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    Lion Bioscience AG - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 13.07.00 14:48:56 von
    neuester Beitrag 10.08.00 20:55:25 von
    Beiträge: 130
    ID: 184.175
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      Avatar
      schrieb am 13.07.00 14:48:56
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo Freunde der Biotechnologie,


      was haltet Ihr von Lion Biosciencs? Ist es die 2. Evotec?
      die biotechnologie boomt. ist die zeichnung sinnvoll? der vorbörsliche kurs sagt mir deutlich zu.


      zak2000
      Avatar
      schrieb am 13.07.00 14:56:34
      Beitrag Nr. 2 ()
      hallo zak 2000,

      ich habe mir die Finanzsituation und die Kooperationen [Bayer, Celera Geomnics etc.], sieh doch wirklich gut aus !!!

      Ich warte noch wie sich der Gesamtmarkt bis zum Ende der Zeichnungsfrist entwicklet, sind ja noch eine gute Woche.

      Glückauf bombo
      Avatar
      schrieb am 13.07.00 14:58:05
      Beitrag Nr. 3 ()
      Fundamental hat Lion sicher gute Aussichten, dass bedeutet die werden nicht so schnell auf irgendwelche schwachsinnigen
      Todeslisten kommen.

      Ob esn atürlich was schnelles für Zocker wird? Das Problem für uns Aktionäre ist, dass die IPO-willigen Firmen inzwischen
      Ihren Wert kennen, was war das letztes Jahr noch schön mit Morphosys.

      Aber allein der 100 Millionenvertrag mit Bayer über 5 Jahre und die Bayerbeteiligung von ca. 12 % sagen wohl deutlich genug, dass
      Lion keine Schmuhfirma ist.
      Avatar
      schrieb am 13.07.00 16:23:23
      Beitrag Nr. 4 ()
      weiss jemand, ob man nur über die Deutsche Bank zeichnen kann, oder ob es eine Möglichkeit über eine Internet-Emmision gibt?

      Wie sieht die Vergabe bei Überzeichnung aus?

      Konnte nichts finden.
      Avatar
      schrieb am 13.07.00 16:53:13
      Beitrag Nr. 5 ()
      @ Plasmon
      Denke nicht, das Du ne Chance über ne Internetzeichnung hast. Die Aktie ist eine der auf dem Graumarkt höchstbewerteten
      überhaupt und von daher wird sie auch maßlos überzeichnet sein. Womit fast sicher ist, daß die Zeichnungs-
      frist vorzeitig eingestellt wird.
      Zeichne bei irgendner Volksbank. Vielleicht machens sies wie bei IVU, Zuteilung jedes 10te Depot
      200 Aktien.

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      Avatar
      schrieb am 13.07.00 19:26:19
      Beitrag Nr. 6 ()
      Ich denke nicht, dass nur je 200 St. zugeteilt werden. die stückelung wird magerer ausfallen. vielleicht wie bei dem "highflyer" lycos europe je x-tes Depot 30 St.
      ist denn lion bioscience durch die enge zusammenarbeit mit bayer sehr stark gebunden? wie sieht es mit anderen kooperationen aus? Gut, die Kooperation mit PE Celera steht, aber was wird mit dem Erlös gemacht?(überigens danke für die aufschlußreichen infos)

      unter www.bestbiotechs.de habe ich mir die wirschaftszahlen gezogen. umsatz mehr als verdoppelt. hut ab. das wird was.

      bitte nimmt stellung bezüglich meiner fragen oben

      bedankt

      zak2000
      Avatar
      schrieb am 13.07.00 20:14:12
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hab mich sowieso vertan. Ich hatte angenommen DG-Bank sei Kons.Führer, ist aber die Deutsche Bank.
      Damit ändert sich ja doch einiges. Nicht einmal wer bei der DB zeichnet eine Zuteilungsgarantie.
      Muß mal gucken wie ichs mache. Werde jedenfalls nicht einsteigen, wenn ich bei der evtl Zeichnung
      leer ausgehe. Dafür müßte ich für meine momentane Sit. zu viel Geld investieren.
      Denke nicht, das starke Bindung vorhanden, jedenfalls nicht in dem Sinne, daß keine Mglk. auf andere produktive Kooperationen
      ausbleiben müßte.
      Wünsche allen sehr viel Glück, denn das wird man sicherlich brauchen.
      Weiß von Leuten, die haben das "Ding" heut zuz über 70Euro bei Schnigge erstanden. Ich kann mir
      das leider noch nicht leisten.
      Avatar
      schrieb am 14.07.00 18:35:59
      Beitrag Nr. 8 ()
      Oh, bei 70 EUR. das halte ich für übertrieben. ich hoffe, dass meine derzeitige liquidität in lion bioscience ag investiert wird.


      danke für die guten nachrichten.



      zak2000
      Avatar
      schrieb am 14.07.00 22:07:27
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hallo!
      Ich habe (leider) erst vor 5 Monaten angefangen, mich für Börse zu interessieren,
      bin also ein echter Frischling. Dies ist mein allererster Eintrag hier im Board.
      Ich interessiere mich auch sehr für Lion Bioscience und habe über die DB24
      gezeichnet. Ist es so, daß die Zuteilungsmodalitäten immer verschieden sind, oder
      ähneln sie sich bei einer Bank? Wenn ja, habt Ihr Erfahrungen mit der DB24?
      Ist es ratsam, gleich mehrere Pakete zu zeichnen, damit am Ende überhaupt was
      rüberkommt? Muchas gracias...
      Avatar
      schrieb am 14.07.00 22:36:19
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hola Malena!
      Warum leider, besser spät als nie den Einstieg an die
      Börse wagen und mit Lion Bioscience beweist Du auch ein
      gutes Näschen. Denke das ist eine der besten Neuemissionen
      der letzten Zeit. Ich habe auch schon öfter bei der DB24
      gezeichnet und glaube, daß man bei denen ganz gute Chancen
      hat, egal für wieviele Depots man zeichnet. Ich selbst
      habe dort nur ein Depot und immerhin bei Freenet und
      Infineon Glück gehabt. Werde nächste Woche bei Lion einen
      neuen Versuch starten und wünsche Dir auch viel Glück.
      Mucho suerte!!
      Seinfeld
      Avatar
      schrieb am 14.07.00 23:41:28
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hi Malena,

      glaube auch, daß Du ein gute Nase hast.
      Auf jeden Fall werde ich montag bei DB24 zeichen.
      Allerdings habe ich dort schon 6 Versuche gestartet,
      aber nie eine Aktie zugeteilt bekommen.
      Lion Bioscience hat ein fünfjahriges Forschungsabkommen
      über 190 Mio. DM mit Bayer geschlossen. Lion hat sich
      verpflichtet, mit Hilfe eines speziellen Softwarekonzepts
      mindestens 500 Gene aufzuspüren. Im Zuge der Koorperation
      mit Bayer wird Lion in Cambrigde (USA) ein Zentrum für
      Bioinformatik aufbauen - die Lion Bioscience Research Incorporated.

      Dir und allen, die zeichnen, viel Glück!!!!!

      Genom
      Avatar
      schrieb am 15.07.00 11:03:44
      Beitrag Nr. 12 ()
      hallo leute,

      mindestordergrösse bei der DB24 sind 50 st. glaube aber nicht dass alle zugeteilt werden. vielleicht läufts ja wie
      bei infineon u. es werden wenigstens ein paar stücke zugeteilt. besser als gar nichts. viel glück beim zeichnen.

      gruss der bayer
      Avatar
      schrieb am 15.07.00 12:18:01
      Beitrag Nr. 13 ()
      @Malena,


      unter www.bestbiotechs.de ist gerade für dich eine tolle übersicht für biotechnologie-einsteiger (unter news).

      in letzter zeit habe ich wenig glück gehabt, eine aktie bei der db24 durch eine zeichnung zu ergattern. aber die db24 ist u.a. konsortialführer, d.h. die bank die das neu an der Börse notierende Unternehmen betreut und dadurch auch die meisten aktie für die zuteilung bekommt.

      bei überzeichnung werden nur jedes x-te depot zugeteilt. also ein lottospiel.

      du bist bei uns gut aufgehoben, wie man sieht.

      zak2000
      Avatar
      schrieb am 15.07.00 14:43:18
      Beitrag Nr. 14 ()
      Deine dumme Werbung nervt langsam, möchtest du dein Daten veröffentlicht haben ?
      Avatar
      schrieb am 15.07.00 19:52:35
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hilfe - Die AKtie ist ja der Witz schlechthin. Und da sagen alle ist die Aktie des NEuen Marktes. Viel zu teuer. Schaut euch mal GNSL in den USA an. Das ist ein Aktie, wenn man in die Bioifnformatik einsteigen möchte und ist zur ZEit am Fallen. Bald kommt auch eine weiter interesante Aktie NTGC auch sehr interessant schaut unter www.ipo.com oder www.biospsace.com. Wenn Irh interesasantes Material sucht schaut unter www.bioinformatik.de oder schreibt was ich antworte gerne. Habe auch alle Infos zu Lion hier. Also Verkaufsprospekt und Infobroschüren.
      So lon
      Avatar
      schrieb am 16.07.00 09:36:01
      Beitrag Nr. 16 ()
      In der heutigen Ausgabe der Euro am Sonntag wird Lion Bioscience
      (König im Biodatendschungel) klar zur Zeichnung empfohlen, da sich
      der Umsatz bis März 2001 verdoppeln und danach pro Jahr um
      weitere 50 Prozent wachsen werde. Zeichnungsgewinne garantiert!!
      Gruß
      Seinfeld

      P.S an Pumuckel:
      Nicht die Aktie sondern Dein Kommentar ist der Witz schlechthin!
      Avatar
      schrieb am 16.07.00 11:17:13
      Beitrag Nr. 17 ()
      hallo leute,

      warum so aufgeregt. wenn pumuckel u. konsorten die aktie nicht zeichnen, bleibt schon wieder mehr für uns
      übrig. so steigen die chancen auf eine zuteilung!

      gruss der bayer

      p.s. an pumuckel

      schau dir mal die schnigge-kurse an. der markt denkt anscheinend anderst als du.
      Avatar
      schrieb am 16.07.00 14:35:28
      Beitrag Nr. 18 ()
      Hast Du auch wieder recht!!
      Gruß vom verregneten Niederrhein
      Avatar
      schrieb am 16.07.00 17:30:39
      Beitrag Nr. 19 ()
      @visual

      was ist denn mit dir los? ich helfe unerfahrenden mitmenschen und du ... (oder bist du boardguru?)

      schreibe doch mal einen qualifizierten kommentar. ich würde mich sehr darüber freuen.

      hochachtungsvoll

      zak2000


      mit mehr @visual

      der vorbörsliche kurs steht optimal. 63 - 67 EUR. Potential ist noch drin bis freitag.

      was machen die gewinn/ bzw. verlustzahlen? wann wird der break-even geschafft?


