Infinigate AG - eCommerce for the Channel (E4C)! Der Countdown läuft ... - 500 Beiträge pro Seite

[Sein Schatten]

http://www.infinigate.com

Um die Märkte ganzheitlich über eCommerce zu erreichen, ist die Integration bestehender Handelskanäle in die B2B-Prozesse der Industrie unerlässlich. Infinigate gestaltet diese neue Ära der Internetwelt.
Axel Schultze, CEO Infinigate


Internationale Präsenz der deutsch-amerikanischen Infinigate:



Inhaltsverzeichnis:
- Vorwort
- Infinigate Chanel Enabling Technologies
- Infinigate B2B Net Market
- Aktuelle Jobangebote
- Firmenprofil / Investor Information




Nach den ersten großen Erfolgen im Business-to-Consumer Bereich hat die Technologie im Business-to-Business-Bereich Einzug gefunden und hier ein noch größeres Potential erkennen lassen. Ein Teil des Internet-Erfolges war die schnelle Erreichung von Märkten mit nahezu jeder Information. In diesem Zusammenhang ist ein großes Mißverständnis entstanden, nämlich daß die existierenden Handelskanäle durch das Internet ersetzt werden. Milliardenumsätze die täglich abgewickelt werden sah man zwischen Produzenten und Consumer direkt abgewickelt. Gleichzeitig wird das Netz auf über 1 Milliarde Nutzer anwachsen.

Das Internet wird und kann den Handel nicht ersetzen, ihn aber fundamental verändern! Ohne die Einbeziehung des Channels mit seiner Hebel- und Filterwirkung wird es keine Effizienz geben. Die großen Chancen der Channel-Integration liegen für den Hersteller in der Nähe zum Markt, für den Channel selbst in der höheren Vertriebsleistung und für den Abnehmer in dem enorm verbesserten Produkt- und Leistungszugang.

Im Fokus der Fachpresse und Anleger stehen noch die B2B-Marktplätze, welche die Beschaffungsseite der Hersteller mit den Zulieferern durch sogenanntes eProcurement reorganisieren und digitalisieren. Prominenteste Lösungsanbieter sind Ariba und Commerce One. Doch die 3. Welle der Internet-Integration von Geschäftsprozessen E4C (E-Commerce for the Channel) wird in seiner Gesamtheit durch den Börsengang der Infinigate schlagartig in das Blickfeld der Anleger und Fachpresse gelangen!

Die ersten Wettbewerber positionieren sich bereits. Doch Infinigate ist FirstMover und ist führend mit dem erprobten Einsatz im eigenen 3000 Business Partner umfassenden B2B Net Market. Die tiefe Channel-Integration macht die, zum Teil zum Patent angemeldeten, Technologien schwer kopierbar! Eine Kooperation mit den herkömmlichen B2B-Playern ist daher wahrscheinlicher, als der direkte Wettbewerb. Im B2B Net Market gibt es bis dato weltweit keinen Wettbewerber!




...die größte Internet-Entwicklung nach B2C und B2B!

Der Geschäftsbereich Infinigate Channel Enabling Technologies entwickelt neue Methoden und Prozesse mit dem Ziel, Marktdaten, Vertriebskanäle und Marktzugang auf intelligente Weise in monetär nachvollziehbares Geschäft zu verwandeln. Mit den neuen Technologien bietet Infinigate Möglichkeiten an, einen Interessenten vom Erstkontakt bis zum tatsächlichen Einkauf elektronisch zu begleiten.

Die Produkte und Services dienen allesamt der Integration von Channel-Partnern in die B2B-eCommerce-Prozesse von Herstellern und Anbietern. Alle Systeme werden als ASP-Dienst angeboten (ASP = Application Service Provider), wodurch eine sofortige Nutzung durch einen Neukunden gewährleistet ist.

Die Lösungen umfassen derzeit:


Millionen werden in die Werbung investiert, der Anfragenrücklauf war bis dato aber nur sehr schwer zu managen. Anfragenqualifizierung, Verteilung an die Vertriebskanäle, Feedback-Überwachung und Erfolgskontrolle waren äußerst schwer zu steuernde Prozesse. Mit Leadsource1 ist es erstmals möglich, den kompletten Workflow einer Anfrage vom Erstkontakt bis zum Kauf komplett zu verfolgen. Die Prozessverwaltung erfolgt nahezu vollautomatisch durch Internet-Technologie. Anfragen (Leads) werden komplett automatisch verteilt, verwaltet und überwacht. Ein hundertprozentiges Feedback wird gewährleistet.

Leadsource1 ist branchenunabhängig und damit universell einsetzbar. Die Entwicklungszeit des zum Patent angemeldeten Systems betrug mehr als 3 Jahre.

Auf der Hauptversammlung wurden bedeutende LeadSource1-Verträge gemeldet:
Mit wurde ein weltweiter Vertrag für ca. 1500 Reseller in 40 Ländern am 17. Juli unterzeichnet. Mit wird ein US-weiter Vertrag für das 4. Quartal erwartet.


Ein eigenes ESD-System zu betreiben, ist für den einzelnen Anbieter enorm kostenintensiv (Soft- und Hardware, Administration, Lizenzvereinbarungen). Handelspartner werden über Partner-Gateways an das zentrale Softpipe1-System angeschlossen und können so kostengünstig am dESD (distributed Electronic Software Delivery)-Geschäft partizipieren. Alle Daten, egal ob Software, Musik, Video, Dokumente oder andere "Softgoods" können elektronisch über einen Handelskanal angeboten werden.

Softpipe1 geht in den nächsten Monaten an den Start.


Eine Problematik im eCommerce-Handel ist das sich ständig ändernde Produktsortiment. Mit einer Networked Shopping Architecture (NSA) werden die einzelnen Shops über Mastershops vernetzt und lassen sich so automatisch aktualisieren. Der zentrale Mastershop wird durch eine Vielzahl von Herstellern mit aktualisierten Daten versorgt. Hier erfolgt ein zentraler Datenpflegedienst. Ein MatchMaker System stellt die Verbindung zwischen Hersteller, ausgewählter Produktgruppe und Shop sicher. Eine PriceCustomization Engine ermöglicht die individuelle Preisanpassung des einzelnen Shops. CenterStore1 ist branchenunabhängig.


Das Service- und Support-Angebot reicht vom Business-Consulting auf Konzernleitungsebene bis zur technischen Implementation in einem Vertriebskanal. Neben der Beratung bietet der Bereich „Infinigate Professional Services“ Trainings für Vertrieb und Technik, sowie Unterstützung über eine Hotline an. Individuelle Anpassungen und Implementationen (Customizing) in den verschiedenen Branchen und für die unterschiedlichen Bedürfnisse sind für Infinigate selbstverständlich.




Dieser ursprüngliche Geschäftsbereich bietet Kunden in aller Welt Lösungen in den unterschiedlichsten Bereichen. In diesem größten und leistungsfähigsten Partner-Netz weltweit, wurden über 30.000 Firmenkundenkontakte an über 3000 Business-Partner in 27 Ländern zugeführt! Aktuell werden monatlich bis zu 1000 Leads zugeführt! Durchschnittlich 10% der Leads werden zu Käufen, wobei der Spitzenwert eines Partners 75% beträgt.

Für die Nutzung des B2B Net Markets, den Expertendaten und Kommunikationssystemen steht eine wegweisende für Partner, Mitarbeiter und Interessenten personalisierte, mehrsprachige und datenbankbasierende Website zur Verfügung.

Der B2B Net Market ist Dreh- und Angelpunkt für Internet-Lösungsanbieter wie Internet-Serviceprovider, Web Agenturen, Netzwerk-Integratoren oder klassische Reseller im Bereich Computer und Kommunikation, sowie Basis-Technologiehersteller von Webservern, Firewalls, Application Server und Webtools und schließlich deren Anwender. Es handelt sich hierbei sowohl um große, mehrere tausend Mann starke, internationale Integratoren, als auch um eher regional agierende Produkt- und/oder Lösungsanbieter. Die Mischung reicht von Projekt orientierten Anbietern für Konzernkonzepte über Agenturen für eine kleine Teillösung, bis hin zu Produktanbietern mit niedrigen Kosten und daher günstigen Preisen.

Der B2B Net Market war nicht nur von Anfang an profitabel, sondern finanzierte auch komplett das Wachstum!


Im Infinigate Produkt Market finden Sie die wohl größte Auswahl an Internet Software Tools der Branche. Infinigate bietet als internationaler Vertriebs- und Service Partner zu jedem Produkt die geeignete Bezugsquelle.

HTML-Tools, Firewalls, Virenscanner, Verschlüsselung, WebAnwendungen, Application Server, Entwicklungswerkzeuge, Hoch-Verfügbarkeitssysteme, eCommerce Server, Shopanbindungen, Tools zur Webseitengestaltung, Content Management Systeme, Graphik Tools, Belastungsanalysen, Webauswertungs-Tools...

Der Product Market ist in folgende Bereiche unterteilt:
Server (Von Allaire bis Ulead
eCommerce (von Cobalt bis Intershop)
Security (von Activcard bis Webtrends)


Internet-, Intranet- oder Extranet-Lösungen von Infinigate und seinen Partnern werden meist individuell geplant und umgesetzt. Die mehrjährige Erfahrung spiegelt sich im Solution Market wieder. Hier werden Lösungsansätze gezeigt und besprochen, Tipps und Variationen veröffentlicht. In den Diskussions-Boards und Chat-Foren werden Lösungen gesucht, diskutiert und verfeinert. Hier sind erfahrene Anwender, Fachexperten und Hersteller verbunden. Infinigate und seine Experten Partner sind in der Lage, komplette Lösungen, Beratung, Implementation, Training und Support anzubieten.

Der Solution Market ist nach thematischen Schwerpunkten unterteilt:
Security Solution (VPN/Verschlüsselung, Firewall/Proxy)
eCommerce Solution (Shopping, Audio/Video Communication)
Intranet-/Extranet Solutions
Infrastructure (Hochverfügbarkeitssystem, Load Balancing)


Die drei häufigsten Fragen von Internet-Verantwortlichen:
- Wie finde ich einen Experten, der sich mit meinen Aufgaben kompetent auseinandersetzt?
- Wie stelle ich sicher, dass ein Partner das für meine Unternehmensgröße geeignete Team hat?
- Was muss ich tun, um nicht Tausende von Anbietern zu untersuchen?

Allein bei Infinigate sind über 3.000 Business Partner als Internet-Experten angeschlossen. Zirka 100 Kontakte von Business Usern kommen täglich bei Infinigate zustande.

Das große Expertennetz von Infinigate gliedert sich in viele Fachbereiche rund um das Thema Internet, Intranet und Extranet. Lokal agierende Webagenturen, aber auch international operierende Integratoren präsentieren sich in der Knowledge Map Interactive dem interessierten Firmenkunden. Ein lösungssuchender Kunde findet hier Spezialisten für bestimmte Technologien, Produkte oder Anwendungsbereiche in ganz bestimmten Regionen. Alle Experten sind durch Infinigate vorqualifizierte, erfahrene und professionelle Anbieter.

Mit der Knowledge Map Interactive stellt Infinigate ein Tool zur Verfügung, das ein sehr schnelles Auffinden eines geeigneten Partners weltweit ermöglicht. Sei es einen Experten auf einem speziellen Fachgebiet oder einen Partner in der Nähe.


Beratung, Training und Support sind die traditionell wichtigen Services, die Infinigate seinen Partnern in allen Ländern anbietet. Jede Niederlassung hat einen voll ausgebildeten Trainingsbereich für die Produktschulung und für Lösungsseminare. Die Experten von Infinigate stehen den Business Partnern für Consulting Leistungen vor Ort bei Kundenprojekten zur Verfügung. Die laufende Betreuung wird durch einen technischen Hotlinesupport sichergestellt.

Die modernen Services wie Web Information Service, Lead Distribution und Management, Electronic Software Delivery oder eCommerce Integration sind die besonderen Alleinstellungsmerkmale von Infinigate. Über die Hälfte aller Infinigate Mitarbeiter sind in den technischen Bereichen des Unternehmens tätig.

Der Service Center untergliedert sich in folgende Bereiche:
Projekt Consulting
Security Services (Consulting, Security Informationen, Penetration Tests)
Training Center (Trainingskalender, Seminarbedingungen)

Infinigate Business Partner erhalten die ganze Bandbreite an Unterstützung der new Economy. Sie bekommen mehr Geschäftskontakte, mehr Marketing-Unterstützung, mehr Produkte, mehr Trainings, mehr Tech-Support und mehr partnerschaftliche Integration als bei den meisten Lieferanten. Sign on today!




Web Developer, Web Designer, System Engineer, Security Expert, Product Manager, Manager Controlling, Inside Sales, Chief Webarchitect




WKN: 505790, Internet-IPO als Internet2000 AG über Webstock im September 1997, angestrebter Börsengang im 4. Quartal 2000.

