Escom Thread 10.08.2000 - 500 Beiträge pro Seite

[myIQ]

@alle

let´s start a new:O

Aber erst morgen.

[Chef-Hagen]

ich leg schon mal los....
schlimmer kanns ja gar nicht mehr kommen!
Morgen KZ: 0,65
Ende der Woche 0,66
ende nächster woche 0,68

Wunschdenken: Morgen früh Top News

Taxen frankfurt 8.35: 1,4/1,6€

schlußkurs morgen: 1,7€
am freitag: 2,2€
Anfang nächste Woche: Escom wird reaktiviert und von vobis übernommen.
Den Aktionären werden pro Aktie 4€ bezahlt......

OHHHH wie wär das schön

[myIQ]

@Chef-Hagen
Ich wäre Zufrieden mit +1EUR am Nachmittag
Aber schaugn ma moi, dat da Franz sogn.

[MangoJo]

I Mogn , weils is wohl an guada ...

morgen Richtung 1€

morgen von mir wohl Null Umsatz...

[Mary_1]

@myIQ: na dann holen wir den Thread doch mal nach oben ..

[Mary_1]

up

[Mary_1]

Sorry, vergaß:

DER LETZTE FÄHRT DEN SERVER RUNTER, MACHT DAS LICHT AUS UND BRINGT DIESEN THREAD NACH OBEN

[zenkey1]

So, jetzt woll`mer mal Butter bei die Fische geben....

wie war das noch.... Handelsblatt und Aktienbestände bei den Redakteuren??

weiterhin: der weisse Schal und Mogwei????

das Handelsblatt als Schauspielort oder hat Mogwei nichts mit dem Handelsblatt zu tun??

ciao Zenkey

[Premier]

@ alle

mal ne´Frage:

Ich verstehe nicht so ganz, wie sich eine Schar von User mit einem toten Wert rumschlägt, diesen für einen Tag hochschaukelt, dann flüchten wieder alle ( sorry an die Day-Trader), und ihr schafft es immer noch, euch guten Mut zuzusprechen, obwohl doch jeder, der 1x1 zusammenzählen kann, in der Lage ist abzuschätzen, dass hier über einen toten Wert diskutiert wird.
Wie blöd muss man sein, um diesen Mantel zu kaufen ???
Steuervorteile hin oder her, ... es gibt doch wirklich bessere Wege an die Börse zu kommen.
Ein paar Infos hier, ein paar Meldungen da,... und schon sind wieder einmal alle Feuer und Flamme.
Ich verfolge nun seit einiger Zeit diesen Schwachsinn hier, aber verständliche Postings entgingen anscheinend meiner Aufmerksamkeit.

Wer hat eigentlich richtig mitbekommen, dass der alte Vorstand abgedankt hat? Wer hat sich mittlerweile mit den neuen Voraussetzungen auseinandergesetzt ?
Wer von euch kennt Hintergründe, die zum Kauf einladen? Natürlich niemand; denn sonst wären die wirklichen Profis auch schon investiert.
Wenn jemand zig Tausend Stück eines Wertes kauft, so heisst das noch lange nicht, dass hier ein Aufkäufer sich diesen Mantel zu tollen Preisen unter den Nagel reissen möchte. Es gibt genug Trader, die wissen was sie tun, aber m.E. gehört hier fast niemand dazu.
Also wacht wieder auf, und versucht Fakten zu sammeln, lasst euch nicht blenden sondern schaut auf die Tatsachen; und die sehen nicht gerade sehr vielversprechend aus....
mfG
premier.

[myIQ]

@premier
seit 23.02.00 registriert;
voll informiert(viel mitgelesen);
hier noch nie gepostet;
das erste mal gepostet am 10.08.00 bei "Die Mengen vom 08.08+09.08.....";
das erste Posting negativ zu 1%;
die erste Kauforder mit Limit 0,50(vielleicht am 10.08:O):

..geschickt?!


zig Tausend?:O

2 Mio/Stück 08-08-00

1%-tig nicht alle 2 Mio aus diesem Threads.:O


W O bist du denn so investiert?

[HMHM]

@alle: DIE TELEBÖRSE von heute, Seite 6:

Gefährliche Spekulation, Keine Rettung für Escom

Zitiert wird hier nochmals der Konkursverwalter. Der weist darauf hin, daß er keine Chance mehr für eine Wiederbelebung sieht. Er vermutet, Freitag habe darauf spekuliert, daß Menzel unter allen Umständen Escom kaufen wollte. Menzel sagt der Telebörse, er habe alle Stücke (5%) verkauft. Während der HV habe er bereits darauf hingewiesen, daß er im Fall von Querulanten jeden Rettungsversuch ablehnt. Auch ein J Kurz, Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz in Düssd. warnt. Das Risiko eines Totalverlusts sei nach wie vor sehr hoch.

Das nur in Kürze (wesentlich länger ist aber auch der Artikel nicht).

[gismo2309]

Guten Morgen alle zusammen
In welche richtung werden wir uns heute bewegen?
vieleicht kommen ja heute noch news, am Donerstag kommen die meisten
Börsenzeitschriften.

Denke es kann nur besser werden da Börsenmäntel mangelwahre sind und
es mehr interesenten als mäntel gibt.
Einer wird sich schon finden , der sich den anzieht.

Wünsche noch einen Gewinnbringenden guten Tag

[Didii]

Na ja,nach dem Handelsblatt Bericht,habe ich für den Moment auch erst mal auf Negativ geschaltet.

Didii

[Isiah]

Ich habe mir gerade mal den gestrigen Thread durchgelesen, zumindest was nach 16h geschrieben wurde. Sorry Leute, aber so langsam kann selbst ich nicht mehr eure Strohhalme als solche erkennen. Wieso bringt ihr denn wieder neue Ideen aufs Parkett? Fakt ist doch unwiderruflich, dass ein offensichtlich schmieriger, in der Geschäftswelt unbeliebter, unlauterer Herr Freitag das Ruder in der Hand hält und mit Sicherheit einen Teil der Aktien besitzt. (Das wird dann wohl auch die Veränderung der Stimmrechte sein, die noch aussteht.) Der hat alles in der Hand. Doch wer will denn mit dem Geschäfte machen? So wie ich den Handelsblattbericht gelesen habe wohl niemand. Seinen Ruf kann er nicht mehr verlieren, also wieso sollte er nicht bei den vorgestrigen Kursen >0,90€ einfach raus sein? Mit ein paar Mios! Auf der anderen Seite könnte er natürlich versuchen, den Karren wieder zum Laufen zu bringen. Allerdings kann selbst der Konkursverwalter, der mit Sicherheit mehr Ahnung hat als die meisten anderen hier im Board, noch keinen vernünftigen Ansatz erkennen.

Dann kommt ein mogwei daher und meint, er wüßte was, und alle stürzen sich auf ihn wie Verhungernde auf ein Stück Brot. Ich halte mogwei eher für einen Zocker, dessen Spiel ausgezeichnet aufging, als den Mesias. Mogwei, wenn dem nicht so ist, täte es mir leid. Wenn man diese threads jedoch mit objektiven Augen liest, kann man nur auf den Gedanken kommen.

Sei es wie es will, ich werde mich immernoch an das Versprechen halten, nicht vor einer Wiederbelebung bzw Übernahme zu verkaufen. Mein Geld ist abgeschrieben und ich könnte es nicht verkraften, wenn die Rachete ohne mich abfliegt! Gab es da nicht mal ein oberpfälzer Unternehmen, dass nach einem Mäntelchen plötzlich bei 20.000DM stand????

mfg u. esT
isiah

p.s. anyone aus Trier in the house???

[the.pirate]

Warnungen wurden auch en masse nach dem FOCUS-Artikel ausgesprochen, halte ich für unerheblich! Was mich wundert: Menzel - 5%? Wollte er die Kiste nicht eventuell reaktivieren? Mit 5%? Zocker oder Versager? Oder hat er wohlöglich ein paar Stücke mehr und will jetzt bewusst alle Leute in den Keller reissen? Und Freitag? Wird als ziemlich windig und schmierig beschrieben! Wenn es so ist, wie es sich darstellt, hat er sich ziemlich auf den Arsch gesetzt und dieser hockt noch auf einem Batzen Escom-Aktien, die er irgendwie nun noch loswerden will. Ich erwarte in den nexten Tagen nochmal eine "Meldung" - irgendeinen Rettungsversuch - dann werden die Kurse nochmal anziehen und the pirate wird das sinkende Schiff dem Klabautermann überlassen...