      euer zak2000
      Avatar
      schrieb am 17.07.00 20:56:45
      Beitrag Nr. 20 ()
      hi folks,

      habt ihr schon gewusst? pumuckel ist bei evotec engagiert (s. forum neuer markt: evotec vor dem split)! mich
      wundert`s dass er überhaupt biotech-aktien kauft bei seinem posting hier. er wusste sogar vermeintlich, daß
      einer der evotec-mannen im aufsichtsrat von lion bioscience sitzt. wenn`s stimmt, wäre das kein schlechtes zeichen.
      man muss sich nur die kursentwicklung von evotec anschauen. vielleicht macht pumuckel das mit absicht,
      damit nicht so viele zeichnen u. um seine eigenen chancen zu erhöhen? ich hoffe auf jeden fall auf eine zuteilung.
      die kursentwicklung längerfristig seh ich positiv. nicht umsonst wird der wert am neuen markt u. an der nasdaq
      eingeführt. das doppellisting steht evotec übrigens auch noch bevor. ich bin übrigens selbst auch bei evotec drin
      (seit 22,40).

      viel glück allen zeichnern!

      p.s. an seinfeld (hat` s bei euch aufgehört zu regnen?)
      Avatar
      schrieb am 17.07.00 21:18:48
      Beitrag Nr. 21 ()
      @ derbayer
      Ja, es hat aufgehört zu regnen.
      Dafür schüttet(!!) es jetzt aus vollen Kübeln,
      aber ab Mittwoch, spätestens Donnerstag,
      soll es auch bei uns am Niederrhein wieder
      aufwärts gehen. Und wenn ich eine Zuteilung
      bei Lion Bioscience erhalte, dann lacht
      sowieso nur noch die Sonne!!
      Viel Glück uns allen!!
      Gruß ins sonnige Bayern??
      Seinfeld
      Avatar
      schrieb am 17.07.00 23:39:49
      Beitrag Nr. 22 ()
      hey leute,
      habe heute für 30tdm gezeichnet,denke das ding läuft,
      wenn ich jetzt noch mehr glück als bei den anderen ipo`s habe,dann: :):):):):)
      Avatar
      schrieb am 18.07.00 12:34:42
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hi,

      ihr diskutiert hier schon ein bischen einseitig positiv. Habt ihr Euch mal den Geschaeftsbericht durchgelesen ?? Da kann einem schon ganz anders werden:

      Geschäftsjahr 99/00: Verlust 12,9 Mio E bei einem Umsatz von 9,77 Mio !!!!!

      Umsatz der ersten 3 Monate des neuen Geschäftsjahres: 3,3 Mio E, Aufwand für F&E sowie Verwaltung und Vertrieb im gleichen Zeitraum zusammen: 8,7 Mio E !!!!!

      Die ganze Firma wird bei einem angenommenen Ausgabepreis von 44 E mit 774 Mio E bewertet !!!! D.h. wir sprechen hier von einem 2001er KUV von 41 !!

      Natürlich ist Biotech angesagt im Augenblick und ich glaube auch, dass diese Branche die Medizin in den nächsten Jahrzehnten revolutionieren wird und zweifellos sind die Pläne von Lion sehr interessant und ambitioniert.
      Trotzdem darf man die Zahlen nicht ausser acht lassen. Ich denke auch, dass Lion im gegenwärtigen Umfeld einen guten Start hinlegen kann. Sich aber nur an den Graumarkursen zu orientieren halte ich für sehr gefährlich (man denke nur z.B an Lycos..)

      Gute Geschäfte

      Ciao
      Avatar
      schrieb am 18.07.00 18:43:14
      Beitrag Nr. 24 ()
      Wie warn denn die Graumarktkurse bei Lycos europe gelegen??
      Die schnigge graumarktpreise sind doch bis jetzt aber fast immer so eingetreten und für Zeichnungsgewinne....wenn man welche bekommt, warum nicht??
      Avatar
      schrieb am 18.07.00 19:03:17
      Beitrag Nr. 25 ()
      aslo wo hast du den diese Zahlen her?

      es werden meines Wissens nach 4575375 Aktien ausgegeben, was einer Marktkapitalisierung beim oberen Ende der Bookbuildingspanne (44 Euro) von gerade mal 201 Mio Euro und beim aktuellen Graumarktkurs bei SChnigge (66 Euro) von 302 Mio Euro ausmacht.

      Wir haben das Jahr 2000, also muss man mit dem KUV 01 rechnen.

      Lt. Angaben des Firmenchefs im going Public INterview mill man diese Jahr den Umsaz erneut um 100% steigern, also rund 20 Mill Euro generieren, wobei in den Folgejahren das Wachstum etwas abflachen wirst. Rechnest du konservativ mit einem Umsatzwachstum von 50% für 2001, so beträgt dieser dann 30 Mio Euro, was einem KUV01 von 10 entspricht.

      Konkurrenten:
      Ein reines Bioinformatik unternhemen in den USA ist LynxTherapeutics, die haben auch nur ein KUV 01 von 10! Merkst du was

      Zudem geht Lion Bio ja auch gleich an die Nasdaq, so dass auch US-INvestoren einsteigen und somit man Lion direkt mit US-Werten wie Lynx vergleichen kann.

      Wie von veeschiedener Seite zu hören war (nicht nur von Förtsch!) ist Lion weltweit der Tecxhnollogieführer und ist außerdem wohl auch ziemlich gut postioniert. schau dir dazu mal die HP an.

      Fazit: Lion könnte wirklich ein lohnendes Investment sein, auich nach der Platzierung.

      Die Frage ist, inwiefern die NAsdaq Notierung den Kurs nach unten drückt, in dem Sinn, dass Lion nicht den Aufschlag erhält, den deutsche Bios am NM genießen, etwa hat Evotec, ebenso eonm technologieführer und wohl auch gut postioniert, schau dir nur mal die News der letzten Wochen an(!) ein KUV00 von fast 40, und die werden wohl 2001 auch nicht mehr mit 100% wachsen. Zum Vergleich Lion: KUV00 von 15 (bei 66 Euro)

      also jedenfalls ist Lion nicht zu teuer auf diesem Niveau
      Avatar
      schrieb am 18.07.00 19:06:05
      Beitrag Nr. 26 ()
      @ Storaessingen2

      die daten sind bekannt. auch evotec macht verluste ohne ende. hat diese übrigens noch ausgeweitet. wobei die
      firma laufend neue wissenschaftler einstellt u. die forschungen halt nun mal geld kosten. genau so läufts bei lion
      eben. an den graumarktkursen orientier ich mich nicht. ich habe die aktie bereits am ersten tag gezeichnet u.
      warte nun ab, ob sie mir zugeteilt wird oder nicht. selbstverständlich würde ich das papier zu den graumarktkur-
      sen nicht kaufen. eindeutig zu teuer. auch der emissionspreis ist nicht gerade billig. aber es wird immer wieder
      (z.b. bei der euro am sonntag) darauf hingewiesen, daß es sich um einen qualitätstitel handelt. und die hat nun
      mal ihren preis. es stimmt übrigens, daß einer der evotec-mannen bei lion im aufsichtsrat sitzt. es handelt sich
      um herrn aldag. nachzulesen bei instock.de

      gruss der bayer

      p.s.: @ seinfeld (irgendwoher kenn ich den namen, weiß nur nicht mehr woher. übrigens bayern stimmt - man
      kann`s am namen erkennen)
      Avatar
      schrieb am 18.07.00 19:31:46
      Beitrag Nr. 27 ()
      Hello people!

      Weiß eigentlich schon jemand, wie stark die Aktie überzeichnet ist?
      Avatar
      schrieb am 18.07.00 22:11:24
      Beitrag Nr. 28 ()
      liebe kollegen,

      kleine anmerkung zu den kommentaren

      ihr habt den verkaufprospekt zitiert.

      meine meinung ist, man sollte die aktie zeichnen,weil hinter lion bioscience
      eine menge know how steht.oder glaubt ihr bayer würde mit irgendeiner drittklassigen pommes-bude verträge abschliessen.die momentanen verluste sollten eigentlich nicht stören da die firma erst seit ein paar jahren besteht
      (1997 laut Verkaufsprospekt).wer vorsichtig ist, setzt eben ein stopp loss bei dieser aktie,das hat mir bei lycos auch grössere verluste erspart.

      gruss aus dem pott

      ps. wer fragen hat- mir liegt der prospekt vor,vielleicht kann ich ja helfen
      Avatar
      schrieb am 18.07.00 22:11:24
      Beitrag Nr. 29 ()
      liebe kollegen,

      kleine anmerkung zu den kommentaren

      ihr habt den verkaufprospekt zitiert.

      meine meinung ist, man sollte die aktie zeichnen,weil hinter lion bioscience
      eine menge know how steht.oder glaubt ihr bayer würde mit irgendeiner drittklassigen pommes-bude verträge abschliessen.die momentanen verluste sollten eigentlich nicht stören da die firma erst seit ein paar jahren besteht
      (1997 laut Verkaufsprospekt).wer vorsichtig ist, setzt eben ein stopp loss bei dieser aktie,das hat mir bei lycos auch grössere verluste erspart.

      gruss aus dem pott

      ps. wer fragen hat- mir liegt der prospekt vor,vielleicht kann ich ja helfen
      Avatar
      schrieb am 18.07.00 23:18:32
      Beitrag Nr. 30 ()
      @ IWA

      Deine Rechnung ist falsch! Dem Publikum wird nur ein TEIL des Aktienpakets ausgegeben. Ich habe mir nicht das EM-Prospekt angesehen, aber ich schätze mal so zwischen 20% (Minimum nach Usancen der Börse) und 30%. Damit liegt die Anzahl der vorhandenen Aktien nicht bei 4,x Mio, sondern bei dem 3-4fachen und dementsprechend höher die Marktkapitalisierung und das KUV!

      Übrigens eine Warung an ALLE Anfänger und Neue Markt-Experten sei an dieser Stelle angebracht (hat zwar mit LION nichts zu tun, ist trotzdem aber wichtig!)
      =============================

      Nehmen wir einmal an, irgendeine hypothetische Firma, nennen wir mal ein neutrales Beispiel: Kauf_mit_mir_doch_heute_ein.ru AG entscheidet sich für einen Börsengang. Zufällig ist der Börsengang extrem wichtig, da Kredite zu bedienen (sagen wir 0,5 USD je Aktie des Gesamtkapitals) sind und für zwei bis drei Jahre nur Verluste erwirtschaftet werden und eigentlich die Umsatz- und Ertragsprognosen für die Zukunft eher als Hype zu betrachten sind, will durch ein IPO an den Neuen Markt. Dazu werden 25% des Grundkapitals (üblich) zur Zeichnung angeboten, nehmen wir an zu einem hypothetischen Preis von 4-5 USD je Aktie. Was ist jede gezeichnete Aktie eine Minute nach Zeichnung wert (so als Daumenregel)? Ganz einfach:

      Da zunächst nur Verluste zu erwarten sind und die Versprechen auf die Zukunft eher vage sind, ist die Firma Ihren Substanzwert (Hier die Cashposition) wert. Vereinfacht gilt folgendes:

      Emissionskurs: 5,00 USD * 25% = 1,25 USD je Aktie
      ./. 10% Kosten für die Emission (0.125 USD)
      ./. 0.5 USD Kredit = 0.625 USD
      ./. Diskontierter Wert der zu erwartenden Verluste, sagen wir 0.125 USD/Aktie = 0.5 USD!!!!!

      oder sage und schreibe 10,0% des vom Zeichnungsbetrags!!! Damit das Investment kein Totalverlust wird, muss der Emittent seine Wachstumsversprechen schon sehr penibel erfüllen, nur damit die Aktie erst einmal soviel Wert wird, wie deren ursprünglicher Emissionspreis!!!!! Wenn das Wachstum nicht realisiert wird (leider keine Seltenheit am NM), könnt Ihr Euch mit der erworbenen Aktie gleich den H..(of) wischen!