Der vorbörsliche Handel wurde am 17. März 2000 mit einem letzten Kurs von 640 EUR (Hoch 750) eingestellt. Theoretisch ist noch ein Handel über Future Securities http://www.future-group.net/fs/ bis zum IPO möglich, allerdings mit Einschränkungen. Durch die LockUp-Erklärung ist nur dann ein vorbörslicher Verkauf möglich, wenn der Käufer ebenfalls die LockUp-Erklärung unterzeichnet und die Infinigate AG dem Handel zustimmt!

Das erfahrene Management Team

Vorstandsvorsitzender Axel Schultze (CEO)
Unternehmensstrategie und Technologie
ehemals Gründer von Computer2000

Vorstand Steve de Windt
Marketing und Sales
President der Infinigate Inc. (USA)
ehemals Director of Woldwide Sales bei Intel

Vorstand David Martinez
Operations und Logistik
Verwaltungsrat der Infinigate Schweiz AG
ehemals Management Wang/Schweiz

Director Corporate Finance: Derk Überfeldt

sowie...
- Geschäftsführer Infinigate USA: Steve Cart
- Geschäftsführer Infinigate Deutschland: Erik Walter
- Geschäftsführer Infinigate Schweiz: Matthias Brunner
- Geschäftsführer Infinigate Österreich: Nasser Ansari
- Geschäftsführer Infinigate Norwegen: Ann Martinsen
- Geschäftsführer Infinigate Schweden: Jonas Barle

Anzahl Mitarbeiter: 95

Geschäftsentwicklung/Umsatzwachstum in EURO:



1. Halbjahr 2000: 13 Mio (Gewinn 30.000 Euro) gegenüber 1.HJ 1999: +306%

Planzahlen:
2000 26,6 Mio Euro
2001 64 Mio Euro

Channel Enabling Technologies:
Umsatz 2004: 467 Mio EUR
Gewinn 2004: 45 Mio EUR

B2B Net Market:
Umsatz 2004: 376 Mio EUR
Gewinn 2004: 18,8 Mio EUR

Gesamt:
Umsatz 2004: 843 Mio EUR
Gewinn 2004: 64 Mio EUR



Aktienzahl: 1.711.434 Stück

Aktueller Kurs splitbereinigt ca. 80 Euro (zuletzt auf FS 500 Euro)

Umsatzmultiple (KUV):
Eine Unbekannte bei der Berechnung des Kurs-Umsatz-Verhältnisses ist noch die Quote (verwässernde Kapitalerhöhung ohne Bezugsrecht) für den Börsengang und evtl. Btlg. eines Großinvestors (max. 400 Tsd Stk.)! zur Sicherheit kann jeder einen m. E. absolut maximalen Aufschlag von 50% hinzurechnen.

2000 80/(26,6/1,7)=5,11
2001 80/(64/1,7)=2,1
2004 80/(843/1,7)=0,16

Zum Vergleich die 12-Monatsdaten von:

Ariba
Umsatz 161,3 Mio $
Verlust –463,3 Mio $
Marktkapitalisierung 25.400 Mio $
KUV=118

Commerce One
Umsatz 125 Mio $
Verlust –126 Mio $
Marktkapitalisierung 6.670 Mio $
KUV=51

Auch wenn man sich die ohnehin nicht vergleichbaren börsennotierten Unternehmen am Neuen Markt ansieht, die mit einem Emissions-KUV jenseits der 40 an die Börse emittierten, wird schnell klar, warum der Satz „Mit einer aktuellen Marktkapitalisierung von ca. EUR 165 Mio ist Infinigate kein Startup mehr. Nach Analystenurteil jedoch noch immer unterbewertet und einem Potential für Verzehnfachung. “ im Vorwort zum Geschäftsbericht 1999 zu finden ist! Betrachtet man jetzt noch die dort genannten EUR 200 Mio als geplanten Erlös des Börsengangs, dann käme man bei einer beispielhaften Emissionsquote von 30% für den Börsengang auf einen Emissionspreis von über 300 Euro. Zählt man die 400 Tsd. Stück für einen Großinvestor hinzu, kommt man auf rund 280 Euro.

Versuch eines Bewertungsansatzes
Wird der Markt uns eine Bewertung a la Ariba oder eher DCI zukommen lassen? Egal! Wenn die für 2004 in Aussicht gestellten ambitionierten Zahlen Realität werden, dann zählt das klassische KGV wieder! Ich richte daher den Fokus auf das Jahr 2003, wo mit Blick auf 2004 geurteilt wird. Ich rechne in die Zahlen noch einen Sicherheitsfaktor von 40% (Stückzahl dann 2,4 Mio) wegen der anstehenden Börsenemission mit ein und komme so auf folgendes Ergebnis:

KGV(2004)=80/(64/2,4)=3
KUV(2004)=80/(843/2,4)=0,22

Faires KGV? Faires KUV? Ich überlasse es eurer Phantasie!

Risiken:
- Allgemeine Risiken eines Aktieneninvestments (Veränderte Marktsituation, etc.)
- Die Verfügbarkeit von qualifiziertem IT-Personal ist aktuell begrenzt. Der Börsengang mit dem damit verbundenen Stock Option Plan für die Mitarbeiter, Softwareentwicklung, Marketingaktivitäten und Expansion ist eine wesentliche Voraussetzung, um das angestrebte Umsatzvolumen erreichen zu können.

Was aktuell ansteht / Worauf wir warten
- Informationen zur weiteren Expansion in Europa noch in 2000
- Einbuchung der Aktien aus der Kapitalerhöhung
- Tagesordnungspunkte & Einladung zur vermutlich letzten HV vor dem Börsengang
- Informationen zum Emissionspreis und Konsortialführer beim Börsengang
- Informationen zur LockUp-Quote
- 29.08.2000 a. o. Hauptversammlung in München

Ich sehe mein Investment in die Infinigate AG in 4 Phasen unterteilt:

Phase 1: Unternehmen wurde frisch gegründet. Hohe Erwartungen und pure Spekulation:
Enorm hohes Risiko, Erfolg der Investition bei 1:100. 1000%-Chance.
=> Diese Phase wurde abgeschlossen.

Phase 2: Erfahrungswerte liegen vor. Unternehmen wächst extrem überdurchschnittlich, expandiert international, hat auch ein glückliches Händchen bei Geschäftsabschlüssen, ein hervorragendes Standing bei den Herstellern und schlägt jedesmal die eigenen Prognosen. Gutes Chance-Risiko-Verhältnis. Die außerbörsliche Notiz ist zwar weiter als Malus zu werten, wird aber durch die Unterbewertung mehr als ausgeglichen.
=> Wir befinden uns am Ende dieser Phase!

Phase 3: Das Unternehmen geht an die Börse. Die Mittel werden für Branding & Marketing, Technologieentwicklung, weitere Expansion und Marktpositionierung genutzt. Die dadurch gewonnene Publicity erschließt auch neue Kunden und evtl. weitere lukrative Geschäftsfelder: Die Wachstumsraten bleiben überdurchschnittlich.
=> Am Ende dieser Phase steige ich vermutlich aus.

Phase 4: Das Unternehmen ist ein Global Player geworden. Es wächst in gleichem Maße wie das Marktsegment. Das Unternehmen wirbt Investoren mit einer attraktiven Dividendenpolitik.
=> Jetzt steigen vermehrt Banken und konservative Investoren ein :-)

Mit Ruhe und Gelassenheit ans Ziel!

Grüße
:-) SEin schatteEN
- invest only in the best –
1. August 2000

Ich bin Privataktionär der ersten Stunde und berichte seit 1997 in unregelmäßigen Zeitabständen über die Infinigate AG (vormals Internet2000 AG). Ich rufe jedoch niemand zum Kauf oder Verkauf auf! Ich stelle nur dar, was ich warum mache und versuche durch den Austausch mit Boardteilnehmern Fehler zu minimieren, bestenfalls zu eliminieren. Jeder kann das oben dargestellte selber überprüfen und soll sich UNBEDINGT eine eigene Meinung bilden! Gewissenhaftigkeit kann ich garantieren, Fehlerfreiheit nicht!

[holdipoldi]

Hi,

Erster !!

holdipoldi

[DER KAISER]

@Seen
Nun will ich mal als erster Deinen Beitrag loben. Klasse.
Dein aktueller Kurs ( 80 ), ist der nach dem 6:1 Split aber vor der Kapitalerhöhung gemeint ?
Wann kommt überhaupt der Split und wann die KE zum Nennwert ?
Gruß
Der Kaiser
P.S. Bei FS leider schon wieder 100 Stück im Angebot. Wieder ohne Lockup, so langsam glaube ich noch nicht so ganz an die 99,x % von AS.

[Marabo]

asera.com

[Fudd Box]

@SEEN

Hallo R.!

Ich freue mich zwar, dass du einen neuen Thread eröffnet hast, aber musstest du wieder den ganzen Sch... vorneweg stellen?

Nevertheless, ich freue mich die nächste HV. Bin sehr gespannt, wen Axel S. als Lead-Bank ins Boot holt. Zum Emissionkurs wünsche ich mir, dass sich Infinigate nicht zu weit aus dem Fenster lehnt.
Steigende Kurse nach dem IPO sind besser fürs Gemüt.

@Alle

Viel Spaß noch mit Infinigate-Aktien

Fudd

P.S. Welcher Penner (entschuldigt bitte den Ausdruck) verkauft den jetzt noch bei FS?

[Sein Schatten]

@DER KAISER: Das ist nur die bloße Kopie der letzten Zusammenfassung vom 1. August! Wann die Kapitalmaßnahmen abgeschlossen sind und im Depot stehen, kann ich dir leider auch nicht sagen.

@Marabo: Hey, heute registriert und schon zwei qualifizierte Beiträge? Also bitte, machen wir eine CET-Wettbewerbsliste auf:
- ClickCommerce
- InfoNow
- Asera

Wer kennt weitere?

Grüße
:-) SEEN

[holdipoldi]

http://www.marketsoft.com/

Produkt: eLeads

Grüße holdipoldi

[holdipoldi]

http://www.allegis.com/

h.

[Illuminat]

Seht das mit FS doch auch mal von der anderen Seite.
Ich hatte teilweise schon Panik nichts mehr zu bekommen.
Also keine Sorge die Erklärung ist Ehrensache.

Grüße,

Illuminat

P.S. Weiß keiner was zu der Patentsituation?

[holdipoldi]

http://www.bowstreet.com/news/Total_9_City_Presentations.ppt

Sehr interessant die Prognosen für B2B sell side (im Gegensatz zu der suppy side).

Grüße holdipoldi

[Illuminat]

Bis auf clickcommerce und infonow, ist die Konkurrenz nicht notiert.
Das sind ja ganz hervorragende Aussichten. Da wird so einiges an Aquisitionen auf uns zu kommen.

Grüße,

Illuminat

[Sein Schatten]

@Illuminat: Weiterhin Status "patent pending" m. W. Ja die Wettbewerber positionieren sich jetzt. Börsennotiert sind in der Tat nur zwei und wir werden Nummer drei. Dann wollen wir mal sehen! Sollte das Patent f. LS1 durchgehen, wäre das natürlich grandios!

@Holdipoldi: Danke! Marketsoft war mir noch unbekannt.

Grüße
:-) SEEN

[SevenOfNine]

http://www.intraware.com/

[holdipoldi]

http://www.tc-group.com/

h.

[Spieler]

@ infinigater
Schau doch mal bitte in dein Postfach

spieler

[el pocoloco]

Nach langer Abstinenz wollte ich mich auch mal wieder melden. Ich schaue immer wieder gerne vorbei und lese die News, aber finde kaum die Zeit, etwas zu posten. Jetzt hat es mich wieder gepackt und ich wollte etwas zur Infinigate Los werden:

Am Donnerstag habe ich in der FAZ (S. 25) einen Artikel gelesen, dass AS noch in diesem Jahr an die Börse möchte.

Bis zum Börsengang sind jedoch einige Pre-IPO Kapitalmassnahmen zu bewältigen und wenn sich das Unternehmen so geschickt wie beim letzten Mal anstellt, dann können wir ein halbes Jahr warten bis wir die Aktien im Depot sehen. Schon ist das Jahr und das 1. Quartal 2001 vorbei.

Ausserdem benötigt man eine Lead-Bank, um sich bei der Börse vorzustellen. Bisher wurde kein Name offiziell verkündet. Von den ersten Gesprächen mit der Börse bis zum IPO benötigt man i.d.R. 6-12 Monate. Auch aus diesem Grund ist das gesetzte Ziel kritisch zu sehen.

Wie soll das bis zum Jahresende bewältigt werden?? Es bleiben gerade mal 3 Monate, berücksichtigt man die Feiertage am Jahresende.