[MECZ]

@ALL esp. Premier

Naja...
Ich werd mich jedenfalls auch (vorerst) aus der Diskussion über diesen Wert verabschieden- glaube nicht, dass man da noch besonders viel Kapital rausschlagen kann, bis wieder neue Gerüchte auftauchen.

Euch noch weiterhin viel Glück mit Escom. Viel Spaß beim Diskutieren.

Euer

M.E.C.Z.

[DonDiego]

@allerseits moin,moin


zu Menzel:

Lediglich 5% sollte nun wirklich glatter Humbug sein.

Zunaechst ist zu unterstellen, dass jemand, der den escom Mantel aktivieren moechte, nicht
eine Senkung der IPO Kosten oder eine Beschleunigung des Boersenganges im Sinn hat.
Fuer diese Beweggruende gibt es andere, weitaus billigere Maentel, die nur 10% an Investitionen
erfordern.

Uebliche IPO Kosten belaufen sich auf 5-6 MIO`s.
Wenn sich jemand so etwas antun will, dann muesste er den Mantel ja fuer deutlich weniger als
1 Mio - vielleicht fuer 150.000 bis 300.000 bekommen - da ja trotz allem noch zusaetzliche
Werbekosten ( Platzierung, Namensaenderung,) incl. TV-Werbung von mindesten 1,5 bis 2.0 MIO`s
anfallen.

Diese Beweggruende - fuer wen auch immer - scheiden meines Erachtens aus.

Was bleibt ist die Spekulation und die Hoffnung auf die ``Verwertung`` der Verlustvortraege.

Hier liegt des Pudels Kern - aber auch die Schwierigkeit - der Drahtseilakt!

Grundsaetzlich lassen sich Verluste nicht von einer Kapitalgesellschaft auf eine andere uebertragen,
auch lassen sie sich nicht mit Gewinnen anderer natuerlichen oder juristischen Personen verrechnen.

Wenn schon, dann muss ``jemand`` sich oder seines einbringen und verschmelzen um einen Nutzen
daraus zu ziehen.

Dieses - ``seines`` muss aber schon in etwa 100 MIO Gewinn p.a. abwerfen damit es einen Sinn macht.

Wenn er ein solch gewaltiges ``seines`` einbringt - will er es dann mit 95% anderen teilen?????

Dazu kommt die steuerliche Problematik des Forderungsverzichts. Eigentlich muesste der Aufkaeufer
ja den Glaeubigern deren Forderungen ausgleichen, zu welchem Teil auch immer - im ausser-
gerichtlichen Vergleich bis zu einer Quote von vielleicht gerade noch 10%.

Einen generellen, gaenzlichen Forderungsverzicht kennt das Steuerrecht nicht, da ja insbesonders
das Finanzamt der Dumme beim Verzichtenden waere, da dieser damit je nach Belieben seine
Steuerlast variieren koennte.

Zum totalen Forderungsverzicht gibts es deshalb auch keine durchgreifenden Verordungen der OFD`s ,
die jeweils betroffenen Finanzaemter haben jeden Einzelfall zu beurteilen.

Betroffenes FA ist damit jeweils das fuer den Glaeubiger zustaendige.Der Aufkaeufer haette eigentlich
in Zusammenarbeit mit den Grossglaeubigern vorab sicher zu stellen, dass deren FA einer Teilwert-
abschreibung von mehr als 90% ueberhaupt zustimmt.

Dies scheint zwar aufwendig, da jedoch infolge der zwischenzeitlichen Terminologie und den
Veroeffentlichungen des Konkursverwalters man jedem FA klar machen kann, dass es bei einer
Versagung der Zustimmung nunmehr innerhalb von den naechsten Monaten durch die Ablehnung
des Konkurses so oder so leer ausgehen wird.

Nun muss man sich mal in die Situation des FA setzen - das einerseits hier vielleicht seinen
Segen zugunsten des guten Steuerzahlers gibt ( wer sind die Grossglaeubiger - Quelle, Siemens,
zwei oder drei Banken??? ) andererseits jedoch praktisch Vorschub leisten wuerde, damit der
Finanzbehoerde durch die Raektivierung des Mantels und der Verwendung des dortigen Verlust-
vortrages weitere 200 bis 300 MIO`s an Steueraufkommen entgehen.



Zu Freitag:

Unternehmer aufrichtiger, ordentlicher serioeser Herkunft - gute Deutsche ``Michel`` also, wuerden,
eine moegliche Konzeption erst gar nicht erstellen koennen - schon gar nicht das Drahtseil erklimmen
koennen und auch keinen Schritt voran kommen.

Deshalb glaube ich auch nicht, dass die Menzels so urplotzlich wegen des angeblichen Einspruchs
zur HV das Handtuch warfen. Man wusste doch dass der Einspruch nur deshalb erfolgte, um ihn gegen
ein Angebot in Verbindung mit einem finanziellen Ausgleich wieder zurueck zu ziehen.

Einhergehend mit dem vorzeitigen Abzug der Quelle und Siemens Leute von der HV erscheint mir eher,
dass von dort der von den Menzels wahrscheinlich angestrebte totale Forderungsverzicht nicht signalisiert
wurde. Um nicht in der HH - Szene das Gesicht zu verlieren - hat man den naechst besten Grund fuer
eine Niederlegung der Organmandate genommen.

Wenn ueberhaupt jemand aus dieser Kiste noch etwas anderes als den momentanen Sarg zimmern
moechte, dann muss er zum einen auf ein ausserordentlich grossen Gewinnpotential zurueckgreifen
koennen und zum anderen ein ziemlich harter, windiger und mit allen Wassern gewaschener ``Hund``
sein, der sich so einen Finanzspagatt nicht nur zutraut, sondern auch das Selbstbewusstsein und
damit das Wissen und die Erfahrung haben muss, so etwas durchzuziehen.

Stelle man sich nur einmal vor, da stellt sich einer auf den grossen Turm, laesst die Fanfaren
ertoenen und verkuendet ueber das Land: `` Hallo liebes Finanzamt - hier bin ich - seht Euch
einmal meinen ``neuen`` Mantel an, steht mir gut - oder - zwar nicht neu aber die naechsten
fuenf Jahre zocke ich Euch damit jedes Jahr um 100 Millionen ab``.

So etwas kaeme nie von Schickedanz, Krupp, Quandt, Knauf und dergleichen -
wenn - dann wuerden sie einen anderen vorschieben und selbst hinter der firewall bleiben.

Also - kann ich die negative Einschaetzung gegenueber dem angeblich so unserioesen und
oder ``windigen`` Freitag (wer hat schon Fakten), nicht so recht nachvollziehen.

Wer aus der nun schon vorgeformten ``schwarzen Kiste`` noch rasch etwas anderes gezimmert
haben moechte, der sollte nicht nach Michelangelo schreien, der sollte froh sein, wenn einer
mit welcher Profession auch immer, mit welchem Handwerkszeug auch immer, ausholt, den
Sarg zertruemmert und aus den Brettern ein neues Gebilde, welches auch immer, macht.

Dass wir an dem Gebilde bislang lediglich der schwarze Lack sind/waren, sollte auch jedem
klar sein.

Meiner Meinung nach kann man fuer diesen Himmelfahrts Job keinen noch so feinen Banker gebrauchen.

Nur damit kein falscher Eindruck entsteht, ich kenne weder Freitag - noch kannte ich bis zur HV
Menzel - ich weiss nur eines -

mir selbst war schon seit meiner Schulzeit jeder Freitag lieber - als der Montag.

CIAO
DonDiego

[MangoJo]

mal was cooles, was ich heute Nacht im Handelsblatt entdeckt habe


HANDELSBLATT-R, 9.8.2000
mhm BERLIN. Bescheiden treten die
gerade mit einer Vollbanklizenz des
Bundesaufsichtsamtes für das Kredit-

klingt fast wie HMHM

hihi

[DrLuck]

Nicht schlecht das Statement

cu DrLuck

[MangoJo]

Schon mal überlegt...
dass was wir hier veranstalten, ist nur dank Internet und w:o
möglich...
ohne dieses Medium hätten wir nicht die geringste Chance
a)uns über Escom auszutauschen
b)eine gewisse Geschlossenheit zu entwickeln
c)trotz allem etwas Spass zu haben
d)Hoffnungen und Ängste live mitzuerleben
e)alle Phantasien und news einzubringen, aber auch kritische Stimmen
zu hören
f)Karl-Walter Freitag wurde als Robin Hood der Kleinaktionäre bezeichnet...
Stefan Albrecht wurde diese nette Bezeichnung auch schon zuteil...
das ist wohl Absicht und sollte ein Hinweis sein, dass netIPO und
Balaton hier seine Hände im Spiel hat...

