Futures -- Einsteiger braucht Hilfe !!! - 500 Beiträge pro Seite

[futurecharts]

Seit einiger beschäftige ich mich nun mit Futures, da ich auf absehbare Zeit in das Geschäft einsteigen will. Nach der Lektüre vieler Board-Postings, Homepages und eines Einführungsbuches habe ich einen groben Überblick über den Futures-Handel gewonnen. Einige wichtige Detailfragen blieben aber offen, über eine Beantwortung an dieser Stelle wäre ich sehr dankbar:

1.)Könnt Ihr mir einen guten, d.h. günstigen und betrugssicheren Broker nennen ?
Oder geht das Trading auch über normale Banken ? Wenn ja, wie sieht der Gebührenunterschied zwischen Banken und Brokern aus ? Welche Variante würdet Ihr empfehlen ?
2.)So weit ich informiert bin unterscheidet man beim Marginsystem zwischen Initial-Margin, Variation-Margin und Risk-Based-Margin. Was mich letztenendes aber dabei nur interessiert ist: wie hoch ist die Gesamtmargin, die ich bei meinem Broker hinterlegen muß, d.h. wie viel meines Vermögens muß ich effektiv für die Margin bereithalten ?
Da die Margin von Future zu Future unterschiedlich ist, würde mich besonders die Gesamtmargin für den Nemax-Future interessieren.
3.)Mit welchen effektiven Gesamtkosten muß ich beim Nemax-Future rechnen (alles einberechnet, d.h. Spesen/Gebühren für Einstieg und Ausstieg, Bid-Ask-Spread und was sonst noch alles anfällt) ?
4.)Nach meiner Information wird so gut wie nur der Nearby-Future, d.h. der mit dem nächsten Verfallstag, gehandelt. Was ist wenn ich an meiner Position über den Verfallstag hinaus festhalten möchte ? Muß ich dazu z.B. den März-Kontrakt verkaufen und die Long-Position mit dem Juni-Future wieder neu eröffnen ? Für den Fall, dass das so läuft: wann ist es am günstigsten diesen Tausch vorzunehmen ?
5.)Meine Fragen bezogen sich in erster Linie auf den Nemax-Future. Ich weiß aus zahlreichen Board-Postings, dass der Nemax-Future aber sehr unbeliebt ist. Ich habe mich dennoch für den Nemax entschieden, weil der DAX für mich zu teuer ist, sowohl was die 25E pro Punkt als auch was die hohe Margin betrifft. Ich möchte aber dennoch den deutschen Markt traden, so dass mir meines Erachtens nur der Nemax übrigbleibt. Was meint Ihr dazu ?

Über Antworten würde ich mich sehr freuen, denn jeder hat mal angefangen

Gruß fc

[hope2win]

hi,

ich versuche mal, dir einen Teil deiner Fragen zu beantworten.
Schau mal bei futures-trader.de unter "broker" nach, dort findest du eine Auflistung von Brokern. Das wichtigste ist erstmal die Mindestkontogröße, i.d.R. 30-50 TDM. Das ist der Teil deines Vermögens, den du erstmal brauchst.
Zum Nemax-Future: Die Margin beträgt 700 Euro, könntest du mit o.g. Mindestkontogröße einige Kontrakte handeln, allerdings kommt jetzt der Haken. Der Nemax-Future ist definitiv nicht handelbar weil völlig illiquide. Heute z.B. wurden 514 Kontrakte gehandelt, zum Vergleich Fdax 30110, Eurostoxx50 62044, Ebund 541778. Es kommen häufig über Stunden keine Umsätze zustande, d.h. du kommst aus deiner Pos. nicht raus, wenn es gegen dich läuft. Außerdem mußt du ca. 25 Pkt. vorne liegen, um überhaupt die Kosten zu decken.
Wenn der Dax für dich zu teuer ist, gibt es durchaus Alternativen. Schau dir mal den Eurostoxx50 und den Eurobund an, beide 10 Euro/Punkt. Weitere Alternativen sind die beiden mini-Kontrakte, der e-mini mit 50 $/Pkt. und der Nasdaq-mini mit 20 $/Pkt.

Gruß hope2win

[Gustav die Gans]

Hallo Futurecharts,

zu Deinen Fragen:

zu 1) Ich kann aus meiner eigenen Erfahrungen OHNE WENN UND ABER das Actior Trading Center in Düsseldorf empfehlen. Sehr guter Service und ein stabiles unkompliziertes System. Ich kenne ebenfalls trading.house.net(Ex-Momentum) und d-trade und der Service/die Freundlichkeit reichen dort bei weitem nicht an actior Düsseldorf heran. Über eine Bank das Ganze abzuwickeln ist nicht zu empfehlen, es dauert definitiv zu lange (Telefon etc...) Bei einer richtigen Handelsplattform hast Du eine Order in max. drei Sekunden abgewickelt (z.B. beim Dax)

zu 2)Margin für Dax ist 8500 €, Mindestkontogröße ist 25000 €, bei Nemax-Future Margin 700€

zu 3)Gebühren für Roundturn bei Dax 19€, das heißt mit einem Punkt bist Du schon mit 6 € im Gewinn. Beim Nemax mußt Du 25 Punkte haben, um in die Gewinnzone zu kommen, außerdem ist der Nemax SEHR ILLIQUIDE und hat teilweise Spreads von 40 Punkten und mehr. Da er nur alle paar Minuten mal gehandelt wird und auch nur in kleinen Stückzahlen kann ich nur sagen: Nimm dir das obige Posting von hope2win zu Herzen, er hat völlig recht!!!