Ich lasse mich gerne positiv überraschen, aber ich habe das Gefühl, dass wir frühestens im 2.Quartal nächsten Jahres das IPO sehen.

Wie oft hat AS etwas versprochen, was er später nicht einhalten konnte? Erst war der Termin Frühjahr diesen Jahres. Da war ihm die Börsenlandschaft überhitzt. Ich glaube, die Situation kam gerade recht, um von den wirklichen Themen abzulenken. Dann war das 3. oder 4. Quartal anvisiert, was nicht eingehalten werden kann.

AS hat sich da wohl zu weit aus dem Fenster gelehnt, was auch beim IPO-Preis der Fall ist. Aufgrund der überzogenen Forderungen, insbesondere was die Unternehmensbewertung beim IPO angeht, hat er sicherlich alle guten Lead Banken verärgert.

Erwartet Euch also nicht zuviel. Es wird sicherlich nicht der Knaller, was AS als Lead präsentieren wird.

Hier wird überwiegend positiv über Infinigate und AS geschrieben. Wer sieht denn die Situation eher kritisch? Was den Kapitalmarkt und die Kapitalmassnahmen betrifft, hat die Infinigate bisher kein glückliches Händchen bewiesen.

Würde mich über ein paar Stimmen freuen.

gruss
el pocoloco

[brokerman17]

Also, el pocoloco, es kostet mich ja schon etwas Überwindung, auf Dein doch eher unqualifiziertes Posting zu
antworten (nichts für ungut, hoffe ich):

Wäre es Dir denn lieber gewesen die infinigate wäre im Frühjahr/Sommer bei dem schlechten Börsenumfeld an die Börse gegangen, wenn
man vielleicht nur 50% des nun kommenden Emissionspreises realisieren hätte können?

Daß noch einige Kapitalmaßnahmen zu bewältigen sind, wissen wir alle, das ist nichts Neues. Und daß der
Zeitfaktor kritisch ist, ist doch auch bekannt. Und was den Börsengang im 4. Quartal betrifft. da sagte
AS in der HV im August, daß dieser anvisierte Termin nur in Frage kommt, wenn auch die Randbedingungen stimmen.

Ich kann Dir eigentlich nur empfehlen, Dir mal eine Going Public Ausgabe von vor einigen Monaten zu Gemüte zu führen
(leider weiß ich die Ausgabe nicht mehr): Da standen die IPO-Erfahrungen von Maxdata beschrieben.
Und dagegen schlägt sich Infinigate doch beachtlich. Ein Börsengang läßt sich nun mal nicht auf
Knopfdruck durchführen - das ist auch der Grund, warum AS bisher auch immer nur einen anvisierten Zeitraum genannt hat
aber nic einen konkreten Termin.

Und last, but mot least: Was meinst Du den mit "...um von den wirklichen Themen abzulenken".
Äußere Dich doch bitte konkret, dann können wir das auch diskutieren.

Lead-Bank: Naja, ich denke nicht, daß als Leadbank die KreissparkasseBamberg gewählt wird.
Also warte doch erst mal das Ergebnis der Leadbankwahl ab.

brokerman

[spliff]

@ el polococo

- bisher hat sich die Gesellschaft und AS in Person an alle Versprechungen gehalten. Ein Börsengang war nie für Frühjahr versprochen, AS hat i m m e r gesagt J2000 und hat sich nicht festgelegt

- Du kannst davon ausgehen, daß die Leadbank feststeht. Sie wird nur nicht kommuniziert, weil es schlechte Presse gibt, wenn sich dann noch kurzfristig im Konsortium etwas ändert.

- Kapitalmaßnahmen bei knapp 400 Aktionären, darunter einige mit Verzögerungshaltung, dauern eben etwas. Bei den nächsten sollte es schneller gehen.

- ein glückliches Händchen würde ich AS bei den Kapitalmaßnahmen schon bescheinigen. Immerhin darf er als private equity Pionier in Deutschland gelten, hat viele Leute reich gemacht. Und eine Gesellschaft ohne massive Interventionen irgendwelcher Venture Capitalisten hochgezogen.

Grüße
Spliff

[el pocoloco]

AS hat schon im Frühjahr angekündigt, dass er die Lead-Bank bekannt gibt und es ist nichts geschehen. Er war sicherlich mit einigen Banken im Gespräch.

Meine Vermutung: Die Banken sind mit AS nicht zu Rande gekommen und nach und nach abgesprungen. Es mussten neue Kandidaten gefunden werden, die jetzt (und hoffentlich bald) präsentiert werden.

Ausserdem ist da noch knallharte Lock Up der Börse (100%) ein Thema, die immernoch nicht von allen Aktionären unterschrieben wurde, lt. Aussage von AS.

Fakt ist: Man hätte aus diesen Gründen nie und nimmer im Frühjahr public gehen können. Ausserdem war die vorhergehende KE noch gar nicht abgeschlossen.

Aus Kapitalmarktgesichtspunkten hätte AS (vor dem Kursrutsch) viel eher den Emissionspreis rechtfertigen können. Jetzt muss er sich mit etwas weniger zufrieden geben, was ja auch nicht so schlimm ist. Da wir uns vorbörslich beteiligt haben, spielen die paar Prozent mehr oder weniger Bewertung keine Rolle.

Folgendes ist mir wichtig:
Sobald wie möglich an die Börse zu einem vernünftigen Preis mit genügend Potential nach oben. Es ist doch nicht nur der Emissionspreis massgeblich, sondern auch das Entwicklungspotential, da wir die Aktie noch eine Zeit halten müssen.

Dieses Ziel scheint AS nicht zu verfolgen.

AS hat sich m.E. eindeutig in der FAZ geäussert und das am Donnerstag. Ich hätte es für besser empfunden, er würde keine leeren Verprechungen machen, sondern ein Quartal benennen und uns positiv überraschen und dann ein Quartal früher an die Börse gehen. Es ist doch wie mit den Planzahlen: konservativ planen und die Aktionäre positiv überraschen.

Versucht man hier Fakten darzulegen und AS etwas kritisch zu betrachten, wird man gleich als unqulifiziert abgestempelt und rausgeekelt. Hier scheinen die Meisten auf Wolken zu schweben und den Bezug zur Realität verloren zu haben.

[Marabo]

@alle

1. Ich gehe auch davon aus, dass die Leadbank schon feststeht. In einem Gespäch mit AS sagte er, dass er sich "sehr wohl fühlen würde". Ich habe daraufhin noch nachgefragt, ob man mit einer großen amerikanischen Adresse rechnen könne. Eine direkte Antwort habe ich zwar nicht bekommen, aber durch die Blume gab er mir zu verstehen, dass man eine Investmentbank von einem gewissen Renomee an Bord habe. Man sei "optimal betreut".

2. Lock-up z.Zt. bei 99,6%.

3. Der FAZ-Artikel stimmt nicht ganz: Die Frage des FAZ-Redakteurs nach dem Emissionserlös hat AS nämlich nicht damit beantwortet, dass bei einem IPO 100 Mio. Euro realisiert werden sollen. AS hat gesagt, dass für das Wachstum insgesamt 100 Mio. Euro gebraucht werden. Da ja noch der strategische Investor einsteigen wird, wird sich dementsprechend auch der Emissionserlös verringern.

4. Softpipe 1 startet im September in USA. Preis: 20.000,- Euro (Ich weiß aber nicht, ob es "ab" 20.000 Euro heißen muß), jährlicher Wartungsdienst 25%.

5. AS hat als Konkurrenten angesehen bzw. ausdrüklich genannt: clickcommerce, allegis. asera und infonow. Bei infonow sagte er aber, dass es sich dabei ursprünglich um einen ISP gehandelt hätte, die erst seit kurzem CET machen würden.

6. Ich glaube folgendes ist auch ganz interessant: Bei LS1 bekommt Infinigate pro Reseller 30 Euro pro Monat. Das erscheint auf den ersten Blick wenig, relativiert sich aber dadurch, dass NetObjects 2000 (!!!) Reseller hat.

Marabo

[spliff]

@al pocoloco

Deine Einlassungen werden schon besser, weil Du jetzt präziser differenzierst und vor allem Facts und Vermutungen trennst. Ich gebe Dich recht, daß man das nicht unqualifiziert bezeichnen sollte

- AS hat nicht den Börsengang, wohl aber die Bekanntgabe der Leadbank angekündigt. Das dann doch nicht zu tun ist völlig legitim und kein Wortbruch. So weit geht die Informationspflicht der Gesellschaft den Aktionären gegenüber dann doch nicht.

- Vermutungen zum richtigen Zeitpunkt sind müßig. Im Frühjahr war die Infinigate Vision noch gar nicht hinreichend präszise spezifiziert, die Produkte waren nicht fertig, es gab keine Kunden. Es wäre kompletter Unsinn gewesen, da einen Börsengang zu machen.

- wenn es dann wirklich trifitge Gründe für eine Verschiebung geben sollte, wäre das auch o.k. Allerdings hat sich der Wettbewerb jetzt formiert und AS wird schon im eigenen Interesse möglichst schnell Geld einsammeln wollen, um nicht zurückzufallen.

Grüße
Spliff

[6to10]

@alle:
HV am 18.Oktober 2000 , 11.00 Uhr, im Literaturhaus.
Die Einladung war am Sa. im Bundesanzeiger.

Heute abend kommt die eMail mit Einladung und ein paar neuen Infos.


Grüsse

6to10

[Mr. Bean]

@ Marabo

habe mir auch schon überlegt, daß man in die geplanten 100 Mio. den möglichen Einstieg
des strategischen Investors reinrechnen muß. Bei den dafür genehmigten St.-400.000-
Aktien und einem Kaufpreis von sagen wir mal € 500 würden dann 20 Mio. € erlöst.
Dann stünden aber immer noch 80 Mio. € aus, die über das Ipo reinkommen müssten,
ergäbe einen Emissionskurs knapp unter € 40,--. Auch damit könnte ich gut leben, vor
allem, wenn ich mir ansehe, wie schnell sich die Marktkapitalisierung guter Unternehmen
mit wesentlich geringeren Umsätzen über die Graumarktpreise z.Zt. entwickelt.

Die Infinigate-Story wird mit dem Börsengang erst richtig beginnen und in diesem
Zusammenhang ist es wichtig, einen ordentlichen Börsengang mit allen Gratwanderungen,
die dazu nötig sind, hinzulegen. Dazu gehört auch, daß ein Emissionspreis gewählt wird,
der dem Anleger genügend Fantasien läßt.

Gruß Mr. Bean

[titi]

Eine andere Sache. Könnte ihr mal druck bei AS machen wegen der wirklich super unproffesionellen Seite . Sie ist fast schlimmer als der Vorgänger.


Die Ladezeiten sind einfach zu lang. Der Linkaufbau miserabel. Keine Produkttexte. usw.

[brokerman17]

@al pocoloco:

So find ich das schon konstruktiver, wenn Du genau sagst, was Dir im Zusammenhang
mit Infinigate nicht nicht paßt. Vielleicht hast Du ja als eifriger Leser hier bemerkt, daß auch
ich nicht kritiklos hier im Board agiert habe - obwohl ich mich in letzter Zeit sehr zurückgehalten habe.

Übrigens kann ich Dich in einem Punkt beruhigen: Es wird keinen überhöhten Emissionserlös geben
laut Aussage von AS auf der HV im August. Er hat definitv verneint, diese Strategie fahren zu wollen.
Es wurden ja hier im Board Emissionspreise von bis zu 2000 Euro für möglich gehalten.
Obwohl AS keinerlei Zahl genannt hat, war für mich klar, daß bei 1000€ Schluß ist, ggf. auch weniger
(aber das ist jetzt meine Vermutung).

Im übrigen, bleib ruhig kritisch eingestellt, wenn Infinigate an der Börse ist und ich wieder aktiver hier
sein werde, gibt es wenigstens einen kritischen Geist mehr hier am Board. Den brauchen wir nämlich,
denn bei aller Euphorie - gefährlich wird es dann, wenn man anfängt sich in eine Aktie zu verlieben
(nicht lachen ist mein Ernst), sich blind auf Firmenaussagen verläßt und anfängt, harte facts zu
ignorieren. Und hiermit trinken wir ein virtuelles Gläschen, ja?

brokerman

[GENlUS]

Letztendlich ist es für uns egal, ob die Emission zu 45 Euro (100 Mio : 2,2 Mio Aktien )oder deutlich darunter stattfindet.
Entscheidend ist für uns alle, wo der Kurs steht, wenn wir verkaufen können und wollen. Aber bis dahin ist es noch sehr lange.

Wir sind hier gänzlich von der Unternehmensentwicklung abhängig.

