalb auch so verglichen werden.

und ein so niedriges 01er KGV wirst du nur bei wenigen firmen so niedrig wie bei pm3 finden. noch.

gruss ebner, der sich aufregt, schon wieder x-threads durchwühlen zu müssen!

[Deep Thought]

ebner1000,

jetzt hast du dich endgültig disqualifiziert...

Ich habe mir die Mühe gemacht, meine meinung mit harten Fakten und Unternehmensvergleichen zu untermauern.... leider kommen keinerlei echte gegenargumente... nur warme luft...

>>KUV und KGV interessieren nicht....<<

*lol*

wahrscheinlich triffst Du deine Auto-Kaufentscheidungen auch nur nach der Farbe der Sitzbezüge......

Stellungnahmen wie die deine machen einem klar, weshalb es zu diesem unrealistischen Kurs kommen konnte:

nicht mit dem unternehmen beschäftigt und KGV und KUV sind nur was für die anderen...

Mein Vorschlag: bleib drin. dann bekommst Du wenigstens die quittung für deine Ignoranz und Blauäugigkeit....

Gruß

D.T.

[ebner1000]

ich aber halte es für simples bashen. und das KGV als solches nicht interessiert hab ich nie gesagt.

und, wie oft angeführt, sind 2000er kennzahlen an der börse mittlerweile nichtig. aber nun gut, ich rechne dir vor, was du nicht einsiehst:


übrigends habe ich mich entschlossen, das KGV, also die P/E (price earning ratio) zu untersuchen, da mir dies doch bei weitem sinnvoller erscheint; schliesslich ist es der gewinn, der am ende zählt, nicht der umsatz!

MWG Biotech: 01er P/E 243 bei 145€
Quiagen: 01er P/E 143 bei 153€
Cybio: 01er P/E 124 bei 91€

Plasmaselect: 01er P/E 39 bei 77€

da frage ich mich doch, was nun billig, und was teuer ist; ich lasse mal firmen wie morphosys, die in 01 überhaupt nicht geplant haben gewinne zu schreiben, aussen vor. mich ärgert es nur immer einen so hohen aufwand betreiben zu müssen, um d.t. immer nichtigere argumente zu beantworten...

nach obigen zahlen könnte man also genausogut sagen ein kurs von 336€ (KGV von 170, schnitt der obigen drei firmen) sei gerechtfertigt.

d.t. könnte nun wieder sagen, hah, pm3 kann man gar nicht mit diesen firmen vergleichen, da kein biotech - egal. relevant ist, ob es als biotech gesehen wird oder nicht - also vollkommen zu vergleichen mit obigen unternehmen. und nicht mit irgendwelchen nicht-NM firmen die d.t. bisweilen aus dem hut zaubert.

d.t. könnte nun sagen: hah, 01er zahlen sind zukunftsmusik und es ist gar nicht sicher, dass diese zahlen überhaupt erreicht werden - falsch. denn genau das ist die börse, sie lebt insbesondere im high-tech-bereich von der zukunft. und bisher hat die plasmaselect ag die planzahlen nur übertroffen; ich halte es für durchaus möglich auch die weiteren planzahlen zu erreichen!

d.t. könnte nun sagen: hah, P/E oder KGV, das zählt sowieso nicht, schau mal amazon.com an und die zugehörige kursentwicklung.. - wieder falsch. wenn das teil pleite ist, dann schreit NIEMAND mehr nach irgendwelchen gutaussehenden KUV (kurs-umsatz-verhältnis) -zahlen.

die pm3-zahlen als "ERDRÜCKEND" zu bezeichen ist deshalb der witz schlecht hin. oder hat etwa jemand, als microsoft gegründet wurde, gesagt: möh, so ein mist, die machen ja noch gar nicht so derbe viel umsatz wie IBM, also ist die firma schlecht?

herr thought, sie disqualifizieren sich schon wieder selbst: schade finde ich nur, dass sie dies unter gut entwickelter argumentationsfähigkeit immer wohl zu verstecken wissen!

MEINE GÜTE, WENN DU UNBEDINGT DIE ANLEGER WARNEN WILLST WIE SCHLECHT PM3 IST, DANN BLEIBE WENIGSTEN AUF GEBIETEN, WO MAN DICH NICHT SO LEICHT WIEDERLEGEN KANN... medizin zum beispiel. sonst wirds dann langweilig

gruss, ebner

[rukus]

hallo ebener, du hats wohl (noch) zu viel Geld.
in ein paar Monaten wird es schon sehr viel weniger sien, dank PS.

[ebner1000]

oder aber sehr viel mehr, dank PS

[Osssi]

Ich wiederhole mich in diesem Thread gern jetzt zum dritten Male:

Ihr könnt Euch alle Postings langsam sparen.....es geht immer wieder auf die Frage zurück, ob Rheosorb Erfolg hat....

Ist das der Fall, dann geht der Vogel ab nach oben....und die ambitionierten Zahlen für 01 und später stimmen in jedem Fall....
Ist das nicht der Fall, dann ist es der Geier im Sinkflug.....(nein D.T.- brauchst und den Vogel nicht noch mal zu zeigen)

MFG