Gruss und 0,62-0,70€

[zelig]

d.d,

und schon wieder ein guter beitrag.

mfg
zelig

[MangoJo]

jetzt fällts mir wieder ein, was ich gerade vergessen hatte---

die seltsamen Umsatzsprünge aus Bruellers Volumenthread,
immer dann, wenn bei w:o Kapitalveränderungen stattfanden

zuletzt, als 3i bei wallstreet-online einstieg...
demnach könnte w:o die Mittel in Escom gesteckt haben, da dies
bald systracom werden soll ???

mit dem Kapital von 32 auf 75 Mio könnte man auch darstellen,
demnach würde man die 30 Mio Aktien nehmen zB. à 1€ und auf 75 Mio
erhöhen zB. 2:5:10€

[Isiah]

@ DonDiego:
Sehr interessantes und informatives Posting. Besonders die Metapher mit dem Sarg trifft den (Sarg-)Nagel auf den Kopf. Ich habe von der steuerrechtlichen Sphäre keine Ahnung, kann also nur mit meinem Menschenverstand handeln. Daher stellt sich für mich die Frage, warum es weniger Mäntel als Interessenten für einen Mantel gibt? So stand es zumindest mal hier im Board (laut Sparta oder net.IPO oder so).

Auch der Abschnitt über Herrn Freitag war eine sehr interessante Betrachtungsweise. Ich schätze die unserige Lage so ein, dass wir bis vor zwei oder drei Tagen nicht wussten, wie dünn das Eis ist, auf dem wir uns bewegen. Jetzt, da Herr Freitag im Spiel ist, wissen wir, dass es knäckebrot-dünn ist. Aber zumindest ist es ja noch Eis...

[myIQ]

Gute Beiträge, weiter so.

[SwedishBlonde]

@ DonDiego
@ Isah
Stimme voll zu; es ist schon interessant, wie wenig die ach so zahlreichen `Eingeweihten` über Escom wußten. Das Eis war seit Mai eigentlich überhaupt nicht mehr vorhanden.
DonDiego hat recht, habe ich auch schon vor einigen Monaten gepostet, Escom ist nur eine Spekulation wert, falls die Verlustvorträge zu retten sind. Alles andere (Einbringen von irgendwelchen Gesellschaften um die im Streubesitz befindlichen Aktien aufzuwerten ist nur für die glaubhaft, die an den Weihnachtsmann glauben) ist absoluter Quatsch. Also entweder entdeckt Herr Freitag eine Gesetzeslücke und rettet den Verlustvortrag und bringt die Gläubiger zu einem beinahe vollständigen Forderungsverzicht (1-5%)oder die Gesellschaft wird mangels Masse liquidiert. Sorry!!!
SwedishBlonde

[myIQ]

In Düsseldorf und Hámburg gibt es mehr Nachfragen als Angebote zu 60-62.
Wieviel mehr?:O

[zigzag]

Schade, daß keiner meinen Beitrag von Montag über (Herrn) Freitag ernst genommen hat. Ihr habt eben nicht kapiert, was das bedeutet, wenn Charly sich engagiert. Und wenn ihr es kapiert habt, werdet ihr dankbar sein oder der Zug ist abgefahren, weil Ihr vorher Eure Position glattgestellt habt.

Whatever, ich habe meine 10k Stück noch und werde sie bis zum wie-auch-immer Ende halten. Außerdem sehe ich Charly Ende kommender Woche und werde ihn mal darauf ansprechen.

zigzag.

[DrBeat]

@Don Diego: Well said

[Brueller]

sag doch mal myIQ,
du willst die Diskussion doch nicht etwa in RichtungECNbewegen

würde wohl schon einige interessieren, wieviel Nachfrage vielleicht
100000 zu 0,60 und wieviel Angebot zu 0,67 vielleicht nur 2000
in Hamburg vorliegen

[Börsenschlumpf]

@all:

Hat mal wieder einer was von mogwei gehört ?

MOB-Schmid hat heute lt Reuters verlauten lassen, er sehe keinen "offensichtlichen" Sinn in der Übernahme einer Bank. Derzeit würden zwei Kontakte für ein Joint Venture geprüft. Eine Entscheidung solle im August fallen. Sollte sich MOB gegen ein solches Gemeinschaftsunternehmen entscheiden, werde eher über den Erwerb einer Banklizenz nachgedacht. Bringt uns das weiter ?

Gruss

[MangoJo]

mich würde mal interessieren, was ihr von der Idee mit systracom
haltet und dass der Bericht von


mhm verfasst wurde und dass sich offenbar einige Handelsblattredakteure hier tummeln zB HMHM

Zufall

@Schlumpf---vielleicht steigt MobSchmidt bei der Systra-bank mit ein
es hiess ja, es würden strategische Partner gesucht










[/url]

[DonDiego]

@llerseits danke fuer die Blumen

@Isiah

Ob es tatsaechlich mehr Interessenten als Maentel gibt - vermag ich nicht zu beurteilen.
Ich selbst kenne nur eine handvoll Maentel - etwa seit einem Jahr - die ich fuer aktivierbar bzw.
kaufenswert hielte. Aber alle sind noch zu haben!

Wenn diese Meldung von jemandem eingestellt wurde, so hat er sicherlich keine Quelle angegeben.

Um es herauszuzeichnen, moechte ich, wenn es erlaubt ist, es einmal ganz spitz formulieren:
Wenn diese Meldung zutreffend waere - dann duerfte ueberhaupt kein Mantel mehr erwerbbar sein!

Warum verwendet man nicht mehr Maentel?

Nun wer ein grosses Unternehmen gruenden will ( AG`s gehoeren nunmal zwangslaeufig zu den grossen
bzw. groessten Kapitalgesellschaften ) hat zum einen eherne Ziele, in der Regel einen weiten
Horizont und sieht fuer das Unternehmen eine tragfaehige, rosige Zukunft.

Wer nichtboersennotierte AG`s gruendet hat in der Regel schwierige Eigentumsverhaeltnisse unter
ein Dach zu vereinigen, manchmal auch ein schwieriges Marktumfeld - sodass er um des vermeintlich
besseren Rufes und einem hoeherwertigen Image der AG auf diese zurueck greift.

Wer auf eine boersennotierte AG reflektiert, benoetigt bekanntlich den externen Kapitalzufluss.

Nun, ich denke man muss nicht gross fragen, warum sich jemand, der viel Geld ausgeben soll,
sich unbedingt die Assoziation eines Bankrotteurs einholen sollte. Irgendetwas bleibt leider immer
haengen - auch wenn man eigentlich der Retter gewesen ist.

In manchen meiner philosophischen Anwandlungen habe ich in abgewandelter Form und schon
vor laengerer Zeit zu aehnlichem einmal einen Spruch kreiert - da da lautet:


NICHTS VERDIENEN KANN ICH AUCH OHNE ZU ARBEITEN -

und

EINEN SCHLECHTEN RUF KANN ICH MIR AUCH OHNE BEZAHLUNG ERWERBEN



Wenn einer "auf den ersten Blick" seine grosse Liebe trifft und sich spaeter herausstellen sollte,
dass der Vater obdachloser Landstreicher, die Mutter Alkoholikerin , die Familie von Sozialhilfe
mehr recht, den schlecht lebt, wenn dann die Liebe so gross ist, dass er trotz alledem zu seiner
Liebe steht, so wird er zur Hochzeit wohl keinen Gedanken daran verschwenden, ob er seinen
Namen wohl weiter fuehren soll oder den seiner Braut annimmt.


Aber mit solchen Fragen und Ausschweifungen entfernen wir uns momentan wieder zu weit von den
Fakten.

Ich kann mir ganz grob nur zwei Szenarien denken:

Entweder Freitag hat tatsaechlich ein Loch in der Finanzgesetzgebung gefunden und hat auch
den Mut und das Durchstehvermoegen hindurchzuschluepfen und auch am anderen Ende
zu ueberleben, denn das Wissen um das Loch hilft noch lange nicht zu einem erfolgreichen
Ende zu kommen.

Dazu gehoert, dass er die Partner hat, fuer die diese Konstellation im hunderte MIO Bereich dermassen
interessant ist, dass so ein paar Trittbrettfahrer wie wir, nicht ins Gewicht fallen uns unter geringfuegigen
Anfangs- und Reibungsverlusten ausgebucht werden.
.
Fuer diesen Fall ist der Sack bereits zu und wir sind und bleiben was wir waren - der schwarze Lack,

der allerdings bei Genug Geduld -
denn wie immer im Leben -
alles regelt die Zeit -

der dank unglaublicher und wundersamer Alchemie gegen alle Gesetzmaessigkeiten sich in ferner
Zukunft doch noch in goldene Farbe verwandelt.