[el pocoloco]

in die Aktie verlieben, möglicherweise ist mir das passiert.

ich war vielleicht etwas verärgert, dass es doch nicht so schnell geht wie ich mir das vorgestellt habe und ich mein "Vermögen" deshalb nicht (be)greifen kann. Als ich das mit dem Termin für den Börsengang gelesen habe, war ich noch frustrierter. Jahr 2000 kann m.E. nicht eingehalten werden. Dazu kam, dass die Stimmung hier grösstenteils positiv ist. Ich wollte einfach etwas Dampf ablassen.

Bei dem emittierten Volumen werden andere das Sagen haben. Die Kurse können wir dann nicht mehr schön reden. Der NM ist ein Haifischbecken. Gute IR ist dann gefragt. Kritische Geister wird es nach dem Börsengang automatisch geben, wenn es mal nicht so positiv läuft. Darüber brauchen wir uns keine Sorgen machen.

salut brokerman17

gruss
el pocoloco

[Sein Schatten]

+++ Ausserordentliche Hauptversammlung am 18. Oktober
+++ WICHTIGER HINWEIS zum Splitt durch Kapitalerhöhung
+++ Infinigate plant weitere Übernahme


+++ Ausserordentliche Hauptversammlung am 18. Oktober
Wie bereits angekündigt wird am 18.10. in München im Literaturhaus
ab 11:00 Uhr eine weitere ausserordentliche Hauptversammlung statt-
finden. Bei dieser aoHV sollen die drei folgenden Beschlüsse gefasst
werden :

1. Erhöhung des Grundkapitals der Gesellschaft um bis zu EUR 7,2 Mio.
gegen Bareinlagen.
Hier sollen alle Altaktionäre für jede Aktie 4 junge Aktion zum Preis von
je 1 EUR erwerben können. Damit erhöht sich das Kapital auf basis der
noch einzutragenden, bereits beschlossenen Splits, von EUR 1,7 Mio.
auf EUR 8,9 Mio.

2. Beschlußfassung über die Anpassung aller Genehmigten Kapitalien an
die Kapitalerhöhung.
Alle bereits erfolgten genehmigten Kapitalien müssen durch den obigen
Splitt entsprechend angepasst werden.

3. Beschlußfassung über die Streichung des in der Hauptversammlung
vom 20.07.2000 beschlossenen Genehmigten Kapitals 2000/I im Betrag
von EUR 400.000,00 und die Schaffung eines weiteren Genehmigten
Kapitals im Betrag von EUR 2.300.000,00
Hier soll das genehmigte Kapital für den bevorstehenden Börsengang
unter ausschluß des Bezugsrechtes geschaffen werden.

Diese Einladung wird ausserdem wieder über die Depot-führenden
Banken, bzw. im Bundesanzeiger veröffentlicht. Im Anhang befindet sich
die komplette Einladung als .rtf Datei.


+++ WICHTIGER HINWEIS zum Splitt durch Kapitalerhöhung
Über die gesetzlichen Vorschriften hinaus möchten wir alle Aktionäre
hiermit zusätzlich auf die Rahmenbedingungen dieser Kapital-
erhöhung hinweisen.

Die Kapitalerhöhung zum Nennwert im Verhältnis 1:4 bzw. (4 neue Aktien
je 1 bestehende Aktie) basiert auf der bereits zur Eintragung vorgelegten,
am 20.7. beschlossener Splits. Wenn Sie heute z.B. 200 Aktien in Ihrem
Depot verwalten, so werden Sie nach Eintragung in Kürze 1.200 Stück
Aktien besitzen. Für diese 1.200 Aktien können Sie nun, nach Beschluss
der Kapitalerhöhung vom 18.10.2000 jeweils 4 also insgesamt 4.800 Aktien
zum Preis von je 1 Euro also insgesamt 4.800 EUR beziehen.

A C H T U N G ! Die Zeichnungsfrist für den Bezug ist 2 Wochen ab der noch
auszusprechenden Aufforderung, nach der HV am 18.10. Danach verfällt
das Bezugsrecht. Lassen Sie Ihr Bezugsrecht verfallen, so wäre das für Sie
ein herber Verlusst, denn 4 Fünftel Ihres Kapitals könnten anderweitig
gezeichnet werden.

Um eine möglichst zügige Abwicklung zu gewährleisten werden wir wohl den
Weg einer sogenannten "Mittelbaren Kapitalerhöhung" wählen. Das bedeutet
eine oder mehrere Banken werden diese Kapitalerhöhung zeichnen, einzahlen
und die Gesellschaft kann diese dann zur Anmeldung bringen. Anschließend
können dann alle Aktionäre Ihr Bezugsrecht über diese Banken wahrnehmen.
Die dabei entstehenden Gebühren für die vorgeleistete Kapitalerhöhung
übernimmt die Gesellschaft.

Fragen bzgl. der Kapitalerhöhung richten Sie bitte per eMail an :
[e-mail]



+++ Infinigate plant weitere Übernahme
Um das weitere Wachstum auch personell sicherzustellen, plant Infinigate
eine weitere Übernahme. Der Vorstand steht derzeit mit Unternehmen,
insbesondere im Bereich Technologie und Software-Entwicklung in
Verhandlungen. Dabei gezeichnete Vertraulichkeitserklärungen lassen
jedoch derzeit keine weiteren Informationen zu. Der Vorstand wird Sie
weiter unterrichten und bei entscheidenden Schritten unverzüglich
informieren. Ziel einer solchen Übernahme ist es, die Entwicklung der
Channel Enabling Technologies weiter zu forcieren, das Entwicklungsteam
zu verstärken und diese Technologien auch in Europa zügig anbieten zu
können.



Axel Schultze David Martinez Steve DeWindt
Vorstand Vorstand Vorstand



Disclaimer
=========
"Diese Aussendung sowie die darin enthaltenen Informationen dürfen nicht
in den Vereinigten Staaten von Amerika (USA) gebracht oder übertragen
werden oder an U.S.-amerikanische Personen (einschließlich juristischer
Personen) sowie an Publikationen mit einer allgemeinen Verbreitung in den
USA verteilt oder übertragen werden. Jede Verletzung dieser Beschränkungen
kann einen Verstoß gegen U.S.-amerikanische wertpapierrechtliche Vorschrif-
ten begründen. Aktien der Infinigate AG werden in den USA nicht öffentlich
zum Kauf angeboten. Diese Aussendung ist kein Angebot zum Kauf oder zur
Zeichnung von Aktien."


"This information is not being issued in the United States of America and
should not be distributed to United States persons or publications with a
general circulation in the United States. This document does not constitute an
offer or invitation to subscribe for or purchase any securities. In addition, the
securities of Infinigate AG have not been registered under U.S. securities laws
and may not be offered, sold or delivered within the United States or to U.S.
persons absent registration under, or an applicable exemption from, the
registration requirements of the United States securities laws."



--------------------------------------------------------------------------------




...the Internet Business Enabler
______________________________________________________

Infinigate AG

Keltenring 16, D-82041 Oberhaching/München
Tel. [phone], Fax [phone]
Http://www.infinigate.com

[Sein Schatten]

@Marabo: Danke für die Info`s - insbes. Punkt 3. Das ändert natürlich das Modell.

Wer jetzt nervös wird und es schon fast nicht mehr aushält, dem empfehle ich meine Methode zum Test: Gedanklich den Wert einfach auf 0 abschreiben und sich dann überraschen lassen. So bleibt man am Boden ... ;-)

Grüße
:-) SEEN

[Birger]

Das heißt dann wohl, daß der strategische Investor wegfällt, oder?

Dann sind die Diskussionen von oben ja wieder hinfällig.

Übrigens, ich bin der Meinung, daß wir die IPO noch in diesem Jahr schaffen, sonst wäre AS nicht schon an die Öffentlichkeit gegangen !!!


Birger

[holdipoldi]

@Birger

Ich gehe noch einen Schritt weiter. Wir haben keine Zeit mehr. Der Wettbewerb formiert sich gerade. Noch gibt es wenige börsennotierte Unternehmen die CET anbieten aber erste Kooperationen sind schon eingegangen worden.

Für weitere Akquisitionen muß unsere "Währung" Aktie möglichst gut bewertet sein und infinigate bekannter werden. Dazu müssen wir an die Börse.

time to act is now...

Grüße holdipoldi

[granate]

Die wichtigste Meldung, auf die ich jetzt warte, ist die, dass die 100 % Lockup Quote erreicht wurde !!

Mit zeitlichen Verzögerungen muß m.E. gerechnet werden. Wunsch und Wirklichkeit fallen hier öfters auseinander.
AS macht schließlich auch nicht jeden Tag einen Börsengang, der z.T. wirklich ein Drahtseilakt sein kann.
Aber die Zeit jetzt und in den nächsten Wochen wäre wohl ideal.


ciao

granate

[Infinigater]

@ Spieler
schau mal in Dein Postfach

[brokerman17]

Also, jetzt möchte ich doch wissen, warum die 400.000 Euro genehmigtes Kapital gestrichen werden.
Es liegt zwar auf der Hand, warum (Birger sagte es), aber ein erklärendes Sätzchen von Infinigate wäre hier durchaus angebracht.

brokerman

[Birger]

Brokerman,
ich habe das noch mal durchgelesen. So wie ich den Satz verstehe heißt das, daß die Aktien für einen Großanleger in den 2,3 Mio. neuen Aktien enthalten sein werden ! ? ! Kann das sein?

Granate
dank der Abwicklung der KE zum NW über die Banken ist doch innerhalb 2 Wochen alles gelaufen. Also könnte frühestens im November die IPO erfolgen. November 2000 versteht sich.


Ich persönlich gehe davon aus, daß schon längst alles in trockenen Tüchern ist: Leadbank, angestrebter Emissionspreis, Zeitpunkt.

Schau `mer mal.

Birger

[Marabo]

iceexpo.de

[GENlUS]

Stimme Birger zu. Es liegen die Rahmendaten zum IPO schon fest.

Es würde auch keinen Sinn machen, über Übernahmen zu verhandeln, bei der mit Aktien bezahlt werden soll, wenn nicht schon der genaue Zeitpunkt und der Emissionspreis festliegen würde.

Mit einem strategischen Investor ist nun nicht mehr zu rechnen. Aber so kurz vor dem IPO benötigt Infinigate den nun auch nicht mehr.

Mittlerweile liegt der zu erwartende E.-Preis bei 43 Euro ( 100 Mio : 2,3 Mio Aktien) Entspricht einer MK von 482 Mio Euro. KUV 01 : 7,5

Dies dürfte durch die zu erwartende Übernahme noch sinken.

[holdipoldi]

Weiterer Wettbewerber gesichtet:

http://www.imediation.com/

Frankreich

Grüße holdipoldi

[Illuminat]

@ holdipoldi,

..und für ein nichtnotiertes Unternehmen gar nicht man so finanzschwach. Immerhin konnte man schon über 80 Mio$ privat auftreiben. Die ganze Konkurrenzsituation hat aber vor allem einen Vorteil: Der Begriff E4C könnte durch die Marktbreite eine ähnliche Prägung wie B2B erfahren, hatte schon Akzeptanzproblem der Wortschöpfung als `AS-Gespinst` befürchtet.

Grüße,

Illuminat

[holdipoldi]

Glaube ehr das sich der Begriff PMR Partner relationship management durchsetzen wird. Oder Business Network.

Grüße holdipoldi

[Birger]

Ich habe in einem amerikanischen research Artikel von

B2B2C


gelesen.

Gruß Birger

[Marabo]

Ich glaube jetzt wird es echt ernst:
http://www.siebel.com/german/products-solutions/channelappli…

@holdipoldi + Illuminat: Auf der HP spricht Siebel auch hochoffiziel von PRM.

Marabo

[titi]

Kann mir mal einer sagen warum die Webseite von Infinigate so schrecklich schlecht ist. Ich habe schon eine EmAIL an AS geschrieben,


Sieht euch siebel.de oder intershop.de an, das sind proff. Internetseiten.

Ich sag nur Grafikgemetzel!

[Birger]

Irgendwie lustig, mittlerweile gibt es dann doch schon so an die 10 Marktführer im Bereich eChannel ...


Birger

[spliff]

.. ja, und wenn die alle Lizenzen für Ihre LeadsourceOne Clones zahlen müssen, werden wir unsere Umsatziele noch viel früher erreichen.

Grüße
Spliff

[Illuminat]

hui,

kommt Siebel nicht irgendwie aus der Ecke Elektronik und Bürokommunikation oder verwechsele ich da etwas?
Wenn nicht, dann würde ich sagen, daß das ja noch mal eine ganz andere Liga ist.