      P.S.:
      ========
      Disclaimer:
      Irgendwelche Ähnlichkeiten mit aktuellen IPO`s sind selbstverständlich nur rein zufällig und weder beabsichtigt noch gewollt:

      Wachstumsprognosen:
      ================

      In den verschiedensten Boards habe ich schon mal die irrigsten Wachstumsprognosen gelesen. Da werden den Weltmarkführer (davon haben wir bekanntlich ja über 200 am Neuen Markt) phantastische Wachstumsaussichten unterstellt, wie über 5 Jahre 300-400%, danach "nur" noch weitere 6 Jahre von 80-100%.
      bei aktuellen Umsaätzen von vielleicht 5 Mio EUR. Das ist ja der Oberblödsinn überhaupt, denn dann setzte der Laden nach 10 Jahren 1 Billionen Mark um (so ein Unternehmen gibt es auf der gesamten Welt nicht)!


      Fazit:
      ====
      => Es ist eigentlich oft schon als Erfolg zu betrachten, wenn IPO`s nicht unter ihrem Emissionspreis eröffnen!
      => Ab und zu die Story untersuchen und zur Plausibiltät auch mal den Taschenrechner zur Hand nehmen, schützt in seltenen Fällen vor unliebsamen Überraschungen!
      Avatar
      schrieb am 18.07.00 23:21:01
      Beitrag Nr. 31 ()
      ...also, wenn wir dieses Thema nun schon diskutieren: Hier hat Keiner den Kursverlauf von GPC herangezogen. Gut, anderes Feld der Biotechnologie. Aber auch hier: Technologievorsprung, Know-How-Vorsprung, Beteiligungen der Pharma-Industrie. Was spielt es für eine Rolle, ob erst in 2005 Gewinne gemacht werden? Wichtig ist, dass das Unternehmen bis dahin überlebt! Es Fortschritte in der Forschung macht! Das wollen die Multis; keine Klitschen wie Girindus (Gewinne, aber keine Partner), die es meiner Meinung nach nie zu etwas bringen.
      Zur Nasdaq-Bewertung: Sicher, es werden wohl Vergleiche herangezogen und da erscheint ein Graumarktkurs von 66 etwas zu hoch. Aber: Die Marktkapitalisierung ist relativ gering! Der Wert ist markteng (Der NM wird viel aufsaugen)! Und: Die bessere Technologie! Gründe die meiner Meinung sogar dafür sprechen, bei Schnigge zu ordern. Was denkt ihr, für wieviel Lion zu haben sein wird? 60? Nie! Lacht mich aus, aber ich bin der Ansicht, Lion hat das Zeug, um in der ersten Handelswoche dreistellig zu werden. Mir macht das Nichts aus, habe genug Lacher kassiert, als ich (nicht hier, bin so gut wie nie in diesem Board) bei 40 nochmal zum Nachkaufen bei GPC geraten habe...
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 00:06:05
      Beitrag Nr. 32 ()
      @ derbayer
      Ja, schaust Du denn in der Nacht von Montag
      auf Dienstag nicht PRO7?? Da läuft dann meine
      absolute Lieblings-Comedy-Serie "Seinfeld"
      aus den USA mit Jerry Seinfeld als Star
      und Namensgeber. Daher der Name!!
      Gruß in den Süden Deutschlands
      und viel Glück bei der Zeichnung
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 00:26:13
      Beitrag Nr. 33 ()
      ....Kursziel für LION Bioscience bis Ende 2000 : 100 Euro !

      Förtsch hat auch schon geordert. Danach kommt die Empfehlung im "Aktionär"....


      Gruss
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 09:39:14
      Beitrag Nr. 34 ()
      an werner65
      die bayer-ag ist wohl selber eine pommesbude. in ihren 4 bereichen ist nur der polymere-bereich stark.
      die anderen drei werden nur mitgetragen.
      um den anschluss nicht komplett zu verlieren, beteiligt sich bayer an forschungen kleiner firmen. die eigene
      forschung kommt wohl nicht in gang, oder taugt überhaupt nicht. da im eigenen bereich hohe kosten anfallen
      (noch schlimmer bei nichterreichen der ziele) gibt man wohl die verantwortung ab, investiert woanders,
      setztdann kleine firmen unter erfolgsdruck.
      gute bereiche ,die jahrelang erfolgversprechende aussichten hatten -- davon trennt sich die firma bayer.
      siehe solarsparte.
      wahrscheinlich auf drängen der konzernleitung wird in letzter zeit die aktie mit utopischen kurszielen in
      den medien hochgepuscht.
      fazit: nicht die firma bayer ist der garant für lion bioscienes, sondern das unternehmen selbst!
      gruss fg2000
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 09:54:03
      Beitrag Nr. 35 ()
      Bei einer derartigen Überzeichnung wie sie sich bei LionB abzeichnet, muß man wohl - eingedenk des Risikos einer vollen Zuteilung - 4fach überzeichnet ordern, um 1fach zu erhalten. Aber das Risiko muß man wohl eingehen, will man überhaupt was aufs Depot bekommen. Wie schätzt ihr die Zuteilungschancen bei einer Nichtkonsortialbank ein?
      :confused:
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 15:52:07
      Beitrag Nr. 36 ()
      @IWA

      da hast Du Dich ziemlich verhauen: es gibt insgesamt 17,6 Mio Aktien, Freefloat ca. 25%.
      Das Geschäftsjahr geht bis zum 31.03 --> KUV 00/01 = 41 (bei 44 E und 19 Mio Umsatz) KUV 01/02 liegt dann falls, sich der Umsatz tatsächlich verdoppeln würde, bei 20 (also immer noch doppelt so hoch wie von Dir angeführten Lynx (KUV hab ich nicht nachgerechnet).

      @plexor

      Lycos Graumarktkurse zeitweise über 40, übrigens auch mit der DB als Konsortialführer.

      @werner65

      für Bayer ist das natürlich eine super Lösung. Weg mit der eigenen Bioinformatik Abteilung, die Beteiligung an Lion kommt sicherlich billiger und verspricht größeren Erfolg. Aber die Beteiligung einer renommierten Fa. ist sicherlich kein Erfolgsgarant. Sieht man auch wieder wunderbar an Lycos mit Bertelsmann (auch wenn`s ne andere Branche ist). Ausserdem birgt die Bayer-Kooperation auch eine grosse Gefahr: 58% der Umsätze werden diese Jahr mit Bayer erwirschaftet. Wenn die Bayer-Leute aus irgendwelchen Gründe ihre Strategie ändern sind fast 60% der Umsätze futsch (wobei der Bayer-Anteil am Umsatz eher steigt als sinkt.

      Trotzdem viel Zeichnungsglück
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 16:16:14
      Beitrag Nr. 37 ()
      MEin Fehler war, dass ich nur mit dem Emissionsvolumen rechnete.

      Die Aktineanzahl beläuft sich dagegen auf 17,6 Mio, also rund das vierfache.


      Somit ist der Wert mit einem KUV01 von rund 40 mehr als gut bezahlt


      :O:O:O:O:O:O
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 16:16:18
      Beitrag Nr. 38 ()
      MEin Fehler war, dass ich nur mit dem Emissionsvolumen rechnete.

      Die Aktineanzahl beläuft sich dagegen auf 17,6 Mio, also rund das vierfache.


      Somit ist der Wert mit einem KUV01 von rund 40 mehr als gut bezahlt


      :O:O:O:O:O:O
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 16:24:39
      Beitrag Nr. 39 ()
      Ist es etwa so schlimm, wenn ich einmal eine falsche Zahl verwende :confused::confused::confused::confused::confused::confused:
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 16:25:09
      Beitrag Nr. 40 ()
      Company Press Release
      SOURCE: LION Bioscience AG
      LION Bioscience AG Launches New Version of Its Expression Data Analysis Software arraySCOUT(TM)
      HEIDELBERG, Germany, July 19 /PRNewswire/ -- LION Bioscience AG today announced the release of arraySCOUT(TM) 1.1, LION`s unique expression data analysis system which directly links statistical analysis with up-to-date gene annotation. This software release includes significant new functionality, including easy and flexible import of data from various image analysis systems and improved data normalization -- still one of the critical issues in expression data analysis.

      arraySCOUT(TM) is currently used by several pharmaceutical, food and biotechnology companies and academic research laboratories. One company, Paradigm Genetics (Research Triangle Park, NC), participated in the arraySCOUT(TM) beta testing program and identified the software as the product that best matches their needs.

      ``The availability of comprehensive gene annotation during the analysis of microarray data is absolutely essential to unveiling complex genetic relationships,`` says Pat Hurban, research scientist at Paradigm Genetics. ``With arraySCOUT(TM) we can identify and prioritize candidate genes more quickly because we have all the associated information from our own databases as well as from the public domain immediately on hand.``

      Georg Casari, Vice president of Bioinformatics at LION Bioscience adds: ``People in both large and small companies have realized that expression data analysis, with its inherently large data volumes, require a scalable IT- infrastructure. Furthermore, results of statistical analysis always need to be seen in their biological context to develop meaningful hypotheses. Enabling a scientist to access all possible information on their gene of interest during data analysis is a challenging task in data integration, and that`s exactly where LION`s strength lies.``

      About arraySCOUT(TM)

      arraySCOUT(TM) is a JAVA-based client/server application for company-wide analysis of gene expression data. Regulated genes can be rapidly identified in interactive, cross-communicating views with a set of optimized statistical tools. All genes on the array can be classified according to various criteria such as cellular or chromosomal localization, tissue distribution or presence of protein interaction partners by linking to the information in any database that has been integrated with the system. arraySCOUT(TM) makes use of LION`s popular SRS database integration technology which is widely used throughout the life science area including most of the top pharmaceutical companies as well as dozens of academic sites. The server part of arraySCOUT(TM) runs on different UNIX platforms and the client can easily be installed on any networked desktop computer.

      arraySCOUT(TM) integrates seamlessly with all other components of LION`s Life Science Informatics platform which is being developed to speed up the entire R&D process of modern life science companies.

      About LION Bioscience AG:

      LION Bioscience AG (http://www.lionbioscience.com) is a pioneer in the field of enterprise-wide R&D data analysis and information management systems and solutions for the life sciences and, ultimately, the healthcare industry.

      SOURCE: LION Bioscience AG
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 01:16:25
      Beitrag Nr. 41 ()
      Folgenden Artikel im aktuellen "Aktionär" unbedingt lesen.
      Überschrift: Lion Bioscience "DIE NEUEMISSION DES JAHRES"!!
      Gruß
      Seinfeld
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 02:42:31
      Beitrag Nr. 42 ()
      LION Bioscience wird sich ähnlich entwickeln wie QUIAGEN. Zahlreiche Fondsmanager sind bereits vorbörslich bei LION eingestiegen ! Kurz- und mittelfristig sind Kurssteigerungen von 100-300 % (auf 12 Monate)
      durchaus drin. Kursziel bis Ende 2000 : über 100 Euro. Förtsch hat auch schon geordert (zu Graumarktkurs). Empfehlung folgt dann...wie immer.