Die Erfolgschance dazu sehe ich bei ca. 1-2 %.


oder aber


Freitag ist ein Hasadeur und ``Groessenwahnsinniger``, der glaubt, dass er einerseits die
Glaeubiger zum gaenzlichen Forderungsverzicht ueberreden und bringen kann und andererseits
die noch vorhandenen Aktionaere einem Kapitalschnitt zustimmen werden.

Angesichts des Laeutens der Totenglocken durch den Konkursverwalter in den Medien,
scheint mir denkbar, dass, Freitag die Versammelten -
sozusagen zur Beerdigung am offenen Grab vor die Wahl stellt,

Kapitalschnitt 1:1000

und in drei Jahren Kursziel 3 oder 5 oder + x

oder aber ab - eine Etage tiefer -

in das naturklimatisierte Bioappartement.

Amen



Mag sich jeder selbst die Chancen auf ein happy end ausrechnen. Allerdings, die Bandbreite dafuer
sind meines Erachtens zwischen 3 - 5 % .

Das ist kein bashen - ich halte meine paar tausend Stueck - kaufe auch keine mehr dazu und gebe
allerdings auch keine ab. Lieber gehe ich in den Totalverlust. Nur ich bin mir im klaren, dass dies
das wahrscheinlichere Szenario ist und jeder andere sollte pruefen, ob er wirklich nochmals
zukaufen sollte, wie hoch seine Risikobarrieren sind, und wie hoch die Verlustzuweisung sein darf,
die ihn nicht weiter stoeren kann.

Jetzt muss ich erst mal wieder ein paar Takte arbeiten.

CIAO
DonDiego

[MangoJo]

[MangoJo]

Escom ist GELB-lacht und hängt an einem seidenen Faden
und ist mit Helium gefüllt...HIHIHI

[MangoJo]

Ja und...sind wir nun schon drin, oder was ist los??

Die Unterstützung bei 0,60 hält offenbar...
wer kauft, wer verkauft eigentlich und WO ist MHM oder HMHM und
sharefriend und Hape1 oder Mogwei ???
Mary_1 fährt um 0:30 Uhr als letzter die server runter und
sagt Börsenschlumpf gute Nacht...

M.E.C.Z sagt adieu ihr könnt alleine
M.it E.urer C.ommunityaktie Z.ocken ...WOllte WO nicht in diesem Jahrtausend an die Börse ja ist schon tausendmal dementiert...
aber Frösche geben niemals auf

Escom-wer sie nicht hat-dem fehlt was...

[MangoJo]

@all
sehr verdächtig ist mir irgendwie doobie.de

...er postete "mal sehen, was daraus wächst...ein Computer..
eine Bank...ein Haus?"
Er macht immer auf unwissend

und ich schrieb dann ...vielleicht ein
Computerbankhaus

soooo...was ist Systracom und die Systrabank? Ein Computerbankhaus,
da die Geschäfte vollelektronisch abgewickelt werden.
Wollte Balaton Sparta netIPO nicht ins Brokerage einsteigen???
Systracom könnte das Ergebnis sein...
eine Vollbanklizenzhat der Laden auch und Mobschmid will
laut Börsenschlumpf/Reuters einem jointventure beitreten...
was ist Systracom im Moment? Mehr oder weniger ein jointventure von
Privatinvestoren...
Balatonboss Stüfe wörtlich...
im Herbst wird es eine smarte news für die Presse ...geben

[MangoJo]

@all
sehr verdächtig ist mir irgendwie doobie.de

...er postete "mal sehen, was daraus wächst...ein Computer..
eine Bank...ein Haus?"
Er macht immer auf unwissend

und ich schrieb dann ...vielleicht ein
Computerbankhaus

soooo...was ist Systracom und die Systrabank? Ein Computerbankhaus,
da die Geschäfte vollelektronisch abgewickelt werden.
Wollte Balaton Sparta netIPO nicht ins Brokerage einsteigen???
Systracom könnte das Ergebnis sein...
eine Vollbanklizenzhat der Laden auch und Mobschmid will
laut Börsenschlumpf/Reuters einem jointventure beitreten...
was ist Systracom im Moment? Mehr oder weniger ein jointventure von
Privatinvestoren...
Balatonboss Stüfe wörtlich...
im Herbst wird es eine smarte news für die Presse ...geben

[kannibale]

@myIQ
Entschuldige war keine böse Absicht, dachte nur das die Reaktion auf ein Posting im gleichen Thread stehen sollte. Hast aber natürlich Recht.
Nix für ungut
Kannibale

[myIQ]

@kannibale
Kein Problem.

Let´s get together

Wir nähern uns einem besseren Informationsfluß für alle. Hat ja gestern schon ganz gut geklappt.

[Brueller]

ich glaub ich hab was total geiles zum Thema Plantage gefunden

Unser Trading-Center auf Long Island N.Y. finden Sie im Stadtbezirk Lake Success. Hier, inmitten von Golfplätzen, Gewässern und Parks, finden Business und Erholung harmonisch zueinander.


wenn das nicht des Rätsels Lösung ist, was dann

[shareFriend]

...Mogi, alles noch o.k.? Wir haben heute nach dem 09.08.00

[zigzag]

@ DonDiego:

Die Bemerkung, Freitag sei größenwahnsinnig und ein Hazadeur disqualifiziert Deine bisherigen Bemerkungen erheblich ...

Mag sein, daß Freitag oftmals aufs Ganze geht, aber er ist bestimmt nicht größenwahnsinnig und ein Hazadeur schon gar nicht. Aber was solls: Mir kann es auch egal sein, ob Ihr nun daran glaubt oder auch nicht.

Noch etwas: Freitag hat zwar einen etwas ramponierten Ruf in der Wirtschaftspresse, aber Geschäftspartner hat er genug - völliger Blödsinn ist es, zu behaupten, keiner wolle mit ihm Geschäfte machen. Im sog. Graumarkt, d.h. im Handel mit nicht-börsennotierten Aktien ist er einer der absolut angesehensten Akteure. Außerdem wußten schon die alten Römer `Pecunia non olet` - und das gilt heute erst recht.

zigzag.

[myIQ]

@BRUELLER
Fehlt zum ganzen Glück nur noch ein "hole in one"

[kannibale]

@mogwei
Würde mich freuen zu hören wie es sich mit dem von Dir am 04.08.00 angesprochenen Hammer verhält. War der Artikel vom Dienstag schon der gesamte Einschlag oder war es nur ein Vorspiel? Oder war es am Ende gar nicht das was Du meintest? Fragen über Fragen. Das (Escom-)Wetter entwickelt sich auch nicht mit solcher Vehemenz zum Besseren wie wir es uns erhofften. Ich werde nicht ungeduldig, dafür bin ich schon viel zulange investiert. Meine Anteile werde ich keinesfalls verkaufen.Hop oder Top. Mit beidem kann ich leben.
Denkanstoss: Ein Orakel muss sich an dem Eintreffen seiner Prophezeihungen messen lassen.
Oder war es nur ein einmaliger Wissensvorsprung der dich hier im Board zu einem solchen werden liessen.
Nix für ungut
kannibale

[Schwarzwaelder]

Hallo zusammen!

Hier mal zwei Fragen.

Wie kann es sein, daß Herr Freitag morgen ein Vorstand von Escom wird, wenn die Menzelgruppe hierfür eine HV veranstaltet hat?

Warum ist der Rücktritt von Vorstand und Aufsichtsrat der Menzelgruppe nicht bekannt geworden?

Gruß

SW

[Mogwei]

Hallo ShareF.....

ich glaube es ist ein Mißverständnis aufgetaucht.
Ich habe fälschlicherweise das zweitgenannte D geschrieben
und das erstgennante D gemeint. Mein Fehler sorry.
Habe heute nochmals ein Gespräch mit K.W.F., was sehr
interressant im vorfeld war.

Wenn ich meine Bestättigung von Wetterfrosch bekomme
und Gespräch erledigt habe, dann vorsicht vor den
starken UV-Strahlen vor dem erstgenannten D.

Das Gute setzt sich i m m e r durch.