Uiuiui,

Illuminat

[Marabo]

@Illuminat
Siebel = Champions League

@alle
AS selbst hat übrigens von PRM gesprochen!
Kennt irgendjemand den technologischen Stand der anderen "first mover"? Wäre doch mal nett zu wissen, ob LS1 z.Zt. "state of the art" ist. Laut AS sind von den 100 Mitarbeitern rund die Hälfte in F&E tätig. (Dazu kommen ja bald durch die Übernahme noch ein paar Leute.) Da LS1 fertig ist und Softpipe 1 ebenfalls sich in der Auslieferung befindet, müßte jetzt verstärkt an Centerstore1 gearbeitet werden (natürlich neben der Weiterentwicklung und Pflege von LS1 und SP1). Ich könnte mir auch gut vorstellen, dass AS auch bald andere CET in der pipeline hat. Ach ja - Centerstore1 soll 2001 kommen.

Marabo

[oko]

Siebel ist mit einer Mkt.Cap. von 36.949 Mio.$ ein riesen Brummer.
Ich persönlich habe kein Problem damit das sich langsam die Konkurrenz
zeigt,es gibt immer und überall Firmen gegen die man sich behaupten muß,Infinigate wird sich bestimmt nicht verstecken müssen.
Infinigate ist zwar noch eine sehr junge Firma aber die Basis ist gerade zu perfekt um sich gegenüber der Konkurrenz zu behaupten.
Für mich ist es dadurch klarer den je das dieser Markt ein riesiges
Potential hat,hier noch ein Ausschnitt aus einem etwas älteren Bericht:
B2B Net Market: 01.06.2000

Es wird im Jahr 2005 1 Milliarde potentielle Kunden geben,
diesen gewaltigen Markt gibt es zu erschließen.
In den nächsten 10 Jahren wird es noch Firmen ohne Computer geben,
aber ca. 50 Mio. steuerpflichtige Betriebe werden in 10 Jahren weltweit von
Betrieb zu Betrieb über das Internet Daten und Informationen austauschen bzw.darüber Geschäftsprozesse abwickeln.

packen wir´s an :-) Oko

[oko]

Business Summary
Siebel Systems, Inc. is a provider of eBusiness applications. Siebel eBusiness Applications enable organizations to sell to, market to, and service their customers across multiple channels, including the Web, call centers, resellers, retail, and dealer networks. They are available in industry-specific versions designed for the pharmaceutical, healthcare, consumer goods, telecommunications, insurance, energy, apparel and footwear, automotive, technology, public sector, and finance markets. Siebel eBusiness Applications enable organizations to create a single source of customer information that sales, service, and marketing professionals can use to tailor product and service offerings to meet each of their customer`s unique needs. By using Siebel eBusiness Applications, organizations can develop new customer relationships, profitably serve existing customers, and integrate their systems with those of their partners, suppliers, and customers, regardless of location

[Sein Schatten]

Siebel ist DER Customer Relationship-Player Nummer 1 weltweit. Denen wurde kürzlich von Oracle mal wieder groß der Kampf angesagt.

Es ist nur ein weiterer Beweis, daß das Thema erwachsen wird. Plötzlich hat es jeder im Angebot (PRM, E4C, Demand Chain Management, whatever), bzw. die StartUp`s positionieren sich. Nur wir haben die erprobte Basis und Integrationstiefe! ;-) Und ein "patent pending" Und gerade in Deutschland ist m. E. relativ das größte Potenzial durch die Handelsstrukturen vorhanden.

Im Idealfall wird PRM/E4C/Demand Chain Management ein Hype wie zuletzt Logistik ... und wir sind alle eingeladen! :-) Die 50% Korrektur nach der verzigfachung sitzen wir dann auch gelassen aus ...

@titi: Ich empfand die neue Website immer als Meilenstein gegenüber der Vorgängerversion. Du bist jetzt der zweite den ich Klagen höre. Einen Broken Link habe ich ja auch schon entdeckt, kann da jetzt aber nicht die Katastrophe entdecken ...

Grüße
:-) SEEN

[SevenOfNine]

Zum Webdesign:

Mir ist klar, daß mit der Namensänderung in Infingate ein neues CI hermuß, und mit diesem Weltraum-Planeten-Universum-Zeug find ich das ja noch ganz o.k. Trotzdem kann ich die Umsetzung ins Webdesign nicht als gelungen oder überzeugend bezeichnen. Von mir gibts die Note 4.

Ich gebe den Kritikern recht. Die Navigation ist viel zu umständlich und hippelig, ich weiß nicht, wie ich´s anders sagen soll. Das Flash-Intro geht mir schon beim zweiten Mal auf den Geist. Und warum sind alle Seiten so lang?

Seid mir nicht bös, ansonsten find ich Schultze und seine Truppe wirklich sehr sehr gut, und am Ende zählen nur die Zahlen, aber mit dem Design habens die noch nie so gehabt. Ich nehme doch schwer an, daß die Website weiter verbessert und gepflegt wird und bin desshalb jetzt auch nicht zu Tode betrübt darüber.

Wenn schon Flash, dann aber richtig: Wer Interesse hat:

http://www.balthaser.com

dann links klicken auf Studios und 2 Minuten warten.
Ich weiß, das wir kein Studio sind, trotzdem, es lohnt sich.

[spliff]

.. die schlechte Usability der Site hat sich mittlerweile bei Infinigate schon rumgesprochen und sie arbeiten wohl dran. Ich finde das ganze auch extrem unübersichtlich und umständlich.

Grüße
spliff

[shot99]

Mir persöhnlich gefällt die Seite auch nicht. Vor allem nach mehrfachem anklicken geht es einem echt auf den Keks.
Außerdem glaube ich, daß sich weder neue Kunden, noch neue Investoren hier zurechtfinden.
Alerdings muß man auch bedenken, daß die ISDN Technologie mit 64 kB völlig veraltet ist. Mit ADSL dauert z.Bsp. das runterladen des alten ( Mission is possible ) Threads bis zum Threadende ca. 2,5 Sek.
Beim anklicken von der Infinigate homepage gibt es praktisch überhaupt keine Ladezeiten, auch die balthaser page wird ohne lange
Ladezeiten abgespult. Kunden von Infinigate werden nicht mit einem alten Modem ankommen. Außerdem werden sie nicht über die Homepage in das System gelangen, sondern ich vermute daß die direkt auf "Ihre" Sites gelangen.
Wenn wir hier schon mal darüber diskutieren möchte ich auch noch folgendes loswerden :
Die Investor - Relation - Site gehört vollständig überarbeitet.
Einen Vergleich mit Cisco und Dell sollte ein Startup unterlassen.
Ein Hinweis auf die bisherigen Gewinne der Erst-Investoren hat meiner Meinung nach hier ebenfalls nichts zu suchen. Dafür sollten ein paar Grafiken eingebracht werden.
Der Threadanfang von SEEN ist erheblich besser geeignet, neue Investoren zu informieren und anzulocken wie das was da drin steht.
shot

[heroquest]

Hallo Infinigater,
ich bin seit Dez. 99 in der Aktie investiert und habe meine Aktie unwissend "ex Bezugsrecht" über Webstock bezogen.
Bei der Kapitalerhöhung im Januar konnte ich daher nicht teilnehmen.
Wer kann mir sagen wie es bei der zukünftigen Ausgabe junger Aktien im Oktober aussieht? Bin ich übers Ohr gehauen worden und kann an keiner Kapitalerhöhung teilnehmen?

Bitte Anwortet mir,
heroquest

[shot99]

@heroquest
melde Dich bei der IR Abteilung von Infinigate, damit Du das was Dir passiert ist, dieses mal ausschließen kannst.
Für die Teilnahme an der Kapitalerhöhung spielt die letzte keine Rolle.
shot

[holdipoldi]

@heroquest

Die jungen Aktien konnte man Ende 99 zu 400 Euro beziehen.
Der Bezugsrechte-Wert betrug in Summe für eine junge Aktie ca. 22 Euro. Wenn Du also so um die 422 Euro für Deine Aktie ex BZR gezahlt hast ist das ok ( ich glaube die Kurse lagen so um die 500 Euro zu diesem Zeitpunkt).

Für die kommende Kapitalerhöhung haben Deine Aktien genau die gleichen Rechte wie die damals neu hinzugekommenen. Du kannst an der kommenden KE genauso Teilnehmen wie jeder andere Aktionär.

Trotzdem ist der Tipp Dich an die IR, Frau Roebkes, zu wenden auf jeden Fall der richtige Weg. Sie wird Dir gerne Auskunft geben.

Grüße holdipoldi

[DonC]

off topic:

aber die site von balthaser ist jawohl mit eine der besten die ich gesehen habe! echt super gemacht! (zumindestens wenn man es das erste mal sieht)

DonC

[titi]

balthasar webseite ist geil

[holdipoldi]

@ alle , Siebel

Ach ja so ein großer Schuppen macht natürlich auch PRM aber halt für die superbreite Masse.

Ich glaube das wir mit LS1 und der tiefen Resellerintegration wirklich first mover und Marktführer sind. Die Technologie ist für den Softwarehersteller mit großem Resellerkreis sicherlich hervorragend geeignet. Diesem Kunden verpassen wir dann noch Softpipe1 usw. Genau das ist die Domäne die die Kernkompetenz von Infinigate darstellt.

Ich würde mich auf dieses Gebiet konzentrieren, ein riesengroßer Markt. Infinigate sollte dann die wirklich großen Kunden ala NetObjekts betreuen und eine ausgesuchte Anzahl von heutigen Businesspartner zu zertifizierten infinigate-Partnern aufsteigen lassen und auf die etwas kleineren Kunden los lassen. Das müßte doch fürs erste reichen.

Grüße holdipoldi

PS: Die Diskussionen über die web-page erscheinen mir als Nebenkriegsschauplatz momentan.

[Marabo]

@holdipoldi

Ich stimme Dir vollkommen zu: Das Problem mit der HP ist wirklich ein Nebenkriegsschauplatz.
Nur noch zwei Anmerkungen:
- Teilweise erschreckend langsam.
- Das die Investoren der ersten Stunde jetzt fast 5000% gemacht haben, sollte von der HP verschwinden. Schürt nur Neid und falsche Erwartungshaltung der Jungaktionäre.

@alle

Wäre es nicht mal sinnvoll die Konkurrenz hier im Board etwas zu durchleuchten? Dann könnten wir auch sehen, wo Infinigate steht.

Marabo

[oko]

Hallo,
hätte da mal eine kleine Bitte,hoffe es stört niemanden.
(Von meiner Freundin Sonja 26 Jahre)
Hallo Leute,
hier ein kleiner Zeitvertreib von mir.
Ich mache bei der Wahl zum City-in-Girl mit.
Auf der Seite

www.muenchen.city-in.com

könnt Ihr
alle Mädels sehen die daran teilnehmen.
Es werden Täglich 10 Bilder ausgestellt.
Also schaut doch heute mal rein,
und wenn Ihr mein Bild seht und es gefällt Euch,
dann gebt mir doch einfach Eure Stimme.

Liebe Grüße
Sonja

[holdipoldi]

Liebe Grüße an Sonja. Meine Stimme hat sie.

holdipoldi

[Birger]

oko, Du bist zu beneiden

Ansonsten wollte ich nur mal darauf hinweisen, daß die Neuemissionen zur Zeit wieder super laufen und daß es mittlerweile nur noch 5 St. bei FS zu kaufen gibt, für € 550.-

Gruß Birger

[spliff]

weiß eigentlich jemand, wann die auf der vorletzten HV beschlossenen Kapitalmaßnahmen eingetragen werden ? In meinem Depot steht immer noch der alte Stand und das auch noch mit Internet2000.
@oko - Deine Freundin kommt mir irgendwie bekannt vor. Standen wir alle zusammen an der Cocktail Theke an, als dieser lärmende Roboter vorfuhr ?

Grüße Spliff

[Sein Schatten]

@Spliff: Ja, der Anblick der neuen Stückzahl und des neuen Namens würde mich auch erfreuen! In der Ausstellerliste der Systems 2000 (6.-10.11.2000) http://www.systems.de/deutsch/aussteller/aktuell/liste.php3?… ist Infinigate auch noch unter Internet2000 aufgeführt.

@Birger: Stimmt! Von den 100 a 550 sind schon wieder 95 weg. :-)

Grüße
:-) SEEN

[oko]

Danke an alle,Sonja hat sich riesig gefreut

@ spliff:Genau Sonja war auch auf der kick off Party,so wie es sich für einen Aktionär gehört.

Bye Oko

[oko]

Übrigens von den 100 Stck hab ich 61 Stck vermittelt,natürlich alle mit Lockup...jeeepp


Oko

[Birger]

Heute hat sich mein Börse Online Abo ausgezahlt:

BO 38/2000, S. 75

INFINIGATE
Nun endlich im Herbst will das Münchner Softwarehaus Infinigate an die Börse gehen. Bereits seit 1997 hat der Anbieter für E-Commerce-Lösungen Aktien über das Internet an Privatanleger ausgegeben. Einen Konsortialführer will Vorstandschef Axel Schulze allerdings noch nicht nennen. Mit dem geplanten Emissionserlös von 100 Millionen Euro will die 1996 als Internet2000 gegründete Gesellschaft expandieren. 1999 mußte das Unternehmen Verluste von zwei Millionen Euro hinnehmen. GÖG

Hoffentlich habe ich da jetzt keine Urheberrechte verletzt ?????