      Gegen LION Bioscience sind GPC ,Medimmune und GeneScan nur 2.Wahl !!!

      Viel Glück allen Zeichnern.

      Gruss
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 09:46:32
      Beitrag Nr. 43 ()
      Ein Unternehmen an dem die Familie 30% der Anteile haelt, das ist noch mehr als der free float (25%) ist eine unzumutbare Konstellation fuer Kleinaktionaere. Da sind doch athmospherische Stoerungen auf der Eignerseite vorprogrammiert.
      Trotzdem wird er Kurs abgehen wie eine Rakete. Ich weiss bloss nicht wo bei Lion die Phantasie herkommt (wie bei GPC oder Evotec). Das Produktportfolio und die Aussichten sind doch eher beschraenkt.
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 10:26:13
      Beitrag Nr. 44 ()
      ..schaue dir mal Curasan an..
      was meinst du wie lion abgeht *g*
      cu
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 16:20:24
      Beitrag Nr. 45 ()
      Nehmen wir mal an, man bekommt die Aktie.
      Wie kann man dann weitermachen?
      Sooo viel Boersenerfahrung habe ich noch nicht.
      Ich habe ueberlegt ein Stop Loss auf, sagen wir mal, 60 EUR zu setzen. Theoretisch kann es doch aber passieren, das diese Grenze aktiviert wird, aber zum Zeitpunkt des Verkaufs, der Kurs bei, ich spinne mal, 20 EUR ist. Kann man sich dagegen irgendwie absichern, das das nicht passiert? Und wie wahrscheinlich ist so ein Fall? Ich denke mal, das eine Menge Leute die Gewinne mitnehmen und der Kurs erst mal faellt.
      Kann man der Bank sagen, das Sie nur zu einem bestimmten Kurs verkaufen soll? Bzw. nicht verkaufen soll, wenn der Kurs unter ein Limit faellt (55 EUR), aber verkaufen soll, wenn ein Limit unterschritten (60 EUR) wird?
      Danke
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 16:24:53
      Beitrag Nr. 46 ()
      Hallo,

      ich kann Eure diskussionen nicht verstehen.Bei dieser Aktie gibt es nur ein Wort zu sagen : KAUFEN!!!
      Meine Gründe die mich nur mich zum kauf bewegen, belege ich anhand des mir zugesendeten
      "Unvollständigen Verkaufsprospekt".

      Positiv:
      -innerhalb der ersten beiden Monate April und Mai 2000 wurden 43 neue Mitarbeiter eingestellt.
      (von insgesamt 246)
      -...Zum 30.Juni 2000 konnten bereits 150 der ursprünglich 100 für den Zeitraum bis zum 30.Juni 2001
      vereinbarten Targets gefunden werden.Bayer hat mitHilfe der Forschungsergebnisse von Lion mehr als 98
      Patente angemeldet.

      (auf der seite A-1 im Prospekt nachzulesen)



      Wer eigenes Geld investiert sollte sich informieren.Geht auf die Homepage und fordert die Unterlagen an.
      Zugegeben das Unternehmen hat eine hohe Bewertung aber es hat ein riesiges Potenzial!!!
      Denkt mal an Intershop, ich finde das ist ein gutes Beispiel.
      Aber der größte Aspekt ist die Tatsache, das Lion jetzt schon über 50 % seines Umsatzes in den USA hat.

      Ich habe für mich entschieden beim ersten Kurs zu kaufen und Lion bis 2001 zu halten.

      Danke der pate x
      (mein erster Beitrag)
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 20:15:44
      Beitrag Nr. 47 ()
      hi folks,

      @ seinfeld sei mir nicht böse, aber ich hoffe nicht, daß die aktie, wenn wir sie überhaupt zugeteilt bekommen
      im förtsch muster depot landet. sieh dir nur mal die aktie der net ag an. zuerst aufnahme in`s 3 sat musterde-
      pot u. dann folgte der absturz nach herausnahme des wertes. am besten ist, wenn der sich raushält. alle ak-
      tien die in kulmbach besprochen werden, wurden bereits vorher für deren fonds gekauft. danach erfolgt publi-
      kation im aktionär oder auf 3 sat. wenn dann alle schnarchnasen eingestiegen sind, verkaufen die. und wer
      sind die looser? ich mag keine frontrunner. man könnte an der dummheit der leute mitverdienen, wenn man
      die förtsch-fonds kauft. aber kein bedarf. ich mag`s seriöser (z.B. invesco, threadneedle, dws etc).

      bis bald, gruss der bayer

      p.s. ich kenn die serie tatsächlich nicht! wahrscheinlich kuck` ich zuviel ntv
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 20:26:54
      Beitrag Nr. 48 ()
      @der bayer
      Schon richtig, ich kann auch auf eine Aufnahme ins
      Musterdepot vom Aktionär verzichten, ich fand nur
      den Artikel sehr informativ und aufschlußreich.
      Abgesehen davon bin ich mir sicher, daß Lion Bioscience
      eine Top-Aktie ist und auch so ihren Weg gehen wird.
      Aber erst einmal müssen wir jetzt hoffen, daß wir
      überhaupt zu den Glücklichen gehören, die die Aktie
      zum Emissionspreis bekommen.
      Gruß
      Seinfeld

      P.S:
      In der Serie geht´s um die Probleme von vier
      chaotischen Singles in New York. Lohnt sich!
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 20:47:23
      Beitrag Nr. 49 ()
      Lion Bioscience ist eine Pleite Firma.
      Das wurde jedem klar wel
      liest auser "Aktionaer" auch
      verkaufprospeckt von Lion.

      Die machen nur 10-13 Mio Miese und ohne Staatliche Zuschusse
      waere Pleite.


      Hoffentlich kein Mensch hat Verlkaufsprospect von Lion
      gelesen.
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 21:09:50
      Beitrag Nr. 50 ()
      Ich dir sage gut, du versteh, is nix schlecht, du versteh?
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 21:16:03
      Beitrag Nr. 51 ()
      An die 4 malige 0: Es wundert mich, daß Du die Anmeldung bei WO überhaupt geschafft hast - beim Emissionsprospekt (123 Seiten) dürftest Du bereits im Inhaltsverzeichnis intellektuell gescheitert sein.
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 21:19:02
      Beitrag Nr. 52 ()
      Klar.

      Viel Phantasie. Potenzial. Bla. Bla. Bla.

      Fazit: alle wollen Geld machen aus Luft.

      Ist OK.
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 21:57:38
      Beitrag Nr. 53 ()
      .... habe 320 Stck. geordert. Wehe da geht was daneben!
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 22:27:06
      Beitrag Nr. 54 ()
      @ kettenhund


      das geld ist gut angelegt. 320 st. , ich hoffe, du bekommst eine zuteilung von 40 St. das angebot ist rar, die nachfrage bombastisch. genescan ist 16,6 mal überzeichnet. da stehen die chancen für eine zuteilung schlecht.

      @ zweimal wc oder @ 0000 (ist das was für den a.....)

      DAS, was du da schreibst ist unsinn. vor fünf jahren hätte auch jeder gesagt yahoo.com, internet, bla, bla, investieren in eine leere blase und nun stürzen sich die angesagtesten fonds auf die aktie. überlege dir das mal.

      schaue dir mal den bericht auf www.b..... .de (oben von mir genannt) @visual (dem board-guru) schönen gruß

      zak2000
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 22:38:38
      Beitrag Nr. 55 ()
      Pressemitteilung der Lion Bioscience (s. www.lionbioscience.com) :

      So schlecht scheint die Firma dann doch nicht zu sein (@ Doppel-WC).. Ein Bekannter von mir, der in der Genforschung arbeitet, hält die Lion-Produkte für das Beste, was man heute auf dem Markt kaufen kann. Viel Spaß beim Lesen:


      July 19, 2000

      LION Bioscience AG bringt neue Version des Expressionsdaten-Analysesystems arraySCOUT(TM) auf den Markt

      Die LION Bioscience AG stellt heute Version 1.1 der arraySCOUT™ Expressionsdatenanalyse-Software vor. arraySCOUT™ ist ein professionelles System zur Auswertung von Genexpressionsdaten, welches in einzigariger Weise die Ergebnisse mit statistischen Analysen und mit aktueller Geninformation verknüpft. Die neue Version wurde u.a. um Möglichkeiten zum flexiblen Datenimport sowie zur umfangreichen Datennormalisierung bereichert.

      arraySCOUT™ wird bereits von großen Pharmafirmen über Biotech- bis hin zu Nahrungsmittel- Firmen sowie in der akademischen Grundlagenforschung eingesetzt. Paradigm Genetics (Research Triangle Park, North Carolina), einer von LION`s Kunden aus dem Biotech-Bereich, evaluierte arraySCOUT™ im Rahmen eines beta-Testprogramms und kam zu dem Schluß, daß die Software ihren Vorstellungen in idealer Weise entspricht.

      "Die Verfügbarkeit aktueller biologischer Information rund um die untersuchten Gene in Microarray-Experimenten ist für uns unverzichtbar. Nur so können wir die komplexen Zusammenhänge zwischen den einzelnen Genen aufklären”, so Pat Hurban, einer der Microarray-Experten bei Paradigm Genetics. "Mit arraySCOUT™ sind wir in der Lage, interessante Gene schneller zu identifizieren und zu priorisieren, weil uns alle verfügbaren Informationen aus unseren eigenen Datenbanken sowie aus öffentlichen Quellen direkt zur Verfügung stehen."

      Georg Casari, Vice President Bioinformatics bei LION Bioscience fügt hinzu: "Forscher in Firmen unterschiedlichster Größe haben erkannt, daß Microarray-Datenanalyse mit ihren inhärent großen Datenmengen eine leistungsfähige IT-Infrastruktur erfordert. Desweiteren lassen sich experimentelle Daten umso besser erklären, je eher der Forscher in der Lage ist, die Ergebnisse seiner statistischen Analysen in einen biologischen Zusammenhang einzuordnen. Dies ist eine echte Herausforderung im Bereich der Datenintegration und genau dort liegt LION`s Stärke."

      Über arraySCOUT™

      arraySCOUT™ ist eine JAVA-basierte Client/Server Anwendung zur firmenweiten Analyse von Genexpressionsdaten. Auffällig regulierte Gene können mit Hilfe kommunizierender Visualisierungstools schnell identifiziert werden. Ihre Klassifizierung aufgrund unterschiedlicher Merkmale, wie z.B. Zugehörigkeit zu Stoffwechselwegen, Gewebe-Expressionsmuster oder Interaktion mit anderen Proteinen wird durch die Integration verschiedensten Datenbanken in das System ermöglicht. Dazu nutzt arraySCOUT™ LION`s SRS-Technologie, die in der Life Science Branche mittlerweile weit verbreitet ist und von vielen führenden Pharmaunternehmen eingesetzt wird. Der arraySCOUT™ Server ist mit verschiedenen UNIX Systemen kompatibel, der Client kann leicht auf jedem vernetzten Desktop Computer installiert werden.

      arraySCOUT™ interagiert mit allen Komponenten aus LION`s Life Science Informatics Plattform. Diese wird mit dem Ziel entwickelt, den gesamten Forschungs- und Entwicklungsprozeß moderner Life Science Unternehmen zu beschleunigen.
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 22:55:10
      Beitrag Nr. 56 ()
      Firma ist gut und Jungs sind OK (Dr, Prof).
      Und haben vor 3 Jahren sicht versammellt um Geld
      aus Staat und Anleger zu bekommen.