Mogi

[shareFriend]

...noch sprechen wir doch hier über Escom

[kannibale]

@myIQ
Wieso bist Du in Sorge um Dein Invest?
Dir ist mogwei bekannt und Du weisst das er gutes im Schilde führt. Ist die Entscheidung über Wohl und Wehe doch noch nicht gefallen?
Wo liegen die Chancen und Risiken? Du müsstest diese doch wegen Deiner Kontakte sehr gut einschätzen können.
@alle
Für mich ist die Sache mit dem überaschenden Listing an der Berliner Börse seit Wochen die ungewönlichste Entwicklung.
Wie seht Ihr das?
Nix für ungut
kannibale

[shareFriend]

[MangoJo]

Party auf longIsland

[MangoJo]

ich werde doch an meinem HandelsblattABO festhalten...

wenns denn was wird ...mal öfter bei handelsblatt.com
reinschauen??

Kannibale..warum hast du die Balaton WPK eingestellt?

[DonDiego]

@zigzag


Hallo,

ich bitte doch recht hoeflich die `` `` sowohl zu lesen als auch als solche zu interpretieren und
und fuer Hasardeur kann ich nichts grundsaetzlich negatives erkennen. Kann es sein, dass
moeglicherweise der Hinweis auf ein gutes Woerterbuch nicht grundverkehrt sein koennte??

Ferner kann ich nicht nachvollziehen, wo ich mich hinsichtlich seines Rufes gegen ihn ausgelassen
haben soll?? Das Wort ramponiert kam mit Sicherheit nicht in einem meiner postings ueber meine
Tastatur. Auch habe ich mich nicht ueber seine Geschaefte ausgelassen - schliesslich - wie jeder
nachlesen kann, habe ich bereits ausgefuehrt, dass ich ihn nicht kenne.

Vielleicht darf man Dir die Empfehlung aussprechen, Dich zuerst zu informieren, z.B. in meinem
posting von heute Vormittag und dann erst drauf los zu ``hacken``, dann bleibt es Dir auch erspart,
im Nachhinein zu erkennen, dass Du moeglicherweise die eigenen Stellungen unter Feuer genommen
hast.

Viva
DonDiego

[Billetdoux98]

..na, das Listing an der Berliner Börse war doch
nur, laut Nachfrage, wegen der supertollen Zocker-
gelegenheit mit dieser Aktie...!!... oder..
????.. Fragen über Fragen.....

euer Billetdoux

[myIQ]

@kannibale
Du bist direkt, so sollten alle sein.

Erstens habe ich nicht die Erfahrung, wie sie viele andere hier haben.


Zu 90%+ ist dieser Sack zu.
Sollte er wirklich zu sein, spielt alles keine Rolle mehr und unser Geld ist sicher.(Amateurgedanken:O)
Sollte nicht mehr viel in den Sack müssen, sehe ich auch kein Risiko, denn im gegensatz zu dem Aufwand den Die bis jetzt getrieben haben, werden 1-2 Mio nicht mehr die vorrangig wichtige Rolle spielen.
Sollte aber noch ein größerer Teil fehlen, ist natürlich ein Kurs von 60-80 nicht zu akzeptabel, da die finanzielle Aufwendung für den Rest(??%) die Planung um 50-100% überschreiten würde. Dies über einen längeren Zeitraum könnte zur Aufgabe der Pläne führen.
Was würde folgen?:O
Ein paar Zeitungs- oder sonstige Meldungen, ein wenig Euphorie in diesem Board, noch mehr Euphorie und zum Schluss der totale Wahnsinn.
Kurs 1,40-1,90.
Alle schlagen zu und Die verkaufen. Selbst wenn Die nur 15% von deren??% abstoßen können ist die Sache gegessen.
Der letzte macht das Licht aus.
In diesem Spiel ist einer vom anderen abhängig, wenn wir auch nicht zuviel ausrichten können.
Ein hochhalten der Kurse durch uns könnte über einen Zeitraum von noch ein paar Wochen vielleicht tödlich sein

Dann wäre mein Geld futsch:

[Michael Tuerk]

Mogwei hat heute noch mal ein Gespräch mit K.W. Freitag. Hoffentlich verläuft es gut, dann könnten wir nächste Woche die 2 Euro schon wieder sehen. Mogwei, ich drück dir die Daumen.

mfg,

Michael Türk

[degi]

Hallo Michael Wie kommst du daruaf das er heute ein Gespräch mit Freitag hat???
Gruß Degi

[MangoJo]

Hier war immer soviel von SONNE-SONNE UND NOCHMAL SONNE die Rede

scheint auf LongIsland nicht hin und wieder die Sonne und überhaupt

Island-island.com...Finanzsysteme...ECN...island.com ein Deutsches
Baby???amerikanische Aktien realtime handeln...über ein Konto...

Das mit dem Herrn Dr.Seibt war wohl alles kalkuliert...
ich erinner an den link mit island.de ...

und in einem neuen netIPO Banner wirbt man mit...Amerikareise buchen
Sportwagen bestellen, Freundin neu einkleiden oder so ähnlich

Amerika-LongIsland..Fragen über Fragen

ich habe gelesen Actium sei bei systracom beteiligt...viele Beteiligte
...und die Mühlenflügel???Denn ohne Mühlenflügel hilft der Rest der Mühle auch nix...

Escom auf dich mit Gebrüll...demnächst 20€ ... und dann an systracom
überweisen hihi...was meint ihr

Dann kann ich den Landesbankbetrügern und meiner Sparkasse endlich die Schlussleuchten zeigen /die versaubeuteln mir meine Optionsdeals

[kannibale]

@myIQ/Alle
Annahme: Es fehlt noch ein grösserer Teil der Anteile.
Frage 1: Ist es überhaupt möglich das sich der Streubesitz noch in einer für die Investoren relevanten Grösse in der Hand von Kleininvestoren befindet?
Ich denke nein, denn sonst wäre der Kurs in den letzten Monaten nach der HV zwangsläufig mangels neuer Informationen noch viel weiter in den Keller gegangen. Auch hätte es höhere Umsätze geben müssen.Es hätte immer wieder Resignation und die Verlockung in andere Werte zu investieren gegeben. Dies hätte für starken Verkaufsdruck sorgen müssen
Frage 2: Wie soll der Kurs in Regionen unter z.B. 0,30 EUR getrieben werden?
Meiner Meinung nach sind die meisten, welche jetzt noch in dieses "Himmelfahrtskommando" investiert sind nicht bereit für diese Preise ihre Anteile zu verkaufen.

Eure Meinungen bitte
Nix für ungut

Kannibale

[degi]

Meiner Meinung nach geht es jetzt um alles oder nichts.Entweder die Aktie wird durch eine Meganews nach oben gerissen, oder das Geld ist futsch.Ich glaube aber auch das die Leute die diese Aktie noch haben genauso zocken wollen. Ich werde diese Aktie auf jeden Fall erstmal halten und kein Stück hergeben.
Gruß degi

[myIQ]

@kannibale
Frage 1 ist für mich schwer einzuschätzen, eigentlich gar nicht.

Frage 2, hier gebe ich dir grundsätzlich recht, vielleicht gibt es ja noch Anleger die nicht hier vertreten sind, die tun´s eventuell(best price)

Die Ruhe finde ich persönlich sehr positiv.
Wenn ich mir den langsamen Kursrutsch so ansehe, kann man davon ausgehen, daß sich morgen wieder etwas tut.
Nur was?

Ich warte mal das Posting von mogwei ab, ich glaube die Nachrichten werden positiv ausfallen.(indirekt gebe ich dir hier zu Frage 1 ja auch Recht.:O

[MangoJo]

@kannibale,
was würde denn passieren, wenn der Kurs deutlicher rutscht-
es würden in grösserem Stil Spekulanten aufspringen und das kann
nicht im Sinne des Aufkäufers liegen.
Ich denke es wird über Nacht die Wiederbelebung geschehen-Pech für die,
die dann kurz zuvor raus sind...
Zudem braucht er noch die Mühlenflügel..denn ohne Flügel keine
Bewegung ...

stimmt doch,oder??

sorry, aber seit ich ertmals die Balaton WPK hier eingestellt habe
(Spekulation) hat sich hier einer diesen Umstand zu Herzen genommen
und will uns damit etwas sagen, oder wie soll ich das verstehen
HMHM...myIQ, du machst das zB....Zufall???

[Mogwei]

nach recherchen hat sich folgendes ergeben:
der neue Vorstand der Escom AG i.A. besteht aus
den Herren K.W.Freitag und Lohlein. Das dafür
zuständige Landgericht in Bochum hat dieses
bestätigt.
Man prüft momentan ob K.W.Freitag für einen
Betrag von 15Mio. DM, den das sind die Kosten
laut Konkursverw., die K.W.Freitag übernehmen müßte,
gut ist.