Gruß Birger

[Illuminat]

Klasse oko,

von mir waren 27 auch alle mit Lock-Up.
Mich stört eigentlich nur, daß von FS Seite darauf gar nicht geachtet wird.
Vielleicht kann ich demnächst ein großese Päckchen für einen Kollegen einsammeln, bin aber noch zu keinem Schluß gekommen, wie weit man die Preise treiben darf ohne daß unsere zittrigen Hände anfangen zu geben.

Grüße,

Illuminat

[magoo]

Hallo,

richtig, leider achtet FS nicht auf die Lock-Up-Erklärung.

Übrigens, ich weiß nicht ob das schon mal erwähnt wurde o. gar bekannt ist, auch FS sammelt Aufträge.
Ich habe gestern 4 weitere Infinigate gekauft, nur um eine runde Zahl zu haben ;-), und mir wurde soeben telephonisch versichert, das ich bei den letzten 45 Stück dabei war.
Ich erwähne das nur, weil einige ja immer glauben, daß da große Käufer am Markt sind.

Gruß Guido

[agfeo2]

Ein paar Dinge sind mir nicht klar und werden meiner Meinung zu unkritisch übergangen:

- Dass Lock-Up-Erklärungen von über 99% eingegangen sind. Ich habe z.B. überhaupt noch kein entsprechendes Formular. Hoffe dass ich es von Fr. Röbkes endlich mal bekomme. Auch die Annahme, die Gesellschaft hätte Einblick in den Aktionärskreis glaube ich nicht. Es sind schliesslich Inhaberaktien und keine Namensaktien. Die Dt. Börse gibt da dem Unternehmen auch keine Auskunft (falls das doch irgendwie geht, bitte genaue Erklärung und nicht nur eine Vermutung!)
- den Termin für einen Börsengang halte ich für super fraglich. Wäre auch nicht sooo schlimm, da Realität besser als haltlose Versprechungen (aber vielleicht tue ich AS auch unrecht!?).
- Niedriger E-Preis wäre mir als Altaktionär sehr recht, da ich schliesslich einer Haltefrist unterliege und auf eine starke Steigerung des Aktienpreises baue.
- Weiterhin frage ich mich, warum die ganzen CFO`s (Ruppert und Huth) gehen mussten. Die wurden uns doch gross angepriesen? Ausserdem hatten wir auch keinen schlechten Eindruck von denen.

Wir werden sehen. Bin gespannt. Agfeo (habe mein altes Password verloren, daher die 2)

[Paravisiodio]

Hi agefo,

gib deine e-mail Adresse an - ich schicke dir die Lockup zu!

Oder schreib an mich: [e-mail]


Grüße

Martin (Para)

[Sein Schatten]

@agfeo:
- Mich würde erstmal interessieren seit wann du Infinigate-Aktien besitzt. So lange kann das nicht her sein, denn der Einladung zur vorletzten HV war auch das LockUp-Formular beigelegt. Und wenn du doch schon lange dabei bist, würde es mich interessieren, wie man hier als Altaktionär untätig bleiben kann?! Du bist doch Online! Bekommst also die E-Mails, etc.? Also ich verstehe das wirklich nicht! Hast du dich im eMail-Verteiler eintragen lassen? Wenn nein, warum nicht? Kein Interesse?
- "Haltlose Versprechungen": Versprechungen wurden bis dato nicht nur eingehalten, sondern übererfüllt. Ob das IPO-Versprechen "haltlos" war, werden wir ja sehen! Urteilen sollten wir erst hinterher.
- Ein zu niedriger Emissionspreis schadet auch dem Altaktionär, weil die Gesellschaft dann zu wenig Erlös an der Börse erzielt als angemessen wäre. Ziel muß ein fairer Emissionspreis sein. Den legt auch Infinigate nicht im Alleingang, sondern in Abstimmung mit den Konsortialbanken fest.
- Weder Ruppert noch Huth wurden groß angepriesen. Die Personal-Situation hat sich hier m. E. wesentlich gebessert und ganz sicher nicht verschlechtert ;-) (Man erinnere sich nur noch an den Ruppert-FauxPas bzgl. der E-Mail-Adressen ... und Huth war von vornherein befristet beschäftigt)

FS: Die letzten 5 Stk. zu 550 Euro sind weg. Neues Ask bei 590 Euro (5 Stk.).

Zum Markt: Gut, daß wir noch nicht durchstarten. Der Markt soll ruhig auf uns im November warten. Dort wird ohnehin der Post-Börsengang zu verkraften sein. Schadet also nichts, wenn jetzt wieder etwas Angst in den Markt kommt. Darauf aufbauend beginnen wir dann die Herbstrallye.

Grüße
:-) SEEN

[brokerman17]

Mal ne ganz andere Frage, auch wenn sie nicht hierhergehört: Zeichnet jemand die Realtime Technology?
Scheint mir ein ähnlich risikoreicher Wert zu sein wie Infinigate zur Gründerzeit, zwar wohl etwas
überteuert im Emissionspreis, aber wenn das Ding tatsächlich in Laufen kommt..

Wer will kann mir seine Meinung auch mailen, damit nicht hier eine Reatime Technology Diskussion startet.

Grüße, [e-mail]

[holdipoldi]

Diskussion über RTT bitte in:

http://www.wallstreet-online.de/community/board2/ws/thread/2…

Grüße holdipoldi

@brokerman17: Zu teuer für das Risiko. Lese den thread.

[Birger]

Hallöchen,
heute gab es wieder einen kritischen Artikel in der Stuttgarter Zeitung über die Internet start-up´s wie ricardo, bücher.de, etc. Dort wurde ganz schön geschimpft über die Verschiebung der Bewertungsmaßstäbe hin zu realistischeren Einschätzungen wie KGV ...

Ich bin echt froh, daß Infinigate bereits seit 1996 existiert und "ein alter Hase" ist. V.a. finde ich eminent wichtig, daß Infinigate bereits Gewinne erwirtschaften würde, wenn nicht der Börsengang auf das Ergebnis schlagen würde !!!

Also wenn sich die Spreu vom Weizen trennt ist Infinigate meiner Meinung nach - definitiv - der Weizen (genmanipuliert und Football-groß )

Übrigens habe ich neulich auch bei FS noch mal nachgekauft, für Daddy und so. Hat nur ganze zwei Wo gedauert und die Infinigate´s waren in meinem Depot. Jetzt muß ich sie nur noch meinem Daddy übertragen, meint Ihr, ich soll bis nach dem split warten oder sofort übertragen? Ich will halt nicht, daß irgendwo die split-Aktien verschütt gehen


Take care
Birger

[spliff]

ich kann mich Seen nur anschliessen. Jeder der jetzt noch neu einsteigt oder nachkauft sollte im eigenen Interesse peinlich genau auf die zeitnahe Abgabe und Einhaltung der Lockup Vorschriften achten. Wer jetzt kauft, kauft mit großer Sicherheit von jemandem, der die Lockup unterschrieben hat (Lockup Quote > 99.X %). Darin hat er sich aber verpflichtet, der Gesellschaft jeden Besitzwechsel anzuzeigen und ihn auch von der Gesellschaft genehmigen zu lassen. Der Eigentumsübertrag wird erst wirksam, wenn die an diesen geknüpften Bedingungen auch erfüllt worden sind.
Kommt dies nicht zustande, so haftet der Alt- Besitzer gegenüber der Gesellschaft für den evtl. entstehenden Schaden.
@agfeo: es kann also nicht sein, daß die Gesellschaft Deine Aktien nicht kennt, es sei denn der Vorbesitzer hat gegen die Bedinungen in der von ihm unterschriebenen Lockup Verpflichtung verstossen.

Grüße
Spliff

[Sein Schatten]

Die Post verschiebt ihr IPO wg. einer Übernahme vom 1. auf den 20. November. Gut so. Hoffentlich schaffen`s wir vorher oder zeitgleich.

FS-Sec. neues Ask: 40 Stk. zu 575 Euro

@Birger: hmmm ... das würde ich jetzt noch durchziehen. Aber gleich am Montag.

Jetzt kommt wohl wg. des starken $ und des Ölpreises inkl. Proteste wieder Angst in den Markt. Sollte die 10.700 im DOw brechen, dann ... Gute Nacht ... aber ich glaube nicht drann. Sondern an einen von Angst begleiteten schönen Anstieg wie letztes Jahr (nicht ganz so extrem natürlich) Täglicher Blick in die Glaskugel unter http://www.signalwatch.com/

Grüße
:-) SEEN

[agfeo2]

@Seen
Ich bin seit über einem Jahr Aktionär der Internet2000/Infinigate. Habe die Stücke damals über Webstock bezogen. Mein Depot ist bei der Dresdner Bank. Ausser der Einladung zur HV habe ich keine Unterlage (Verpflichtungserklärung) bekommen. Vielleicht nur ein Fehler. Ich kenne jeoch noch andere, denen ist es genauso ergangen. Daher haben wir an Fr. Röbkes ein email geschrieben (also kein Desinteresse!). Danke auch an MartinAxt.
Was ich vorhin sagen wollte: Ich glaube nicht, dass die Verzögerung (und ich glaube schon an eine Verzögerung) nur daran liegt, dass sich AS den optimalen Zeitpunkt aussuchen will, sondern, dass sehr wohl auch auf der anderen Seite Bedenken (Bewertung, Geschäftsmodell, Lock-Up und was weiss ich) bestehen. Weiterhin erinnere ich mich an die HV in 1999, dass Hr. Huth dort nicht als vorübergehend vorgestellt wurde, sondern "dass man stolz sei, so einen hochkarätigen CFO gewonnen zu haben." Sei`s drum. Man kann seine Meinung auch ändern.
Ich möchte betonen, dass ich mit der Unternehmensentwicklung (Umsatz, Internationalisierung) sehr zufrieden bin, auch einen Börsengang nicht in 2000 sondern in 2001 kann ich gut verkraften. Ich finde man sollte einige Sachen einfach etwas realistischer (kritischer?!) sehen. Dann freut man sich auch wieder mehr auf gute Nachrichten und nimmt sie nicht so selbstverständlich entgegen.

[Birger]

Jetzt nervt´s mich aber langsam mit FS: wieder 40 Stück zu 575 zu verkaufen !

Wie sollen wir denn da eine Überzeichnung bzw. Zeichnungsgewinne am Graumarkt vorweisen können, wenn es immer wieder Stücke bei FS (die die lock-up ja nicht weitergeben) weit unter dem Emissionspreis zu kaufen gibt?

Birger

[shot99]

@afgeo :
Lockup - Vereinbarungen können direkt von der Infinigate homepage heruntergeladen werden.
http://www.infinigate.de/index1.cfm?NAVID=203&CID=1
Wo liegt das Problem ? Deine Bedenken kann ich im übrigen nicht teilen. Cargolifter soll schon vor dem Boersengang 10.000 Aktionäre gehabt haben und die haben den Börsengang auch geschafft.

@Birger
Es spielt überhaubt keine Rolle, für welchen Betrag die Aktien vorbörslich den Besitzer wechseln. Wenn der AS den Aktionären
600 Euro für die Aktie zur Finanzierung der Kapitalerhöhung bietet sagt das doch mehr über die Wert unserer Aktien aus als wenn ein paar Aktien bei FS gehandelt werden. Wenn der Termin des Börsenganges definitiv feststeht und bei Schnigge die ersten Aktien per erscheinen handelt werden wir sehen, wie der Markt Infinigate bewertet.

@SevenOfNine
auch geil :http://www.derbauer.de/

shot

[spliff]

@birger: kauf einfach alles auf - dann sind wir das "Problem" los..

Gruß Spliff

[K1K1]

shot99

Cargolifter ist NICHT an den Neuen Markt gegangen, der Lock-up war freiwillig und auch nicht wie vom NM gefordert 100%, sondern deutlich davon entfernt. (Irgendwie hatten wir das mit CL jetzt doch schon ein paar mal )

Grüße K1

[granate]

Hallo !

Zeitnah vor dem IPO sollte Infinigate Wert darauf legen, dass der Handel - auch bei FS - eingestellt wird.
Ein Anspruch besteht darauf wohl nicht, aber in Gesprächen könnte man da was erreichen.
Ich gehe mal davon aus, dass AS von FS und den dortigen Verkäufen ( und dem Lockup Problem ) weiß, oder ?!

Ich glaube nicht an ein IPO noch in 2000, lasse mich aber gerne überraschen.


ciao

granate

[Illuminat]

@Birger

Ich denke man wird die schon in nicht übertragbare Stücke umbuchen, was im übrigen nichts mit der Lock-Up-Erklärung zu tun hat.