      Wir sollen aber nicht Programme kaufen
      (Sie braucht kein Mensch).

      Sondern AKTIEN.

      Gruss OOOOO
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 23:08:52
      Beitrag Nr. 57 ()
      Ich sage doch es lieber
      Kettenhund.

      Kaufen.
      Total aggresiv.
      Weil:
      Viel Potenzial.
      Mega Phantasie.
      Wie eine Rakete.
      Und nur Zittrige Haende...
      Und dann nachkaufen.
      Und Wie Kostolanie 150 Jahren in Depot liegen lassen.

      Lieb Grusse OOOO
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 10:34:38
      Beitrag Nr. 58 ()
      Kurs bei Schnigge schon 75-81 Euro!!
      Gruß
      Seinfeld
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 12:43:06
      Beitrag Nr. 59 ()
      Irgendwas ist faul an dem Papier. Angeblich bereits 30 fach
      überzeichnet und dann noch Werbung (Pack den Löwen ins Depot)? Warum?
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 12:43:13
      Beitrag Nr. 60 ()
      ....bete um eine Zuteilung!
      ..wenn ich keine bekomme werde ich zum ersten Kurs kaufen..habe ich zwar noch nie gemacht..aber die muss ich haben*g*
      viel glueck
      cu
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 12:53:37
      Beitrag Nr. 61 ()
      Um den Gleichklang zwischen Neuer Markt Einführung und Notierung an der Nasdaq zu gewährleisten, wird der Erstnotiztag auf Anfang August verschoben.
      Ich habe trotzdem gezeichnet:laugh::cool::cool::laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 13:23:23
      Beitrag Nr. 62 ()
      ...wie anfang august?????????????????????????????
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 13:28:53
      Beitrag Nr. 63 ()
      heute in Focus Money: die empfehlen das Ding nicht zu zeichnen !??? Allerdings wenn man sich deren Empfehlungen in letzter Zeit anschaut, muß man sich schon fragen, wer denen die Analysen schreibt.
      Ich vertraue auf den Graumarktkurs!
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 14:02:41
      Beitrag Nr. 64 ()
      @DARC
      Die Börsezulassung in den USA soll zuerst beendet werden, dann kommt erst die Erstnotiz bzw die konkrete Emission. Genauer Zeitplan steht noch nicht fest, Anfang August entspricht dem derzeitigen Zeitplanhorizont.
      Die Zeichnungsfrist endet aber am Montag, 24. Juli 2000. Anscheinend ist die Emission sowohl von institutionellen wie auch privaten Anlegern vielfach überzeichnet.
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 14:14:09
      Beitrag Nr. 65 ()
      ...vielen Dank *g*
      cu
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 15:50:05
      Beitrag Nr. 66 ()
      Hola, Ihr Löwen-Fans.
      Muß man sich Sorgen machen, wenn eine Firma ihren Börsengang ver-
      schiebt (aus o.g. Gründen)? Habt Ihr so etwas schon mal erlebt,
      wenn ja, wirkt sich das erfahrungsgemäß schlecht aus?
      Ich glaube sehr an diese Aktie, bin aber vorsichtig.
      Würde gerne bald sagen können "gut gebrüllt, Löwe", Malena
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 16:00:51
      Beitrag Nr. 67 ()
      O, Wie eine Rakete!
      Es war leider zu viel Phantasie.

      Liebe Grusse an Lion - Fans
      OOOO
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 16:40:21
      Beitrag Nr. 68 ()
      Es ist eine bodenlose Frechheit, daß die Zeichnung wegen der großen Nachfrage nicht schon früher geschlossen wurde. Und jetzt wird auch noch der 1. Börsenhandelstag verschoben. So ein Mist!

      Hoffe nur, man erfährt kurz nach dem 24.7., ob man etwas erhalten hat oder nicht. Ansonsten leigt die ganze Kohle ja praktisch mehrere Tage brach.
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 18:47:28
      Beitrag Nr. 69 ()
      Klar, kein Bank der Welt gibt
      so eine Firma 1 Mark Kredit.

      Lieber DB (DB-24) oder z.B. Bayer AG naturlich auch
      nicht: was blebt noch: Anleger zu pumpen.

      Es geht immer.

      Jungs haben doch Ihre alte Arbeitstellen
      verlassen um das zu realisieren.

      17 Mio Aktien fur 44 E. Jungs sind richtig gut!
      (und sehen Sie aus naturlich viel besser als
      Abit Burshen).


      Mega Grusse an Freunde der Biotechnologie
      OOOO
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 18:52:23
      Beitrag Nr. 70 ()
      hi folks,

      @ 109: was soll daran faul sein? infineon war bereits zigfach überzeichnet u. die werbung lief trotzdem überall
      auf hochtouren. die zeichnungsfrist wurde auch nicht verkürzt. nichts neues also.

      @ malena: ich würde mir an deiner stelle keine sorgen machen. du musst nämlich erst mal ne` zuteilung be-
      kommen. außerdem wurde im letzten jahr das ipo von evotec ebenfalls um ein paar wochen verschoben. laut
      kurt ochner ging das aber nicht auf das management von evotec sondern auf die unfähigkeit der emissionshäu-
      ser zurück.

      ich denke ohnehin nicht, daß es sich um ein echtes verschieben handelt. ein globaler börsengang ist sicherlich
      nicht einfach zu bewerkstelligen. zumal die amis ja sehr regide vorschriften haben.

      meiner meinung nach sollten die banken langsam auf das windhund-verfahren zurückgreifen. wer zuerst zeichnet
      bekommt zuerst. was meint ihr?

      gruss der bayer

      p.s. @ seinfeld: bin seit drei jahren unter der haube. deswegen kuck` ich keine single-sendungen.
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 19:24:43
      Beitrag Nr. 71 ()
      Zum Ersten seh` ich das genauso wie "Der Bayer". Man braucht sich nicht beunruhigen zu lassen.
      Im schlechtesten Fall wäre die Erstnotiz (für die Leute, die ein bisschen beunruhigt sind) etwas unterm Graumarktkurs, aber garantiert nicht unterm Zeichnungswert.
      Bei "Instock" ist zwar was zu lesen von Zeichnungsende 21.o7., was aber auch ein Schreibfehler sein kann.
      Zu 2malKlo kann ich nur sagen :Quatschkopp
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 19:47:23
      Beitrag Nr. 72 ()
      Sehr gut Beovoxx.

      Deine Garantien machen mir richtig happy.
      Kein Stuck aus Hand werde ich abgeben.
      Und immer nachkaufen, und nachkaufen.

      Jungs bei Lion sollen doch ein Paar
      Haeuse mehr kaufen wenn keiner ist bereit
      Ihre Bio Programme seit 3 Jahren kaufen.

      Danke und liebe Grusse
      OOOO
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 20:01:31
      Beitrag Nr. 73 ()
      Ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Die NM Zulassung hat Lion bereits in der Tasche - und die Nasdaq Zulassung wird auch folgen. Das duale Listing sorgt auch für weniger Volatilität - was für die Aktie ein großer Vorteil ist. Mit Tripos (Nasdaq) besteht übrigens eine enge Kooperation mit Kapitalbeteiligung (www.Tripos.com).

      Ich wäre froh, wenn ich eine Zuteilung bekäme - auch wenn mein Geld für ein oder zwei Wochen brach liegen würde.
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 20:10:56
      Beitrag Nr. 74 ()
      Ich halte die Aufregung auch für übertrieben,
      außerdem wird sowieso kaum einer von uns das
      Glück haben die Aktien zum Emissionspreis zu
      bekommen. Bei den Graumarktkursen hat doch eh
      jeder gezeichnet, der ein Depot bei der DB24 hat.
      Gruß
      Seinfeld

      P.S @doppelklo:
      Habe immer noch nicht verstanden,
      was Du uns eigentlich sagen willst???

      P.S @der bayer:
      Bin seit einem Jahr geschieden, daher
      ist die Serie genau das Richtige für mich!!!
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 20:12:44
      Beitrag Nr. 75 ()
      Wie kann man bei Emissionsprospekt
      nachlesen: Lion weiss es selbst nicht
      ob es geht ganz schnell alles nicht schief mit Ihre
      Sofwaren.

      Wenn aber alle andere sind so uebrzeugt.
      Dann wird es schon gut gehen:
      Ich meine mit AKTIEN.

      Altesvorsorge, Mamografie und bessere Zeiten
      bringen uns die 17 Mio Lion Aktien.

      Ich freue mich schon tierisch darauf.
      OOOO
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 21:03:40
      Beitrag Nr. 76 ()
      Einer hat gepostet, daß es Sinn macht ein 4-faches zu zeichnen, um mit der gewollten Stückzahl dabei zu sein.
      Ist das tatsächlich so? Bei Infineon wars ja ähnlich. Wer hat Ahnung?

      Gruß Pit
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 21:13:52
      Beitrag Nr. 77 ()
      @seinfeld:

      Die Aktie ist mit Sicherheit stark überzeichnet, keine Frage. Es verwundert mich allerdings sehr, daß die einstimmige Auskunft aller DB-Angestellten zu sein scheint, "daß das Interesse an Lion eher gering sei". Letzteres haben hier auch schon einige gepostet und auch in meiner Filiale bekam ich dies zweimal zu hören. Einigen meiner Freunde wurde dies auch in anderen DB-Filialen offenbart. Ist doch komisch, oder nicht? Vielleicht liegt`s auch daran, daß insgesamt nicht viele verschiedene Leute zeichnen sonder vielmehr riesige Mengen gezeichnet werden. Ich bin ja immerhin auch mit 320 Stck. dabei (allerdings verteilt auf 3 Depots), was für meine finanzielle Lage schon `ne Menge Holz ist. Bei anderen IPOs sah`s bei mir durchaus sparsamer aus...