Aus gut informierten Kreisen soll in den nächsten
14 Tagen der Deal über die Bühne gehen.
Ausgang offen.

Ich möchte hiermit einen kleinen Beitrag zur Stabilität des
ganzen leisten und werde Euch auf dem laufenden halten.

Euer Guter Guter Mogi

PS: die leistung von myIQ sollte mal gewürdigt werden.
sein Bemühen ist wirklich aller Ehren wert.

[myIQ]

Kann das sein, daß der langsame Kursrutsch ein ausholen für morgen ist.
Ich schnall mich schon mal an

[Brueller]

seit wenigen Tagen...eigentlich seit gestern ist ein leichter
Aufwärtstrend bei Balaton und netIPO erkennbar
hängt wohl mit unserer Diskussion hier zusammen

ne coole Konstruktion wäre doch
1 Balaton berechtigt zum Bezug 1 netIPO und 1 Escom/Systracom

[Brueller]

sorry..
5 Balaton natürlich (Split vergessen)...

[myIQ]

@mogwei
Das bestärkt mich in meiner Annahme.

Was sehen wir morgen?:O

1,1? oder was meint ihr

[Mogwei]

Ich sage das jetzt nich so daher, aber es werden
in kürze kurse vorhanden sein, von denen wohl
jeder bisher geträumt hat.
Aber mylQ du bist auf dem absolut richtigen Weg.

Der gerade Weg ist der kürzeste, aber man braucht viel länger zum
Ziel zu kommen.

Gruß Mogi

[MangoJo]

Ein Hoch auf myIQ und Mogwei sowie Börsenschlumpf,doobie.de,
MichaelTuerk, sharefriend,Mary_1 und Hape1 und alle die ich vergessen habe


Sonne Sonne Sonne
ich bin schon ganz blass-trotz Sonne
von 9 bis 2 Uhr am Laptop , das haut selbst mich langsam um ...

vielleicht lerne ich noch Golf...

Gruss
MangoJo

[myIQ]

@mangoJo
Ich bin gerade dabei, macht riesig Spaß.

Und verkneift euch Sprüche wie:

Lieber Golf fahren als.....!:O
oder
Spielen Sie schon Golf oder haben Sie noch....?:O

Ich habe noch ...., und zwar auf dem Golfplatz.

[Börsenschlumpf]

@MangoJo:

Danke für die Blumen. Ich gönn Dir ein bischen Farbe !

@Mogwei: Wofür sind die Kosten in Höhe von 15 Mio DM ?
Und vielen Dank für Deine Infos.

Was wird aus der Party, Erst 5 Anmeldungen ???

Gruss :

[marie]

Ich habr heute nochmals zugelangt und nochmal zu meinen 70000 150000 zugekauft. ich hoffe es geht gut,

( spass bei Seite ich halte nur 7500 escoms und ich hoffe e s c o m t was feines

marie

[MangoJo]

verdammt meine brainmachine läuft gerade zu Höchstform auf...

Handelsblattredakteure...handelsblatt.com...
konzernunabhängiger Broker...vielleicht von der handelsblatt.com
Seite trading über Systracom möglich...ist nur so ein Gefühl,
aber verdammt plausibel--Mensch ich weiss eigentlich nix hab aber
dauernd solche Eingebungen---Gedankenübertragung/Börsenschlumpf
---ich denke heute dran, Ihm erstmals eine mail zu schicken und
schau in meinen Postkasten und was finde ich?Post vom lieben
Schlumpf
Ich kanns immer noch nicht glauben...
der Gedanke kam mir, weil doobie.de ja jetzt im Urlaub ist und ich
mir jemand anderen zum Briefchen schreiben suchen wollte und zwar den
Börsenschlumpf-Schlümpfe sinn doch immer lustig und gutmütig

folglich müsste das Handelsblatt im Boot sitzen und demnach exclusivInfos haben...

thats it

MangoJo

[Brueller]

!

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[HMHM]

MangoJo: Sorry, war den ganzen Tag unterwegs. Deshalb erst jetzt meine Reaktion.

Mit mir und dem Handelsblatt bist Du wirklich auf dem Holzweg. Ich kaufe es mir mehr oder weniger regelmäßig. Mehr nicht. Das trifft aber auch auf Die Telebörse, Focus Money usw. zu. Habe mit dem von Dir zitierten Kürzel überhaupt nichts zu tun. Auch nicht mit der Handelsblatt-Redaktion oder sonstwie möglichen Verbindungen dahin. Ehrlich: Bin ausschließlich interessierter Aktienbesitzer. (Wenn man bei escom noch von Aktie reden kann). Habe die Dinger schon seit der Pleite. Immer wieder verbilligt und ärgere mich eigentlich nur, daß ich die rd. 4Euro nicht zu einem Zwischenausstieg genutzt habe, um dann zu 0,50 Euro wieder neu einzusteigen. Aber wer wußte das schon alles so genau vorher (Jaja, ich weiß, jetzt können wieder viele sagen, habe ich schon immer gesagt. Aber gewußt haben die es auch nicht.). Ich hoffe, wie die meisten hier, daß das ganze noch was wird.
Ich kenne weder Menzel und Co noch Freitag und Co. Aber Freitag kann sicher nicht weniger dusselig oder mit wie auch immer gearteten Hintergedanken an die Sache gehen, als Menzels Leute. Wenn einer aus so einem Mantel noch was macht, muß er ohnhin abgebrüht sein oder wie ein MOBSchmidt Geld und Cleverness besitzen.

Also nochmal MangoJo: Vergeude Deine uns wertvollen Energien nicht auf diesem Holzweg. In diesem Fall: Zufall

[Börsenschlumpf]

@MangoJo:

Ich hoffe auf Deine Eingebungen, aber ich bin nicht das Handelsblatt, ich krieg es nur täglich morgens auf den Tisch.

...Und schau in Deinen Briefkasten.

gruss

[Gina Valentina]

@alle
Wer hat damals die Umwandlung von Brauhaus Amberg verfolgt und kann kurz schildern wie das
ablief ?

Gruß Gina

[Hape1]

Mogwei : zu Deinem Satz : "... die leistung von myIQ sollte mal gewürdigt werden. sein Bemühen ist wirklich aller Ehren wert...."

Nicht nur ihn, sondern auch Dich werden wir auf unserer aller Escom-Party mit Schampus zuschütten bis das der Arzt kommt.
Sofern Es-commt ! Und wenn nicht, dann trotzdem !

Gruß Hape

P.S.: sorry daß ich meine Stückzahl nicht bekannt gebe. Aber bisschen Intimsphäre muss schon sein.

[Börsenschlumpf]

!

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[habakus]

@mangojo
wer soll hier aufspringen, wenn der kurs abrutscht ?
-wenn es nur geringen streubesitz gibt
-die stücke förmlich aufgesogen werden
-oders selbst bestens nicht ausgeführt werden
für den GROSSEN KÄUFER würde es sinn machen den kurs nach unten zu prügeln, warum nicht, da liegen sicherlich ein paar stopploss, da würde er zwar nicht alles aber einiges einsammeln oder ???
( auffällig ist das der XETRA mit kleinstorders immer wieder 2stellig bewegt wird )hat jemand ne erklärung ?
DAS MACHT ZUSAMMEN ALLES KEINEN SINN

mal was anders...
es ist schon ein scheißspiel, wenn man jetzt erst erfährt, das"DIE"
schon anfang mai zurückgetreten sind !!! aber Menzel u.Co. haben nichts verlauten lassen, da erst kasse gemacht werden mußte...deswegen die hype im mai und der rest am montag als die veröffentlichung kam, damit wären die umsätze erklärt(?) und nu is wieder schweigen...bis...

mal ne frage...
welche voraussetzungen muß man eigentlich erfüllen, wenn man vom gericht als vorstand bestellt wird ? mußte freitag nicht dem gericht plausibel darlegen, was er zu tun gedenkt ? dann wäre die warnung des konkursverwalters ( ich unterstelle er ist von gericht über alles in kenntnis gesetzt worden ), aber mehr als ernst zu nehmen...wer kennt sich hier aus, wer hat plan ???

und einen schönen gruß an alle ehrlichen ( ! ) esomianer
habakus

[Börsenschlumpf]

@habakus:

Vergiss Xetra. Computer sind doof. Es gibt nur eine einzige Auktion pro Tag bei Escom.