Grüße,

Illuminat

[agfeo2]

Ich möchte mich nicht unnötig unbeliebt machen, aber: Unterliegen eigentlich die Gründungsaktionäre einer Lock-Up-Verpflichtung? Ich meine jetzt nicht eine Verpflichtungserklärung gegenüber irgendwelchen Börsen oder so. Gibt es eine z.B. privatrechtliche Halte- und Veröffentlichkeitsverpflichtung (habe dies z.B. im E-Prospekt von Realtime gefunden)? Ich meine, es ist OK, wenn Gründungsaktionäre sich im Laufe der Zeit von dem einen oder anderen Stück trennen. Es ist halt nur schön zu wissen, wenn es so wäre. Agfeo.

[K1K1]

@aegfeo2

Das Management hat sich auf einige Jahre Haltefrist verpflichtet (4 Jahre aus dem Gedächtnis - habe aber leider keine Quelle). Auf jeden Fall wirst Du das im kommenden Emiprospekt finden.

Grüße K1

[Sein Schatten]

@agfeo2: Keine Sorge. Nur raus mit den Bedenken - auch wenn sie irrational oder diffus für manche erscheinen ;-). Dennoch möchte ich dich um ein wenig Mitarbeit bitten. Wenn du nämlich diesen und den Vorgängerthread liest, dann werden wohl 90% deiner Fragen schon beantwortet.

Z.B. auch diese mit der LockUp-Verpflichtung: Der Vorstand hat sich freiwillig zu einer Haltedauer von 2 Jahren ab IPO verpflichtet und zusätzlich können sie max. 10% ab diesem Datum jährlich verkaufen.

Bei meiner Einladung zur HV war im Anhang die LockUp-Verpflichtung dabei. Zudem habe ich sie per E-Mail bekommen. Bist du im E-Mail-Verteiler? Wenn nein, dann trage dich doch bitte ein.

Wenn du Bedenken bzgl. des Timings hast, dann ist es sicher kein Schaden, wenn du dich einfach auf 2001 psychologisch einstellst und dich dann freust, wenn es doch noch heuer klappt (wovon ich fest überzeugt bin. Ausnahme ist ja bekanntermaßen ein Crash in dem wohl keiner ein IPO haben will).

Grüße
:-) SEEN

[agfeo2]

Danke SEEN,
ich habe mich in der Tat etwas umständlich bei der Lock-Up-Erklärung für Neuen Markt angestellt (habe dies aber geklärt und auch schon unterschrieben). Worauf meine letzte Frage allerdings abstellte ist: Unterliegen Gründer HEUTE irgendeiner Haltepflicht (anscheinend tauchen ja ständig neue Aktien bei FS auf. Ich verkaufe keine und ihr alle auch nicht. Also wer dann? Wer könnte Interesse haben?). Agfeo

[Sein Schatten]

@agfeo2: ah so. Die 6-Monate-LockUp gilt auch jetzt schon. Mit Zustimmung darf aber verkauft werden - theo. auch der Vorstand. Doch kann ich mir nicht vorstellen, daß A.S. mit zigtausend Anteilen hier 100 über FS anbietet ...

Also, wer könnte Interesse haben:
a) Potentere Großinvestoren, die vor der LockUp noch ein wenig rauscashen/streuen wollen und für die 100 Stk. Peanuts sind, aber den Geldbeutel füllen ... oder woanders gute Zweit-Investments sehen ...
b) Unsichere Normalinvestoren, die nicht vom Erfolg überzeugt sind

Gewinnmitnahmen ab 100% sind m. E. normal. Irgendwelche Schlüsse aus diesen Minivolumen abzuleiten, halte ich für aussichtslos.

Grüße
:-) SEEN

[Joe-NY]

@alle

Man, ich werde mit den Jahren wirklich immer nervöser. Wer von Anfang an dabei ist, weiß wovon ich spreche. Jeder Altaktionär kennt die Regel des beharrlichen Wartens. Trotzdem warte ich nun jeden Tag auf den Split.
Wer gibt mir Hoffnung?

Gruß Joe-NY
PS
Die Warterei hat auch ein Gutes. Ich schaue regelmäßig in den Thread und lese alles nach. Nach dem Motto erst Thread und dann ins Depot.

[Birger]

Joe-NY,

Darüber mache ich mir echt die wenigsten Sorgen, eher, ob ich vor oder nach split die Aktien an meinen Daddy übertragen soll (s.o.).

also da hat es doch wirklich noch nie Unregelmäßigkeiten gegeben. Im Depot sind bisher alle Aktien gelandet, bei der einen Bank früher und bei der anderen später aber selbst die Probleme mit der Eintragung ins Handelsregister (lag am zuständigen Beamten, der in Rente ging und den Schreibtisch unaufgearbeitet zurückließ) führten nur zu einer Zeitverzögerung !!!

Hoffnung genug?


Birger

[Joe-NY]

Danke Birger.

Du bist ein echter Kumpel. Das macht mir wirklich Mut. Hoffentlich geht nicht noch einer in Rente.
Meine Sorge geht aber mehr dahin, dass wenn alles seine Zeit braucht - man ist es ja nun schon gewöhnt - dann braucht Split 1:6 seine Zeit und der 1:5 eben noch mal. Dann wird es aber dies Jahr nix mit an die Börse gehen. Außer an unsere für die den KE-Split.

;-)

ICh würde es nur gerne wissen, wegen Joe kann dann besser schlafen (kratze gerade jede Mark, sorry jeden Euro zusammen damit ich KE und die eventuelle Neuemission verkrafte. Denn da kaufe ich bestimmt und wenn es gut geht gibt es noch einen Zeichnungsgewinn obendrauf.)

[Birger]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[brokerman17]

Seh ich auch so, daß m.E. die Kapitalerhöhung zum Nennwert nicht unbedingt eingebucht sein muß,
da die neuen Aktien des Börsenganges ja sowieso eine eigene WKN erahlten.
Also, ruhig Blut, wird schon werden.

Worauf ich jedoch immer noch warte, ist eine befriedigende Erklärung, warum die 400 000 Euro
genehmigten Kapitals vom 20.7.00 nun gestrichen werden sollen.
Wenn es am 20.7. noch gut war, daß 400 000 Euro genehmigt werden sollten, und dann diese
400 000 Euro wieder gestrichen werden sollen, dann ist letzteres wohl nicht so gut?
Oder sehe ich da was falsch?


brokerman

[oko]

Internet2000 Communication Equipment Aktiengesellschaft
Entwicklung und Vertrieb von EDV-Anlagen
München
(künftig: Infinigate AG, Oberhaching)
- Wertpapier-Kenn-Nummer: 505 790 -
Die Aktionäre unserer Gesellschaft laden wir hiermit ein zu der am

Mittwoch, den 18. Oktober 2000, 11.00 Uhr
Im

Literaturhaus München, Salvatorplatz 1, 80333 München


stattfindenden

außerordentlichen Hauptversammlung
mit folgender Tagesordnung:

Erhöhung des Grundkapitals der Gesellschaft um bis zu EUR 7.200.000,00 gegen Bareinlagen
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, zu beschließen:

a) Das Grundkapital der Gesellschaft wird um bis zu EUR 7.200.000,00 erhöht durch Ausgabe von bis zu 7.200.000 neuen auf den Inhaber lautenden nennwertlosen Stückaktien. Die neuen Aktien sind ab 01.01.2000 gewinnberechtigt. Die neuen Aktien werden ausgegeben gegen Bareinlagen.

b) Der Ausgabebetrag der neuen Aktien beträgt EUR 1,--.

c) Das Bezugsrecht der Aktionäre wird in der Weise gewahrt, daß die neuen Aktien von einem oder mehreren Kreditinstituten oder einem oder mehreren nach § 53 Absatz 1 Satz 1 oder § 53 b Absatz 1 Satz 1 des Gesetzes über das Kreditwesen tätigen Unternehmen übernommen werden, mit der Verpflichtung, sie den Aktionären der Gesellschaft im Wege des mittelbaren Bezugsrechtes mit der Maßgabe zum Bezug anzubieten, daß je eine Stückaktie der Gesellschaft zum Bezug von vier neuen Stückaktien zum Entgelt von EUR 1,-- pro Aktie zuzüglich banküblicher Provisionen berechtigt (mittelbares Bezugsrecht).

d) Das Bezugsrecht kann nur innerhalb von zwei Wochen nach Bekanntmachung des Bezugsangebotes im Bundesanzeiger ausgeübt werden.

e) Der Vorstand ist ermächtigt, die weiteren Einzelheiten der Kapitalerhöhung und ihrer Durchführung mit Zustimmung des Aufsichtsrates festzulegen.

f) Der Aufsichtsrat ist ermächtigt, § 5 der Satzung entsprechend dem Umfang der Kapitalerhöhung neu zu fassen.

Vorstand und Aufsichtsrat behalten sich vor, den Beschlußvorschlag in der Hauptversammlung abzuändern und vorzuschlagen, die Kapitalerhöhung im Wege einer Kapitalerhöhung mit unmittelbarem Bezugsrecht durchzuführen und anstelle eines Kreditinstitutes oder eines vergleichbaren Unternehmens die Aktionäre unmittelbar zur Zeichnung der neuen Aktien zuzulassen mit der Maßgabe, daß je eine Stückaktie der Gesellschaft zum Bezug von vier neuen Stückaktien zum Ausgabebetrag von EUR 1,-- je Aktie berechtigt (unmittelbares Bezugsrecht).

Zur Begründung des Beschlußantrages wird folgendes ausgeführt:

Die Kapitalerhöhung dient dem Zweck, die Aktienstückzahl zu erhöhen und damit den hohen Wert der einzelnen Aktie auf mehrere Stücke zu verteilen. Die einzelne Aktie wird dadurch ,,leichter", was für den beabsichtigten Börsengang wünschenswert ist. Der im Beschlußvorschlag angenommene Erhöhungsbetrag berücksichtigt die bereits in der Hauptversammlung vom 20. Juli 2000 beschlossenen Kapitalerhöhungen und enthält eine Reserve für weitere Kapitalerhöhungen aus Genehmigtem Kapital, die voraussichtlich noch vor dem Hauptversammlungstermin zur Durchführung gelangen.

Beschlußfassung über die Anpassung aller Genehmigten Kapitalien an die Kapitalerhöhung
Um die bestehenden Genehmigten Kapitalien wirtschaftlich an die Erhöhung des Grundkapitals anzupassen, müssen auch die Genehmigten Kapitalien entsprechend erhöht werden.

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, zu beschließen:

a) Die Betragsangaben in § 5 Absatz (5) und Absatz (7) der in der Hauptversammlung vom 20.07.2000 beschlossenen Satzung und in § 5 Absatz (9) der in der Hauptversammlung vom 29.08.2000 beschlossenen Satzungsergänzung werden mit fünf multipliziert und sodann auf volle Euro-Beträge abgerundet.

b) § 5 Absatz (5) der Satzung wird geändert, wie folgt:

,,(5) Der Vorstand ist ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats das Grundkapital der Gesellschaft um bis zu EUR 341.645,00 bis zum 31.12.2004 durch Ausgabe neuer Aktien gegen Sach- oder Bareinlagen einmal oder mehrmals zu erhöhen. Das Bezugsrecht der Aktionäre wird für diese Erhöhung ausgeschlossen. Der Aufsichtsrat wird ermächtigt, diesen § 5 der Satzung nach völliger oder teilweiser Durchführung der Erhöhung oder nach Ablauf der Ermächtigungsfrist ohne Erhöhung entsprechend neu zu fassen (Genehmigtes Kapital 99/IV).

c) § 5 Absatz 7 wird geändert, wie folgt:

,,(7) Der Vorstand ist ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats das Grundkapital der Gesellschaft um bis zu EUR 101.401,00 durch Ausgabe neuer Aktien gegen Geldeinlagen einmalig oder mehrmalig bis zum 31.12.2003 zu erhöhen. Das Bezugsrecht der Aktionäre ist für diese Erhöhung ausgeschlossen. Der Aufsichtsrat ist ermächtigt, § 5 nach völliger oder teilweiser Durchführung der Erhöhung oder nach Ablauf der Ermächtigungsfrist ohne Erhöhung entsprechend neu zu fassen (Genehmigtes Kapital 1999/III)."

d) § 5 Absatz 9 wird geändert, wie folgt:

(9) Der Vorstand ist ermächtigt, in der Zeit bis zum 30.06.2005 mit Zustimmung des Aufsichtsrats zum Zwecke des Erwerbs von Unternehmen, Unternehmensteilen und/oder Unternehmensbeteiligungen das Grundkapital der Gesellschaft einmal oder mehrfach um bis zu insgesamt EUR 1.500.000,00 durch Ausgabe neuer Aktien gegen Sacheinlagen zu erhöhen. Das Bezugsrecht der Aktionäre ist ausgeschlossen. Der Aufsichtsrat ist ermächtigt, die Fassung von § 5 der Satzung nach vollständiger oder teilweiser Durchführung der Erhöhung oder nach Ablauf der Ermächtigungsfrist entsprechend zu ändern. (Genehmigtes Kapital 2000/II)

Bericht des Vorstands zu diesem TOP 1:

Die Möglichkeit zu Kapitalerhöhungen aus den bereits existierenden Genehmigten Kapitalien unter Ausschluß des Bezugsrechts der Aktionäre soll auf das Fünffache erhöht werden. Durch die Erhöhung der Genehmigten Kapitalien wird der durch die Kapitalerhöhung gemäß vorstehend TOP 1 eintretenden Verwässerung Rechnung getragen. Ohne eine entsprechende Erhöhung würde der wirtschaftliche Wert der bereits beschlossenen Genehmigten Kapitalien um nahezu 80 % herabgesetzt.