zu 4)Du mußt nicht unbedingt den aktuellen Future handeln, du kannst selbstverständlich jetzt statt des September-Kontraktes auch den Dezember-Kontrakt handeln, ABER: Der Dezember-K. ist zur Zeit noch illiquider als der Nemax, kaum Umsätze. Ein Wechsel in den nächsten Kontrakt macht frühestens zwei Tage vor Verfallstag Sinn, da erst ab dann die Umsätze im neuen Kontrakt passabel sind. Ich halte es so, daß ich erst am Verfallstag zum neuen Kontrakt überwechsel.

zu 5)Wenn Dir der Dax zu groß ist und USA nicht in Frage kommt, dann würde ich mich mal eher auf den Eurobund oder den Eurostoxx stürzen. Hier ist wenigstens ausreichend Liquidität vorhanden und du kommst raus, wenn du raus willst.


Noch Fragen? Dann schick mir ne Mail an [e-mail]. Wohlgemeinter Rat zum Schluß: VERGESS DEN NEMAX! Schau Dir ruhig mal die Tickdaten eines Tages an!

[mersch29]

hi hopewin,

ich bewunder deine endlose geduld .

gustav gans,

von tradinghäusern halte ich gar nichts,ein stabiles
und unkompliziertes system hab ich auch zuhause.
dafür brauche ich keine ca.800-1000 dm pro monat bezahlen.
kann mir gar nicht vorstellen,wie man mit einem bildschirm
für charts erfolgreichreich traden kann,habe 5 stück für charts
und einen extra compi mit 2 für das traden.
25000 € margin ist doch gar nicht mehr zeitgemäß.
10000 € und bei gutem benehmen,heißt nicht über nacht halten,
sind für 2 kontrakte auch im dx.. gut.

auch den eurostoxx würde ich keinem anfänger empfehlen,dieser wird charttechnisch sehr unsauber gehandelt,hab mir die charts nach reichlichen empfehlungen hier im board mal angeschaut.
das ist ja teilweise wildwesttechnik.
als erfahrender futurestrader und gleichzeitiger betrachtung des chart vom eurostoxx-index kommt man mit den vielen fallen ,die dort gestellt werden, klar.
beim eurostoxx ist ja stop-fisching mehrmals an der tagesordnung.

futurecharts,(ist das ein schreibfehler gewesen??)
trade doch mit os auf den nemax ,ist billiger.
kein normaler futurestrader würde den nemax in seiner
jetzigen form traden.hier versucht die börse bzw. die daran beteiligten banken, al`a hypob. leute abzuzocken.

v.g. aus ny.

[Futures-Trader]

schau mal unter www.futures-trader.de
vielleicht gibt`s dort hilfe

Gruß FT

[futurecharts]

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten, die mir geholfen haben einen ersten Überblick über die von mir aufgeworfenen Problemstellungen zu gewinnen und für Eure Geduld mit den Anfängern

Zwei Dinge möchte ich noch anmerken, gerade in Bezug auf die bereits vorhandenen Antwort-Postings:
1.) Ich glaube ich bin bei meinem angestrebten Zeithorizont falsch verstanden worden: ich hatte nicht an Daytrading gedacht, mir sagt Position-Trading mehr zu. Mein Investitionszeitraum sollen also mehrere Tage/Wochen sein. Dabei interessiere ich mich für die Futures, da ich mit Ihnen meine Performance im Gegensatz z.B. zu Indexzertifikaten hebeln kann. Gelten unter dieser Prämisse Eure geposteten Meinungen immer noch ?
2.) Als Ausweichmöglichkeit zum Dax bzw. Nemax habt Ihr mir zum Eurobund oder Eurostoxx geraten. Ich hatte mich aber zu Aktienfutures orientiert, da ich Schwierigkeiten habe (und keine Erfahrung) den Bundfutures zu prognostizieren. Der Eurostoxx kommt eigentlich auch nicht in Frage, da er nicht mit den deutschen Märkten parallel läuft, ich habe aber meine Stärke in den deutschen Märkten.
Gilt Euer einhellig negatives Urteil über den Nemax auch in Bezug auf Position-Trading, oder haltet Ihr es für realistisch, dass man die erhöhten Kosten aufgrund der höheren Volatilität wieder reinholen könnte ?

Ich würde mich über ein nochmaliges Posting sehr freuen, damit die zwei eventuellen Mißverständnisse aus dem Weg geräumt werden können.

Gruß fc

PS: Ich bitte um weitere Stimmen und Meinungen, damit ich mir ein differenziertes Bild machen kann!

PPS: Besondern Dank an Gustav die Gans für das Bereitstellen der mail-Adresse, ich werde mich bald melden.