Was den Vorstandsposten betrifft habe ich mir ähnliche Gedanken gemacht. Entweder jeder kann Vorstand werden, dann möchte ich mit hiermit als nächstes bewerben, oder man muß ein Kozept vorlegen. Ich HOFFE man muß einem deutschen Amtsgericht ( mogwei schrieb Landgericht, habt ihrs gemerkt ? ) einen Plan vorlegen um diesen job zu bekommen. Ich hoffe es wirklich....für uns.

Gruss Börsenschlumpf

[Brueller]

Mama ich will aber nicht nach Amerika fliegen


doch mein Junge, du fliegst jetzt nach Amerika...sowas gibts
schliesslich nur einmal


ihr seid cool-warum kommt da oben denn immer die BalatonWPK?

[the.pirate]

Warum hat noch keiner auf die Frage aus dem Schwarzwald geantwortet, die interessiert mich nämlich auch!
Wie kann bei einer AG so einfach der Vostand wechseln? Ist das nicht Aufgabe der HV? Wie kann menzel sich einfach verabschieden, weil er kalte Fuesse bekommt? Haeee, das stinkt doch zum Himmel - mir kommt es so vor als sollte durch Menzels Abgang und durch Freitags Auftauchen ein wenig Panik geschürt werden, um die Kurse ins bodenlose fallen zu lassen...kann es vielleicht auch sein, dass Freitag nun der Mann fürs grobe ist, nachdem Menzel es nicht geschafft hat die Kurse zu drücken??? Ich muss sagen, dass es gewaltig stimmt, ungereimt ist und mich animiert, meine Stücke ALLE zu behalten, auch wen ich ALLES verlieren sollte! Aber weil es stinkt, stinkt es unterschwellig nach Profit!

[randolph]

@dondiego
warum so negativ. bzgl.des mäntelchens. das edle stück wird umbenannt und in kürzester zeit spricht kein mensch mehr von einer mit schlechten ruf behafteten "escom". die steuerlichenaspekte sind einfach interessant für zukünftige gewinne. frage ist: sind diese verluste auch ausgleichsfähig? stichwort: handelt es sich eventuell um passive verluste, die einen verlustausgleich nach den gesetzesänderungen aus 1999 eventuell ausschließt. vielleicht wird dies derzeit noch geprüft .... weiß jemand zu dem thema mehr..

[Börsenschlumpf]

@the.pirate:

Der Vorstand muss freilich von der HV gewählt werden. Bei einer Pleite-Firma, die im handelsregister seit Jahren gelöscht ist wird der vorstand vom Amtsgericht ( hier Bochum ) eingesetzt und muss sich dann von der HV bestätigen lassen. Aber die Voraussetzungen um vom Ag eingesetzt zu werden sind mir auch nicht klar. Wie gesagt, ich hoffe wegen eines Planes !

[DrLuck]

Ein Vorstand wird nicht auf einer HV ge- oder abgewählt. Ein Vorstand wird im regelfall vom Aufsichtsrat für 5 Jahre bestellt. Aber bei Escom ist ja alles anders. Da läuft nach meiner Meinung ein riesieger Deal. Davon bin ich fest überzeugt. Hoffentlich sind wir am Schluss auch daran beteiliegt.I Hope so
Überzeugt bin ich mittlerweile nicht mehr davon.

cu DrLuck

[tic]

Da gibt es doch noch ein Aufsichtsrat zwischen der HV und Vorstand. Und der AR wird von der HV gewählt.
Dann der Vorstand vom AR bestellt! Wer kann aber nach dem neuen Insolvenzverfahren im AR einer Fa. stehe, die i.A. ist

[Michael Tuerk]

Was wollt Ihr eigentlich noch hören? Mogi schrieb doch selbst:

es werden
in kürze kurse vorhanden sein, von denen wohl
jeder bisher geträumt hat.
Aber mylQ du bist auf dem absolut richtigen Weg.

Der gerade Weg ist der kürzeste, aber man braucht viel länger zum Ziel zu kommen.

Also, ist doch dann klar, das es eine Reaktivierung des Börsenmantels gibt.

[Börsenschlumpf]

@myIQ:

eingepennt ?

[Börsenschlumpf]

@Michi:

Kommt drauf an wer davon täumt !!

@DrLuck: Echt ? Wird der nicht gewählt. Sorry, dann liege ich falsch.

[tic]

Was der gute Mogwei schreibt, ist ja wie immer zweideutig:
"Kurse, von denen wohl jeder bisher geträumt hat" können auch 0.01-0.05 Euro sein, weil wg. Escom hat jeder von uns mal einen Alptraum erlebt.
Daher kann ich auch heute immer noch nicht ins Haja-Bettchen gehen...

[Michael Tuerk]

Kurse zum Träumen kann doch nur gutes heissen. Zudem gehts auf die Aussage nicht mehr nach unten, da auch bei einer negativen Meldung der Kurs noch lange nicht bei 0,00 steht, da noch soviel passieren kann. Also kanns nur nach oben gehen. Also lasst uns feiern. Mogi hatte beim letzten mal auch schon recht. Ein Hoch auf Mogi.

[Michael Tuerk]

Zudem ist laut Mogi mylQ auf dem richtigen Weg. Und der ist eigentlich positiv eingestellt.

[DrLuck]

Albtraum, Albtraum ,Albtraum

Ich bekomme auch bald Albträume von den Halbwahrheiten hier im Thread. Warum können die die vorgeben was zu Wissen nicht mal posten was eigentlich los ist.

cu DrLuck

[tic]

@tuerk
Man könnte einiges über die Massenmanipulation in den Morphosys-Threads finden.
Auf BF_Empfehlungen sind ja ziemlich viele (darunter auch ich selbst) bei 300 E eingefallen.
Nun schimpfen sie alle auf BF, andere auf die Lemminge, die Leminge auf die Kulmbacher u.s.w.
Zum Glück läuft es bei uns nicht so vulgär. Auch wenn die Nerven ziemlich blank liegen. Daher sehen viele mit oder wg. Mogwei ein Licht am Ende des Tunnels. Nur die Fakten fehlen noch!!

[DrLuck]

Eine Aktiengesellschaft hat ein oder mehrere Vorstände. Der Vorstand ist der Geschäftsführer und vertritt das Unternehmen nach außen. Er wird vom Aufsichtsrat für höchstens fünf Jahre bestellt.

Der Aufsichtsrat steht - zusammen mit dem Vorstand - an der Spitze der Verwaltung einer Aktiengesellschaft. Der Aufsichtsrat ernennt den Vorstand und berät ihn bei der Geschäftsführung. Der Vorstand ist gegenüber dem Aufsichtsrat berichtspflichtig. Bestimmte Geschäfte können nur von der ausdrücklichen Zustimmung des Aufsichtsrats abhängig gemacht werden. Daneben steht dem Aufsichtsrat ein umfassendes Buchprüfungsrecht zu. Angesichts dieser Kontrollmöglichkeiten verwundert es manchmal, daß verschiedene Aufsichtsräte in der Vergangenheit von Schieflagen des zu überwachenden Unternehmens förmlich überrascht wurden. Der Aufsichtsrat hat, so will es das Gesetz, aus mindestens drei Mitgliedern zu bestehen. Es liegt in der Natur der Sache, daß kein Vorstandsmitglied einer AG auch zugleich Mitglied des Aufsichtsrates derselben Gesellschaft sein kann. Die Wahl der Aktionärsvertreter für den Aufsichtsrat wird in der Regel für den maximalen Zeitraum von fünf Jahren von der Hauptversammlung vorgenommen.

Aber wie gesagt, bei Escom ist alles anders.

cu DrLuck

[Börsenschlumpf]

@all:

Kurzerhand: Ich glaube an mogwei, ich glaube an Mangos in einer Plantage und ich glaube dass die Mehrheit längst besteht.

Und ich glaube dass das kurspendel morgen zurückschlägt. gute Nacht

[binnensider]

also: Freitag hat sich zum Notvorstand bestellen lassen (lt. handelsblatt). Die Gesellschaft hatte ja keinen mehr, da unsere Freunde von der Hauptversammlungsfront sich offensichtlich schon im Mai verabschiedet haben. Dazu bedarf es nur eines Antrags an das AG von einigen Aktionären. Hilft uns also nicht weiter.