      Aber schauen wir mal. Wer was bekommt, kann sich auf jeden Fall in Geld baden...hehe.
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 21:29:40
      Beitrag Nr. 78 ()
      @Kettenhund
      Würde mich ja sehr freuen, wenn aufgrund der Jahreszeit
      (viele sind ja doch im Urlaub) und der mageren
      Zeichnungsgewinne der letzten Zeit, nicht so viele
      Leute gezeichnet hätten. Das würde die Chancen für
      jeden von uns natürlich erhöhen, allerdings hat mir
      meine Bankberaterin erzählt, sie würde nachts schon
      von Löwen träumen, so oft wie sie täglich den Namen
      Lion Bioscience hört. Aber warten wir´s mal ab.
      Gruß
      Seinfeld
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 23:02:24
      Beitrag Nr. 79 ()
      Hat den einer von euch mal in Amiland nach Lion gefahndet?
      Wahrscheinlich nicht, denn sonst stände hier was anderes.
      Viele drüben glauben, daß das eine Software Co. ist, was
      der Sache jawohl auch am nächsten kommt. Nur dafür sind die
      absolut zu hoch bewertet. Das Duallisting hat so seine Nachteile.
      Und bei Schnigge fallen die Kurse, Termin der Erstnotiz eher
      vage, nadann schaun mer mal.
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 23:34:05
      Beitrag Nr. 80 ()
      Das Geschäftsfeld ist in den USA genauso gut/schlecht wie hier bekannt. Z. B. auf http://www.ipo-fund.com/profiles/LEON.htm:
      Industry: Health-Biomed/Genetics
      Business: Software for data analysis/info mgmt for life science industry.
      Eine Biotech-Firma, die Software herstellt, oder eben umgekehrt. Seit Entstehen der Bioinformatik und mit ihren Aussichten, sollte die Grenze hier ziemlich fliessend sein.
      Und zu den (vielen) Dösköppen, die über Aktien reden und zeichnen, mit denen sie sich überhaupt nicht beschäftigt haben, genügt der Hinweis auf Biodata (wurden sogar von Focus Money als Biotechunternehmen empfohlen).
      Und fallende Graumarktkurse kann ich nicht entdecken. Derzeit sogar wieder steigend: Schnigge 69-74, L&S 70-74.
      Avatar
      schrieb am 22.07.00 06:17:29
      Beitrag Nr. 81 ()
      GeneScan - Emmissionspreis : 39,50 Euro ...1.Kurs : 82 Euro !!!
      Was wird dann erst bei LION abgehen ? ? ?

      Bei Zuteilung winken garantiert saftige Gewinne !!! Der 1. Kurs wird sich etwa um 80-85 Euro bewegen. Bis Ende 2000 (oder früher) werden die 100 Euro erreicht. Auf 24 Monate wird LION zwischen 160-200 Euro tendieren. LION Bioscience wird ein "zweites QUIAGEN" werden !

      Die Aktie sollte auch nach Börseneinführung gekauft werden ! ! !

      STRONG BUY ! and STRONG HOLD !

      Allen Zeichnern viel Glück !
      P.S.: Laßt Euch nicht von irgendwelchen Mißmachern, denen die 4.400,-DM zur Mindestzeichnung von 50 Stk.-Aktien fehlen, beeinflussen ! ! !
      Avatar
      schrieb am 22.07.00 11:09:47
      Beitrag Nr. 82 ()
      @ 0000

      Ich habe den Eindruck, daß Du noch niemals einen Emissionsprospekt gelesen hast. Jegliches Risiko muß dargestellt werden - auch wenn der Fall niemals eintreten wird. Wenn man sich nur daran aufhängt, dürfte man auch eine Aktie wie Bayer niemals zeichnen.

      Ich bin dagegen dümmliche Kursziele anzugeben, aber ich wette in einem Jahr werden wir mit Lion viel Freude haben - Geduld ist angesagt.
      Avatar
      schrieb am 22.07.00 12:19:53
      Beitrag Nr. 83 ()
      Da es wohl Lotterie sein wird, eine Zuteilung zu bekommen, hier zwei Alternativen:

      1. Kauft am Montag den DWS-Biotech-Fond. Der bekommt als DB-Tochter garantiert eine gewaltige Zuteilung.

      2. Noch besser, kauft den Julius Bär Creativ-Fond, der wesentlich kleiner ist als der DWS und auch mit einer enormen Zuteilung rechnen kann. Hier wirkt sich dann die Zuteilung noch stärker aus als beim DWS.

      Unhabhängig davon sind eh beide Fonds empfehlenswert. Der Creativ ist bereits in diesem Jahr um über 100 % gelaufen (Kurt Ochner sei Dank), der DWS etwas schlechter aber auch eine Spitzenperformance.

      Grüße, Ciscosys
      Avatar
      schrieb am 22.07.00 14:08:32
      Beitrag Nr. 84 ()
      @EH
      von 78/81 auf 69/74 steigend?
      Avatar
      schrieb am 22.07.00 15:26:41
      Beitrag Nr. 85 ()
      Wenn man die Intraday-Schwankungen weglässt und die Kurse zu Börsenschluß betrachtet, ergibt sich folgendes Bild:
      21. 69-74
      20. 68-72
      19. 65,50-68,50
      18. 64-66
      17. 64-67
      14. 63-67
      13. 68-71
      12. 69-76
      11. 64-69
      Und da sehe ich einen Anstieg in den letzten Tagen.
      Die 81 habe ich überhaupt nicht gesehen, der höchste mir bekannte Kurs ist 73-78.
      Ist im Endeffekt aber auch egal, die Verschiebung wird im Gegensatz zu LetsbuyitundKonsorten.com keinen Einfluß auf den Erfolg/Mißerfolg des IPO haben.
      Avatar
      schrieb am 22.07.00 16:18:00
      Beitrag Nr. 86 ()
      Der Höchstkurs bei Schnigge war bei 81 Euro
      (am Freitagmorgen), dann kam die Meldung,
      daß der erste Handelstag aufgrund der
      Probleme mit der US-Behörde verschoben wird
      (Das Wort "Probleme" halte ich allerdings
      schon für übertrieben). Dadurch sank der Kurs
      ein wenig, wobei in letzter Zeit eh nicht sehr
      viel Verlass auf diese Graumarktkurse war.
      Viel Glück uns allen!!
      Gruß
      Seinfeld
      Avatar
      schrieb am 22.07.00 17:46:07
      Beitrag Nr. 87 ()
      Damit sich jeder einmal ein Bild von LION machen kann, anbei die Titelstory aus dem Aktuellen Going Public.

      Quelle: Going Public 8/2000

      (...) Die Heidelberger LION Bioscience (S. 8-11) hat es wie bisher kein anderes deutsche Biotech-Unternehmen geschafft, die eigenen Produkte quasi als globalen Industriestandard zu etablieren. Im Gegensatz zu den meisten Internet-Teilbereichen ist in der Bioinformatik nicht mit Margendruck und Kannibalisierungseffekten zu rechnen, sondern im Fall LION mit unbeschränkter Gewinnphantasie (...) [Editorial]


      DER LÖWE IST LOS!
      LION Bioscience mit Biotech-Rekordemission an den Neuen Markt

      Mit den Laboratories for the Investigation of Nucleotide Sequences, kurz LION Bioscience AG, Heidelberg, kommt ein echter Börsen-Löwe an den Neuen Markt und die Nasdaq. Das Unternehmen, das sich selbst als Weltmarktführer der integrierten Bioinformatik bezeichnet, sucht seinesgleichen. Einzigartig ist auch der dem Unternehmen bei erfolgreicher Emission zufließende Erlös. Die am oberen Ende der Bookbuildingspanne inklusive Greenshoe möglichen 216. Mio Euro stellen die zuletzt gesehenen Rekorde der Wirkstofforscher GPC Biotech oder Medigene weit in den Schatten.

      Start mit BioRegio

      Angefangen hat alles mit einem Genquiz. So hieß jedenfalls der am European Molcular Biology Laboratory (EMBL) entwickelte Vorläufer der heutigen Scout-Programme zur Aufarbeitung genomischer Daten. Der BioRegio – Wettbewerb tat sein übriges. Den Startpunkt für LION setzen der heutige CEO Friedrich von Bohlen und Professor Magnus von Knebel Doeberitz am 4. März 1997. Seitdem ging es in großen Schritten voran. Zur Zeit sind rund 250 Mitarbeiter in Heidelberg und den beiden Cambridge in den USA und UK tätig. Bis Ende des Jahres können es 310 sein.

      Von LSI in iD3

      Nichts dürfte an der Schwelle ins dritte Jahrtausend herausfordernder sein als der strukturierte Umgang mit vielerorts generierten Daten. Die Reihenfolge der Bausteine der menschlichen Erbanlagen wurde gerade erst entschlüsselt. Die Arbeit fängt jedoch jetzt erst an. Um Informationen aus über 400 öffentlich zugänglichen Datenbanken mit Informationen aus der Biologie, Chemie, Medizin und Toxikologie zu erfassen, bedarf es intelligenter Systeme. LIONs Softwarefamilie SCOUT besteht aus solch nützlichen Elementen zur Datenintegration, gestützt durch die anwenderfreundliche Benutzeroberfläche SRS. Das von Thure Etzold entwickelte „Sequenze Retrieval System“ wurde quasi 1998 als LION Bioscience Ltd. In Cambridge/UK eingegründet. Dafür, daß die Software des Geschäftsbereichs Life Science Informatik (LSI) nicht am Markt vorbei entwickelt wird, steht die Laboreinheit iD3 (integrated drug discovery and diagnostics) parat. Außerdem wird der Koopertionspartner nicht allein gelassen, sondern beraten. Alles zusammen heiß „i-biology“. Niemand anders als Klaus Tschira, Mitbegründer von SAP, unterstützt LION dabei im Aufsichsrat.

      Das Vorstandstriumvirat

      Der Besucher triff bei LION in Heidelberg auf eine freundliche und angenehme Atmosphäre. Nicht zuletzt auch ein Erfolg von CEO Friedrich von Bohlen, der stark auf das Zwischenmenschliche achtet. Seine Sporen hat er sich u.a. als Assistent von Kajo Neukirchen bei FAG Kugelfischer verdient. Heute wird er im Vorstand durch CFO Klaus Sprockkamp, der sein Wissen aus der Unternehmensberaterbranche mit einbringt, unterstützt. Der jüngst dazugestoßene CSO (Vorstand Forschung) Jan Mous besitzt mit 15 Jahren Tätigkeit bei Hoffmann-LA Roche nicht nur die für die Forschung notwendige Erfahrung. Er bringt auch das Verständnis für den Umgang mit Grokonzernen mit, die letztlich die attraktiven Hauptgeschäftspartner von LION sind.

      Partnerschaften

      Schon heute machen Kooperationen LION stark: Aventis, Merk, Novartis, Glaxo Wellcome, Degussa, Boehringer Ingelheim, Daiichi, intervet und vor allem Bayer. Der Deal mit den Leverkusenern schlug letztes Jahr alle Rekorde. Der Fünfjahresvertrag kann insgesamt bis zu 100 Mio. US-$ wert sein. Eine in Deutschland bis dato einmalige Summe. Dafür sollen fünfhundert Zielmoleküle mit der Technologie von LION gefunden werden. Zur Zeit sind es schon 106, womit die Heidelberger der Zeit voraus sind. Bayer ist offensichtlich vom Kooperationserfolg überzeugt. Der Parma-Gigant hat sich für rund 28 Mio. Euro mit gut 10% am Bioinformatik-Löwen beteiligt. Dies und der Zuschuß von etwas mehr als 1,2 Mio. Euro aus dem BioRegio-Geldern erklären auch, warum der Weg zur Börse ohne Venture Capital gegangen werden konnte. Aber nicht nur BigPharma, auch Biotech-Wettbewerber sind Kunden bei LION. Celera Genomics, der Genom Aufklärer aus den USA, schloß in diesem März eine weitreichende Vereinbarung.

      Markt und Wettbewerb

      Auf der Suche nach den Wettbewerbern von LION fallen InforMax, NetGenics, Double Twist, Compugen oder die schwach börsenkapitalisierte Oxford Molecular Group auf. Bisher ist jedoch kein Unternehmen durch Technologie oder Kooperationen ins Rampenlicht getreten. Dennoch ist der Gang zu LION kein Muß, wie kürzlich MediGene demonstrierte. Die Martinsrieder schlossen für ihre Forschung eine Kooperation mit der Schweizer GeneData. Die Investment-Bank Oscar Gruss & Son schätzt den Bioinformatik-Markt in fünf Jahren auf 2 Mrd. US-$. Die Heidelberger erhoffen sich durch weitere Großkooperationen ein großes Stück dieses Kuchens. Doch Softwareverkauf und –installation ist nicht der eigentliche Clou. Wirkstoffphantasie könnte einen ecten Börsen-Highflyer aus LION machen. So fließen dann Lizenzzahlungen, wenn „SRS & Co.“ Bei en Partnern zu neuen Medikamenten führt. LION selbst forscht auch nach speziellen Ansatzpunkten für neue Präparate. Allerdings ist geplant, die Projekte schon im frühen Stadium abzugeben.

      Fazit:

      LION Bioscience betritt neue Pfade der Bioinformatik. Kein Angebot ist zur Zeit so umfassend. Die gesteckten Ziele sind sehr ehrgeizig und tragen eindeutig die Handschrift des Lenkers von Bohlen. Diese Qualität hat ihren Preis. Das zeigt das Emissions-KUV 2001, das bei einem Ausgabekurs von 44 Euro bei rund 20 liegt. Aber das Potential auf eine Alleinstellung wie Quiagen, Affymetrix, Amgen oder Millennium rechtfertigt diese Bewertung. Wer LION zeichnet, muß an die Equity Story glauben und auf das sehr gute Management vertrauen, zumal die Gewinnschwelle erst für 2003 erwartet wird. Phantasie für zusätzliches Upside-Potential ergibt sich aus dauerhaften Lizenzzahlungen bei eintretenden Wirkstofferfolgen. Für Biotech-Anleger mit Visionen ist LION zur Zeichnung empfohlen.

      Im Anschluß folgt ein Interview mit dem Vorstand.
      Avatar
      schrieb am 22.07.00 18:01:24
      Beitrag Nr. 88 ()
      Danke fürs Einstellen Ronsard. Zum ersten Mal etwas Informatives. Würdest Du LION nach der Emission sofort kaufen?
      Avatar
      schrieb am 22.07.00 18:50:50
      Beitrag Nr. 89 ()
      hi folks,

      die telebörse schreibt in ihrer neuesten ausgabe: ohne computer geht
      gar nichts. die bioinformatik ist in allen bereichen der medikamenten-
      entwicklung nötig. viele unternehmen basteln sich ihre eigene software
      zurecht, aber es gibt auch spezialisten, von denen der weltmarktführer
      aus deutschland kommt: die lion bioscience ag. von der struktur her
      nicht vergleichbar, aber auch in der bioinformatik aktiv sind oxford
      molecular, netgenetics und genomica corp. lion bioscience, deren ak-tien ab dem 26.07.00 (stimmt nicht mehr!) am neuen markt gehandelt werden, passte den zeitpunkt für den börsengang geschickt ab, sie wa-
      ren schon die ganze zeit darauf vorbereitet u. warteten anscheinend
      nur auf den beginn der nach-genom-ära. als bisher einziges unterneh-
      men der branche hat lion einen vertrag mit einem pharmaunternehmen:
      der 100 millionen euro-deal mit bayer machte die konkurrenz neidisch.
      lion bietet den kunden nicht nur softwarehilfe, sondern auch beratung.
      und hier sieht vorstandsvorsitzender friedrich von bohlen den ent-
      scheidenden vorsprung: "software ist nur mittel zum zweck. weltweit erzielten reine softwarelizenzen 1999 zwischen 20 und 40 millionen dollar umsatz. aber der markt der bioinformatik explodiert brutal. wir
      glauben daß beratung, software und implementierung in drei jahren ein
      marktvolumen zwischen zwei und vier milliarden dollar ausmachen." lion entwickelt systeme zur analyse von gendaten. zudem sind sie sys-
      temintegrator, vernetzen also zahlreiche analysewerkzeuge und daten-
      banken bei kunden. drittens kann der forschungsprozess mit der soge-
      nannten i-biology-software effizienter gestaltet werden. häufig wer-
      den in der life-science-industrie forschungsergebnisse, die zu keinem
      ergbnis führten, weggeworfen. i-biology sammelt sie und macht sie bei
      ähnlichen problemen wieder zugänglich.

      riecht irgendwie nach einer mischung aus biotech und sap!

      viel glück bei der zuteilung.

      and don`t forget the trend ist your best friend

      gruss der bayer

      p.s.: @ 0000: wenn du nichts zu tun hast, dann melde dich doch mal
      beim arbeitsamt für einen deutschkurs an. wird bezahlt!
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 17:55:21
      Beitrag Nr. 90 ()
      @ bayer
      genau dort sehe ich bei lion bioscience auch das große zukünftige potential. consulting ist das thema für lion bioschience. also sollte sich lion bioscience schleunigst dranmachen, ein ausgeklügeltes consulting-programm aufzustellen und damit expandieren. der marktauftritt in den usa und der angloamerikanische name wird der expansion in der "Neuen Welt" helfen.

      zak2000
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 19:46:18
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 20:03:00
      Beitrag Nr. 92 ()
      Hi Freunde der Biotechnologie,

      ich persönlich lasse die Finger von Lion Bioscience.
      Sollte sie wirklich so ein Renner werden, so kann ich sie mir nach dem ersten richtigen Kursrutsch immer noch anschaffen.
      Ich habe die Theorie, daß ich eine Aktie schon haben muß, wenn über sie geredet und sie beworben wird.
      Für meinen Geschmack wird sie zu stark beworben.

      Gruß Gerhard
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 21:48:10
      Beitrag Nr. 93 ()
      Hallo Leute,

      hab mal eine Frage.

      Letzte Woiche stand als erster Handelstag in Euro am Sonntag noch der 26. Juli. Die Euro am Sonntag gibt diese Woche als ersten Handelstag den recht ungenauen Termin August an.
      Kann mir vielleicht jemand das erklären?

      Ich bin der Meinung, das man bei Lion Bioscience etwaige Zeichnungsgewinne mitnehmen sollte. Die Story ist interessant genug für Zeichnungsgewinn - das bereits sehr hohe Umsatzmultiple und die Tatsache, das in den nächsten 2 Jahren nur mit Verlusten zu rechnen ist, läßt mich eine ähnliche Entwicklung wie bei Plasmaselekt vermuten.

      Alex
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 23:07:08
      Beitrag Nr. 94 ()
      Lion Bioscience plant ein gleichzeitiges Listing am
      Neuen Markt und an der Nasdaq. Da es mit der US-Behörde
      jedoch noch Probleme gibt (strenge Aufnahmekriterien),
      verzögert sich der Handelsstart auch automatisch in
      Deutschland. Laut einer Pressemitteilung von Lion
      ist mit dem Handelsbeginn etwa um den 1. August zu
      rechnen. Die Zeichnungsfrist endet aber planmäßig
      am morgigen Montag.
      Gruß
      Seinfeld
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 23:21:24
      Beitrag Nr. 95 ()
      @ Seinfeld

      Wer viel mit den USA und dem UK zu tun hat, weiß, daß die SEC im Schnitt ca. 300 Zulassungen von Unternehmen in der Pipeline hat. Ich bin davon überzeugt, daß es für Unternehmen, die im Bereich der Biotechnologie weltweit eine Rolle spielen wollen, keine Alternative zu einem US Listing gibt. Ob die Zulassung nun zwei, vier oder sechs Wochen dauert, spielt für mich keine Rolle. Wer in Deutschland kalte Füße bekommt, kann seinen Zeichnungsauftrag ja stornieren.
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 23:36:52
      Beitrag Nr. 96 ()
      Sehe ich genauso!!
      Ich hätte auch kein Problem damit, wenn sich der Handelsstart
      hinziehen würde. Allerdings rechne ich nicht damit, denn der
      eine oder andere Anleger wäre bestimmt verunsichert und das will
      das Management von Lion Bioscience mit Sicherheit verhindern.
      Gruß
      Seinfeld
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 23:40:20
      Beitrag Nr. 97 ()
      Die Zittrigen bekommen schon wieder weiche Knie ..!!!
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 23:44:08
      Beitrag Nr. 98 ()
      Wäre doch gut, wenn einige Zittrige ihre
      Zeichnungsaufträge zurückziehen würden.
      Das würde unsere Chancen bei der Zuteilung erhöhen.
      Viel Glück uns allen!!
      Seinfeld
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 13:19:25
      Beitrag Nr. 99 ()
      ...und unsere möglichen Zeichnungsgewinne vermindern.
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 15:13:36
      Beitrag Nr. 100 ()
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 15:26:42
      Beitrag Nr. 101 ()
      Habe gerade interessante News von einem Freund vom öffentlich-rechtlichen Fernsehen:

      Wer sich ein besseres Bild von der Firma bzw. seinem Vorstand machen will, sollte morgen (Dienstag) das Mittagsmagazin im ZDF anschauen oder aufnehmen.

      Es wird ein Interview mit dem CEO Friedrich von Bohlen gesendet, das vielleicht die ein oder andere offene Frage beantwortet.

      Auf jeden Fall können wir uns dann mal ansehen, was für ein Typ der Vorstandsvorsitzende von Lion eigentlich ist.
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 17:39:26
      Beitrag Nr. 102 ()
      Gesetzt dem Fall, ich erhalte ein paar Aktien zugeteilt, wieviel Prozent unter Erstkurs sollte ich meinen Stoppkurs ansetzen? Hat jemand hier einen guten Tipp? Ich persönlich dachte so an ca. +/- 10%.
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 19:09:16
      Beitrag Nr. 103 ()
      nach verschobenem IPO-Termin.
      Was passiert nun mit meinen bereits gekauften Lion-Aktien (im DAB Pilothandel zu 73 Euro)?
      Weiss das jemand, ob diese Auftraege weitergelten?
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 20:11:15
      Beitrag Nr. 104 ()
      hi folks,

      morgen wissen wir mehr. zuteilung ja oder nein! mir egal wann der börsengang erfolgt. ich halt mein pulver die nächste zeit mal trocken. mir gefällt nämlich die nasdaq nicht. michael onischka hat mit seiner elliot-wellen-analyse wahrscheinlich gar nicht so unrecht. die nasdaq sollte nochmal unter 2.500 punkte gehen, damit der langfristige aufwärtstrend weitergehen kann. wenn das passiert, gehen am neuen markt ohnehin wieder die lichter aus. also spielt der börsengang derzeit bei mir keine grosse rolle. hauptsache zugeteilt.