Ich bin am Überlegen, ob nicht w i r jetzt blank ziehen sollten. Für die Einberufung einer außerordentlichen Hauptversammlung brauchen wir nur fünf Prozent der Anteile, das müßte doch zu machen sein. Warum sollen die uns immer nur verarschen, wenn wir auf diesem Wege richtig etwas bewegen können? Ich stelle die Idee jetzt mal in einen eigenen Threat. Mal sehen, was kommt

[DonDiego]

Guten Abend @llerseits,

@Boersenschlumpf

@habakus


Die Fragen nach dem Vorstand ist so mit einer einfachen Antwort nicht zu beantworten.
Wegen der komplexen Zusammenhaenge hier im besonderen zwischen Gesellschaftsrecht,
Konkursrecht (damals zum Zeitpunkt der Beantragung noch Konkursrecht ) mittlerweile reformiert
als Insolvenzrecht.


Einmal so einfach wie moeglich - nur ganz schematisch und grob skizziert:


Der Konkurs ist seinerzeit beantragt worden. ( von wem eigentlich, ist das jemand bekannt ?)

Das Gericht unterbindet in der Regel den weiteren Geschaeftsbetrieb, friert alle Konten ein,
und bestellt einen Zwangsverwalter ( zumeist ein unabhaengiger Rechtsanwalt).

Der setzt, sofern Substanz vorhanden ist, einen Notvorstand ein um einen Minimumbetrieb zu
ermoeglichen.

Sofern keinerlei Finanzielle Substanz ersichtlich ist, versucht sich der Konkursverwalter als,
sagen wir es einmal salopp - als Geldeintreiber und versucht die Forderungen einzutreiben.

Nach einer vorlaeufigen Bestandsaufnahme wird geprueft - ob so viel Geld da ist um die
Verfahrenskosten abzudecken.

Reichen die Mittel fuer ein Konkursverfahren nicht aus - wird die Eroeffnung des Konkursantrages
abgelehnt und unter Einhaltung von Fristen die Firma vom Registergericht zwangsweise geloescht.

Ist Substanz vorhanden, die die Verfahrenskosten abdecken, wird diese verwertet, das heisst
alles was nicht niet und nagelfest ist wird versteigert oder anderweitig verkauft.

Hier gibt es regional verschiedene Vorgangsweisen - in bestimmten Regionen wird ausschliesslich
nur ueber oeffentliche Versteigerungen verwertet, waehrend andernorts der Konkursverwalter auch
direkt verwertet und verkauft oder sogar weiter arbeiten laesst und so in Einzelfaellen sogar ueber
Jahre hinweg Ertraege erwirtschaften laesst. Dort lassen sich auch direkt mit dem Konkursverwalter
deals im Detail, als Teil oder im Ganzen abwickeln - ohne dass es zu einer oeffentlichen Verwertung
kommt.

Allfaellige eingegangene finanzielle Mittel werden, nach Abzug der Verfahrenskosten in einer
geregelten Reihenfolge und in einem Schluessel den Krankenkassen, Sozialversicherungstraeger
und Finanzamt zugefuehrt. Der Rest wird auch nach einem Schluessel unter den Glaeubigern
aufgeteilt. Kann sich jeder leicht ausmalen, dass hier zu guter Letzt so gut wie niemals jemand
noch etwas abbekommt.

Jetzt gehen wir einmal vom wahrscheinlichsten Fall aus, dass der Konkurs vom Vertreter der
juristischen Person ( A.G.), vom Vorstand kraft Gesetz ( z.B. Ueberschuldung oder Zahlungs-
unfaehigkeit ) beantragt wurde.

Allerdings kann der Konkurs theoretisch auch von jedem anderen beantragt werden. Etwa von einem
Glaeubiger - aber auch vom Finanzamt, Gewerbeamt, Stadtverwaltung, Lieferanten etc. Wird der
Konkurs nicht kraft Gesetz durch die Gesellschaft selbst beantragt, hat der externe Antragsteller
mit seinem Antrag die Verfahrenskosten des Gerichts zu hinterlegen.

Dies ist der Hauptgrund, warum eigentlich die wenigsten Glaeubiger jemals gegen Ihre Schuldner
mit dem massivsten Druckmittel taetig werden koennen. Weil die Verfahrenskosten in der Regel
ein Vielfaches von den Forderungen ausmachen.

So wie praktisch jeder, der ein berechtigtes Interesse hat, einen Konkurs beantragen kann,
so kann auch jeder die Aufhebung des Konkursverfahrens beantragen, vorausgesetzt er
hinterlegt bei Gericht die Kosten fuer das Verfahren sowie fuer die Forderungen der
Koerperschaften oeffentlichen Rechts ( Finanzaemter, Verwaltungen Stadt-,Landkreis,Land,
AOK, LVA etc.).

Dies wird im vorliegenden Fall die angeblichen 15 MIO ausmachen.

Einerseits kann der Konkursverwalter jemand zum verwaltenden Geschaeftsfuhrer einstellen,
andernfalls kann das Gericht auch neben dem Konkursverwalter einen Notvorstand bestellen.
Dies kann rein theoretisch jeder sein, der im Besitz seines Wahl- und seiner Ehrenrechte ist.

Andererseits bestellt das Gericht neben oder ueber den Konkursverwalter oder in aeusserst
seltenen Faellen auch anstelle des Konkursverwalters einen souveraenen Notvorstand nur,
wenn zum Einen die finanziellen Mittel sowohl fuer die Konkursdurchfuehrung ohnehin, aber
hauptsaechlich mit einer tragenden, schluessigen und nachgewiesenen ( durch vereidigte
Wirtschaftspruefer z.B.) Konzeption zur Abwendung des Konkursverfahrens nachgewiesen
wurde.

Sofern also unser neuer Freund Freitag tatsaechlich vom Gericht als Norvorstand bestellt
sein sollte, hat er nicht nur das erforderliche Kapital nachgewiesen, sondern auch eine
schluessige, beglaubigte Konzeption bei Gericht vorgelegt.

Wenn damit sozusagen des Engagement des Konkursverwalters vorzeitig beendet wurde,
ist auch diesem sowohl das Procedere als auch die Beweggruende der Richter und die
dort vorliegenden Fakten bekannt. Im Grunde muss er eigentlich zustimmen - kaum ein
Richter wird sich finden, der ueber den Kopf bzw. Rat des Wirtschaftsanwaltes hinweg
entscheiden wuerde.

Wenn also der Konkursverwalter weiterhin die Totenglocke laeutet -
so ist er noch in Amt und wuerden -
oder ihm wurde, was unwahrscheinlich ist, seitens des Gerichts das Mandat entzogen.

Bei soviel Verfahrenswiderspruch kann man die angebliche Bestellung Freitags zum
Notvorstand eigentlich erst glauben, wenn man es im Handelsregisterauszug lesen kann.
Man kann aber auch eine Anfrage am HRB stellen oder es geht jemand am Registergericht
vorbei und sieht die letzte Eintragung ein - das waere der schnellste Weg.

Also wer ist am naechsten zum Handelsregister - ich glaube ich habe heute gelesen Bochum
waere zustaendig.

Sowie wir sehen, ob Freitag tatsaechlich zum Vorstand bestellt wurde, wissen wir auch,
ob der Sack so gut wie zu ist.

Also bei demjenigen, bei dem es um viel Geld geht, der sollte sich ueberlegen, ob er nicht
am Montag eine Spritztour nach Bochum macht.

Bitte jetzt nicht in den Kruemeln suchen - alles ist nur grob skizziert -
auf des Wesentliche fuer hier beschraenkt und nach den Richtlinien des neuen Insolvenzrechts
ergeben sich ohnehin Abweichungen, die meines Erchtens jedoch aus dem Datum der damaligen
Verfahrenseroeffnung noch nicht greifen sollten. .

Wer Fragen hat - morgen ist auch noch ein Tag -

a guats Naechtle

CIAO
DonDiego

[MBen123]

Bin dabei!

[DonDiego]

nochmals guten Abend @llerseits

doch noch nicht heia - wenn Ihr schon so fleissig gewesen seid - und endlich noch
ein paar aktiv werden.

Hinsichtlich der HV - das muss unter Umstaenden auch ohne 5% gehen.

Wenn die Zellen der Alzi nicht schon dahin gerafft hat - dann erinnere ich mich,
dass es da im Gesellschaftsrecht noch einen eigenen Paragraphen zum Schutz
von Minderheiten innerhalb der Gesellschaft gab.

Der muesste unter diesen ``Umstaenden`` in jedem Fall ziehen.

Hat keiner auf die schnelle einen Notar zum Freund? Der muss das eher wissen als
ein Rechtsanwalt.

Ansonsten muessen wir uns morgen eben versuchen einzulesen.

CIAO
DonDiego

[myIQ]

Bin wirklich eingepennt, sorry.

Aber morgen bin ich voll da:O:O:O:O

[skywatcher]

Datensicherung