      @ kettenhund: ich wäre übrigens vorsichtig mit stopkursen. stand neu
      lich ein interessanter artikel in focus-money (deswegen habe ich diese ausgabe ausnahmsweise mal gekauft). das finanzamt plant in grossem stil sogenannte blockabfragen einzuführen. die wollen den zeichnungsgewinnern an den karren fahren. wenn das tatsächlich kommt, müssen sich wohl ein paar warm anziehen.

      wie sagt der beckenbauer immer: schaun mer mal, dann seh` mer scho!

      in diesem sinne

      gruss der bayer
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 20:24:49
      Beitrag Nr. 105 ()
      @derbayer: Wie kommste denn darauf, daß ich nicht korrekt versteuere??? har har... :-)))
      Abgesehen davon, wieviel % würdest Du denn Deinen (fiktiven) SL unter Erstkurs setzen?
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 21:26:51
      Beitrag Nr. 106 ()
      Mal eine Frage zu Lion Bioscience.
      Kann man morgen (Mittwoch) schon fragen ob man Zuteilung bekommen hat?
      Wann glaubt ihr daß der Börsenstart ist ?
      Im vorraus besten Dank
      Gruß Cameltrophy
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 21:35:54
      Beitrag Nr. 107 ()
      Avatar
      schrieb am 25.07.00 01:26:57
      Beitrag Nr. 108 ()
      1. Handelstag und Börseneinführung : MONTAG, 31. Juli 2000 ! ! !
      Avatar
      schrieb am 25.07.00 08:08:59
      Beitrag Nr. 109 ()
      @ Lemming - Töter

      Woher hast Du diese Information?
      Avatar
      schrieb am 25.07.00 08:59:35
      Beitrag Nr. 110 ()
      Hi laut AUssage von LION und dem Pressrelease findet das ganz eim August statt, wohl in der ersten Haelfte.
      Das mit dem 31 Juli war wohl nix
      Avatar
      schrieb am 25.07.00 11:35:46
      Beitrag Nr. 111 ()
      Preisfestsetzung / Zuteilung: wird zu gegebener Zeit bekannt gegeben


      ...tja Leute, war wohl nix mit Zuteilung am gestrigen Montag. Grenzt echt an Verarsche, denn wann bitte ist die "gegebene Zeit" erreicht?
      Avatar
      schrieb am 25.07.00 15:01:14
      Beitrag Nr. 112 ()
      Was hat das mit Verarschung zu tun??
      Aus verständlichen Gründen möchte Lion Bioscience seinen
      Handelsstart GLEICHZEITIG am Neuen Markt und an der Nasdaq
      durchführen. Wenn die SEC nicht mit der Antragsflut nachkommt,
      ist das wirklich nicht die Schuld von Lion. Warum diese
      Ungeduld, der Börsengang wird bestimmt ein voller Erfolg
      (jedenfalls für die Wenigen, die bei Zeichnung Glück haben
      werden).
      Gruß
      Seinfeld
      Avatar
      schrieb am 25.07.00 20:13:19
      Beitrag Nr. 113 ()
      hi folks,

      weder in meinem briefkasten noch in meinem db24-depot eine spur vom löwen. dabei sollte man ihn doch ins depot packen! der ziert sich wohl noch ein wenig. aber spass beiseite ich bin gespannt, wann die aktien zugeteilt werden.

      @ kettenhund: ich hab` dich nicht persönlich gemeint. ich wollte das nur zur allgemeinen kenntnis geben. muss jeder selber wissen was er
      tut. ich für meinen teil lass mir doch nicht vom finanzamt an den karren fahren. ich setze auch keinen stopkurs, falls ich überhaupt welche bekomme. aufgrund der vielen zeichnungsempfehlungen gehe ich nicht davon aus, daß der kurs unter den ausgabepreis bei 44 euro sinken wird.

      p.s. welcher kettenhund bist du eigentlich. ich hoffe nicht der vom förtsch. der posten ist nämlich schon vom frick besetzt.

      im übrigen sehe ich`s wie seinfeld. das problem liegt mit sicherheit nicht bei lion. den schuh würden die sich wohl nicht anziehen, so kurz
      vor dem listing. wahrscheinlich wäre es im nachhinein besser gewesen,
      erst mal am neuen markt zu debütieren u. danach an der nasdaq. siehe
      meinen alten favoriten evotec.

      wenn wir glück haben, bekommen wir vielleicht wegen der verzögerung aktien aus der zuteilungsreserve (wie schreibt man eigentlich günschuh auf englisch?).

      also abwarten u. tee trinken

      gruss der bayer
      Avatar
      schrieb am 25.07.00 21:58:06
      Beitrag Nr. 114 ()
      @seinfeld: Verarsche deshalb, weil sie wengistens die Zuteilung vornehmen könnten, damit man mit seinem restlichen Geld wieder jonglieren kann. Wann dann letztendlich der erste Handelstag ist, wäre auch mir egal. Aber so liegt in meinem Falle viel Geld (Gegenwert von 320 Aktien x 44 € + Transaktionsgebühren) herum, ohne daß ich es anderweitig anlegen kann. Das ärgert mich halt, zumal ich unbedingt und unverzüglich in einen guten Biotechfonds rein will.

      @derbayer: War doch alles ironisch gemeint...hehe. Habe mich nie angegriffen gefühlt.

      Bezüglich der Zuteilung gilt auch für Dich obiges - zumindest meiner Meinung nach.

      Was den SL anbelangt, so würde ich diesen nur setzen, um wie z.B. beim ersten Handelstag von Genescan einen horrenden Erstkurs abzusichern bzw. Gewinne zu realisieren. Die Aktien zurückkaufen kann man dann ja noch immer und zwar zu einem "normalen" Preis. Wie wohl der Großteil der Leute in diesem Thread, glaube nämlich auch ich an die Story hinter Lion.
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 01:52:27
      Beitrag Nr. 115 ()
      @ red_herring

      mit dem Lesen hast DU`s wohl nicht so...?

      LION Bioscience wird nach Angabe der NASDAQ-Ipo-News am 31. Juli 2000 an der Börse eingeführt !

      Info unter : http://www.ipohome.com/later.htm

      LION bioscience LEON $36,35 - $ 41,92 4,6mil Morgan Stanley

      Week : 7 / 31 !!!
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 08:23:16
      Beitrag Nr. 116 ()
      @ derBayer

      Meines Wissens nach war gerade das der Fehler von Evotec. Sie haben den Sprung an die NASDAQ nämlich nicht mehr geschafft. Die Emissionsbanken haben sie hier schlecht beraten.
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 09:14:01
      Beitrag Nr. 117 ()
      @Lemming-Toeter

      ich bin zuversichtlich, dass ich lesen kann...
      In Deiner URL steht in der Woche vom 31.07!
      Diese geht bis zum 04.08!

      Wie steht es nun mit dem richtig lesen?
      Wenn das Untenehmen schon sagt Anfang August wird da auch vorher nix passieren.
      Ich waere ja froh wenn es am 31 waere.
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 10:11:04
      Beitrag Nr. 118 ()
      hi folks,

      gibt`s euch noch? oder ist schon alles besprochen? unter www.instock.de/ipo gibt`s ne zusammenfassung über die "löwen-aktie". inkl. interview mit von bohlen u. eine analyse. ... fazit: aufgrund der vielversprechenden positionierung des unternehmens bestehn bei lion enorme kurschancen! interessierte anleger sollten sich jedoch der chancen u. risiken eines biotech-investments bewusst sein. spekulativ (hört, hört) veranlagte investoren zeichnen die lion-anteile u. bleiben langfristig (was für kettenhund) engagiert.

      wenn nun die ganzen "big-brother-gucker" u. zlatko-fans ihre zeichnung stornieren, erhöhen sich unsere chancen nochmals auf eine zuteilung.

      servus

      der bayer

      p.s.: @ seinfeld: bei uns schifft`s schon wieder! toller sommer
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 18:52:14
      Beitrag Nr. 119 ()
      Hi Leute,

      es ist reichlich unprofessionell, wie lion bioscience mit seiner public relation umgeht. laut meiner bank sollten heute einige infos fließen.

      WO SIND SIE?



      zak2000
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 21:22:30
      Beitrag Nr. 120 ()
      Hola "Lions"!
      Es gibt mich noch, warte halt geduldig.

      @seinfeld
      Wie war das mit Kursen von Ilex unter 40? Tut mir leid für Dich...aber habe mich auch
      geärgert, da ich in Urlaub bin und vergessen hatte, ein Limit zu setzen. Schönen Gruß
      an Dich, Malena
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 23:06:48
      Beitrag Nr. 121 ()
      @malena
      Hab auch sofort an Dich gedacht, als Ilex unter die
      40-Euro-Marke gerutscht ist. Da muß ich halt durch!
      Viele Grüße zurück
      Seinfeld

      P.S: Bin im November wieder in Portugal!
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 23:18:26
      Beitrag Nr. 122 ()
      @alle anderen
      Ich weiß, das hatte jetzt nichts mit dem Thema "Lion"
      zu tun, aber ich kann diese Panikmache wegen der
      Verschiebung des Handelsstarts langsam nicht mehr hören.
      Viel Glück uns allen bei der Zeichnung!
      Seinfeld
      Avatar
      schrieb am 29.07.00 04:58:49
      Beitrag Nr. 123 ()
      @ seinfeld
      Ist schon O.K., seinfeld, `n Lion sollte auch ILXO im Depot haben.
      Gruss Beovoxx
      Avatar
      schrieb am 07.08.00 13:27:57
      Beitrag Nr. 124 ()
      hi leute,

      gibt`s euch noch? es tut sich nun was bei der "löwen-aktie". laut meldung heute morgen gegen 9.00 Uhr bei n24 findet der börsengang nun am kommenden freitag den 11.08.00 statt. ich hoffe das warten hat sich gelohnt u. wir erhalten eine zuteilung. kommt gerade richtig. die bios ziehen heute bereits wieder an.

      gruss an alle

      servus der bayer
      Avatar
      schrieb am 07.08.00 17:02:54
      Beitrag Nr. 125 ()
      Brandaktuelle LION Bioscience-Analyse:

      http://www.trading-division.de


      Ein Interview mit LION wird man auch in wenigen Tagen online lesen können (sofern es bei der Zusage bleibt).


      Gruß
      Division2
      Avatar
      schrieb am 09.08.00 18:44:49
      Beitrag Nr. 126 ()
      Hi Leute,
      wann wird das bald mal was mit Lion Bioscience. am 9.8.00 sollte doch zuteilung sein.

      Mein teures geld liegt brach.

      zak2000
      Avatar
      schrieb am 10.08.00 01:48:24
      Beitrag Nr. 127 ()
      KEINE PANIK !

      Zuteilung erfolgt am Donnerstag (10.08.)...

      1.Handelstag ist Freitag (11.08.)...!



      Viel Glück allen Zeichnern...
      Avatar
      schrieb am 10.08.00 13:52:10
      Beitrag Nr. 128 ()
      hi folks,

      bei onvista habe ich gerade gesehen, daß jeder 15. zeichner insgesamt 30 st. aktien erhält. nicht gerade berauschend. diese anzahl liegt sogar noch unter der mindestordermenge bei der db24 von 50 stück. die emmission soll fünfzigfach überzeichnet sein. morgen hat das warten wohl ein ende. bin gespannt!

      servus derbayer
      Avatar
      schrieb am 10.08.00 17:24:54
      Beitrag Nr. 129 ()
      Hi Leute,

      so ein tand, ich habe nichts bekommen. die quote stimmt herr "derbayer" das furchtbare losglück wird entscheiden.
      zak2000
      Avatar
      schrieb am 10.08.00 20:55:25
      Beitrag Nr. 130 ()
      Hola, ich hab tatsächlich 30 Stück bekommen. Freue mich riesig!
      Zur Abwechslung mal ein bißchen Glück für mich Neuling! Morgen
      werden wir sehen, ob es sich gelohnt hat, sich nicht verunsichern
      zu lassen. Ich hoffe, daß möglichst viele von Euch auch was ab-
      gekriegt haben. Hasta la vista, Malena


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