Das Genehmigte Kapital 1999/III wurde in der Hauptversammlung vom 25.03.1999 geschaffen und dient dem Zweck, die Beteiligung von Arbeitnehmern der Gesellschaft und verbundener Unternehmen zu bevorzugten Konditionen zu ermöglichen. Ergänzend wird auf den Bericht des Vorstandes zu TOP 9 der Hauptversammlung vom 25.03.1999 verwiesen.

Das Genehmigte Kapital 1999/IV wurde in der Hauptversammlung vom 29.10.1999 geschaffen, ermächtigt zur Ausgabe neuer Aktien gegen Bar- oder Sacheinlagen und dient der Finanzierung von Übernahmen und Beteiligungen. Die Liquidität der Gesellschaft wird durch derartige Erwerbsvorgänge nicht belastet. Hingegen wird die Einbindung der Unternehmen in den Konzern durch eine stärkere Bindung des Veräußerungserlöses an die Entwicklung der Gesellschaft gefördert. Die Verkäufer, insbesondere Managementgesellschafter, bleiben daher mit der weiteren Entwicklung der Gesellschaft und den Zukunftsperspektiven stärker verbunden. In der Vergangenheit wurden bereits zwei Akquisitionen auf Basis einer Sacheinbringung gegen Gewährung von Aktien der Gesellschaft erfolgreich abgeschlossen. Ergänzend wird auf den Bericht des Vorstandes zu TOP 5 der Tagesordnung der Hauptversammlung vom 29.10.1999 verwiesen.

Das Genehmigte Kapital 2000/II wurde in der Hauptversammlung vom 29.08.2000 geschaffen und dient gleichfalls dem Zweck, den Erwerb von Unternehmen und Unternehmensbeteiligungen zu ermöglichen. Es wird ergänzend auf den Bericht des Vorstandes zu TOP 3 der Hauptversammlung vom 29.08.2000 verwiesen.

Beschlußfassung über die Streichung des in der Hauptversammlung vom 20.07.2000 beschlossenen Genehmigten Kapitals 2000/I im Betrag von EUR 400.000,00 und die Schaffung eines weiteren Genehmigten Kapitals im Betrag von EUR 2.300.000,00
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, zu beschließen:

a) Zwecks Ermächtigung des Vorstands zur Vornahme von Kapitalerhöhungen gegen Bareinlagen nebst Ausschluß des Bezugsrechts der Aktionäre wird ein weiteres Genehmigtes Kapital im Betrag von EUR 2.300.000,00 (Genehmigtes Kapital 2000/III) geschaffen.

b) Im Gegenzuge gegen die Schaffung des Genehmigten Kapitals 2000/III wird § 5 Absatz 6 in der am 20.07.2000 beschlossenen Fassung (Genehmigtes Kapital 2000/I) gestrichen.

c) § 5 Absatz 6 der Satzung lautet nunmehr, wie folgt:

,,Der Vorstand ist ermächtigt, in der Zeit bis zum 30. August 2005 mit Zustimmung des Aufsichtsrates das Grundkapital der Gesellschaft einmal oder mehrfach um bis zu insgesamt EUR 2.300.000,00 durch Ausgabe von bis zu 2.300.000 auf den Inhaber lautenden Stückaktien gegen Bareinlagen zu erhöhen. Der Vorstand ist ferner ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats über einen Ausschluß des Bezugsrechts der Aktionäre zu entscheiden. Der Aufsichtsrat ist ermächtigt, die Fassung von § 5 der Satzung nach vollständiger oder teilweiser Durchführung der Erhöhung oder nach Ablauf der Ermächtigungsfrist entsprechend zu ändern (Genehmigtes Kapital 2000/III)."

Bericht des Vorstands zu diesem TOP 2 :

Das Genehmigte Kapital 2000/III dient ausschließlich der Vorbereitung des Börsengangs der Gesellschaft. Die dem Vorstand zu erteilende Ermächtigung sieht die Möglichkeit eines Ausschlusses des gesetzlichen Bezugsrechts der Aktionäre vor. Diese Ermächtigung soll es der Gesellschaft ermöglichen, Aktien an ein oder mehrere Kreditinstitute, vergleichbare Unternehmen oder ein Bankenkonsortium auszugeben mit dem Auftrag, die Aktien in ein Handelssegment der Deutschen Börse einzuführen und öffentlich zum Kauf zu einem noch festzulegenden Mindestkaufpreis anzubieten. Der Ausgabebetrag wird für das übernehmende Kreditinstitut oder vergleichbare Unternehmen entsprechend den bei Börsenemissionen üblichen Gepflogenheiten EUR 1,00 pro Aktie betragen. Die übernehmenden Banken werden jedoch verpflichtet, den über den Ausgabebetrag hinaus erzielten Erlös abzüglich ihrer Provisionen an die Gesellschaft abzuführen. Aussagen zu dem festzulegenden Mindestkaufpreis sind zum gegenwärtigen Zeitpunkt noch nicht möglich. Der Vorstand wird jedoch den Mindestkaufpreis unter Berücksichtigung der Interessen der Gesellschaft und ihrer Aktionäre und unter Berücksichtigung der jeweiligen Marktgegebenheiten angemessen festsetzen. Der Vorstand verpflichtet sich, das Genehmigte Kapital 2000/III nur im Sinne dieser Zielsetzung auszunutzen.

Die Einführung der Aktien der Gesellschaft an der Deutschen Börse ist für die Gesellschaft von vitalem Interesse, weil das geplante Wachstum und die beabsichtigte Erschließung neuer Märkte erhebliche Kapitalzuführungen erfordern, die nur über die Börse aufgebracht werden können.

Im Gegenzug kann das Genehmigte Kapital 2000/I, das geschaffen wurde, um eine Brückenfinanzierung bis zum Börsengang zu ermöglichen, gestrichen werden.

Teilnahmevoraussetzungen und Stimmrecht

Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind diejenigen Aktionäre berechtigt, die ihre Aktien bis spätestens Mittwoch, den 11. Oktober 2000, bei der Gesellschaft, bei einem deutschen Notar, bei einer Wertpapiersammelbank oder bei dem Bankhaus Ellwanger & Geiger, Stuttgart, während der üblichen Geschäftsstunden hinterlegen und bis zur Beendigung der Hauptversammlung dort belassen. Die Hinterlegung ist auch dann ordnungsgemäß, wenn die Aktien mit Zustimmung einer Hinterlegungsstelle für diese bei einem anderen Kreditinstitut bis zum Ende der Hauptversammlung gesperrt werden. Im Falle der Hinterlegung bei einem deutschen Notar oder bei einer Wertpapiersammelbank ist die von diesen auszustellende Bescheinigung spätestens bis Donnerstag, 12. Oktober 2000, bei der Gesellschaft einzureichen. Das Stimmrecht kann in der Hauptversammlung auch durch einen Bevollmächtigten ausgeübt werden, z.B. durch ein Kreditinstitut oder durch eine Aktionärsvereinigung.

Oberhaching, im September 2000

Der Vorstand

Bei Fragen wenden Sie sich bitte per eMail an Marita Roebkes oder unter Telefon: 089 / 890 48 556
Hier finden Sie eine Anfahrtsskizze .

[shot99]

@ brokerman
Damit dürfte auch Deine Frage geklärt sein.
@ alle Bedenkenträger
Wir sind auf Kurs. Nichts deutet darauf hin daß der Zeitplan nicht eingehalten werdn kann.

shot

[brokerman17]

Yeeph!. Danke shot99.

brokerman

[Birger]

Ich versuche gerade, auf die neue Aktienzahl zu kommen (nach den ganzen Split`s), da ich meine Excel Tabelle mit Marktkapitalisierungsberechnungsformel aktualisieren will.

Bis vor den ganzen Kapitalmaßnahmen kam ich auf 325.692 Stück.

Wer kann mir helfen?


Gruß Birger



P.S.: Bitte postet jetzt nicht die 10,7 Mio. ich will das genau aufgesplittet in Genehmigtes Kapital für Übernahmen, stock options, KE zum Börsengang, etc. pp

[NetBunny]

Wie läuft das jetzt eigentlich mit den ganzen Kapitalerhöhungen und Splits?
Ich habe damals meine Aktien noch über Webstock bezogen und zwischenzeitliche die ganze Entwicklung nicht so genau mitverfolgt. Habe nur mal die Einladung + Verpflichtungserklärung erhalten, die ich dann auch umgehend (natürlich ausgefüllt) zurückgeschickt habe.
Bisher habe ich kein Bezugsrecht ausüben müssen, oder? Es gab nur einen Split, wobei die Aktien noch nicht eingebucht wurden. Im Oktober soll dann eine KE mit Bezugsrecht erfolgen. Falls ich falsch informiert bin, klärt mich bitte auf!
Wieviele Aktien (bisher 20) habe ich nach diesen ganzen Maßnahmen?
Ich denke Ihr könnt mir Antwort geben.

MfG
NetBunny

[MartinR]

@NetBunny

Du mußt 480 EURO zahlen und hast
dann 600 Aktien.

Gruß,
Martin

[theoo]

Ich habe auch mal zwei Fragen:
Werden die Aktien aus der KE automatisch gelockt sein? oder wird eine neue lock-up Erklaerung benoetigt (was wieder Zeit kostet)?

Kann man ohne Probleme seine gelockten Aktien auf ein anderes Depot uebertragen? (in der lock-up-Erklaerung hat man ja sein Depot angeben muessen)

Danke

[Joe-NY]

Das sind gute Fragen!

Weiß einer Bescheid?

Gruß Joe-NY

[oko]

@ theoo :
Wenn Deine Aktien gelockt sind,dann wird sich dies bei der Kapitalerhöhung auch nicht ändern .
Anteilmäßig hast Du ja immer noch das gleiche,nur das dadurch nun mehr Aktien mit weniger Wert eingebucht werden.
Wenn Du kaufen/verkaufen solltest zb. für die KE/Nennwert dann
mußt Du auch Deine Lockup neu abgeben,ebenfalls wenn die Aktien
auf ein anderes Depot gebucht werden.

Grüße Oko

[Sein Schatten]

A N G S T !

... ist im Markt, wenn wir im Dow unter 10700 schließen!



Dann melden sich nämlich Charttechniker mit dem Diamant-Ziel von 7800 zu Wort.

Ich bleibe dabei: Gut so! Nur runter im September und dann das Tief und die Wende im Oktober! Ich hoffe nur, daß sich in einem solchen Szenario Infinigate nicht abschrecken lassen würde. Der November wäre nach dem Shake-Out ideal. Vielleicht läßt sich das Schwergewicht Post ja abbringen ... ;-)

Grüße
:-) SEEN

[Sein Schatten]

Aktuelles Ask bei FS wieder bei 590, 5 Stück.

[Sein Schatten]

Zum Markt:
Was den Markt wirklich vorwärts bringen würde, wäre ein Schritt zurück. Erst wenn die Händler an der Wall Street in Panik geraten und einen Sell-Off auslösen, wird sich ein Boden bilden, der dann die Basis für 2001 sein wird. Bis dahin bleibt der Markt in dem jetzigen Szenario gefangen. (http://www.bern-stein.de/aktuell/index.htm)

Genau das brauchen wir und genau das wird m. E. passieren.

Grüße
:-) SEEN

[SevenOfNine]

Ich hab was zum Lock-Up bei Caatoosee gefunden:
Pre-IPO:

Die Gründer haben 88,2% und haben für 36 Monate unterschrieben.
Investoren haben 6,1% und haben für 18 Monate unterschrieben.
Macht insgesamt 94,3%. Von Wegen 100% Lock-Up-Quote!!!

Ich weiß, man kann caatoosee nicht mit Infinigate vergleichen, aber nachdenklich könnte man da schon werden. Also

Quelle: http://www.caatoosee.de/investor/pressrelease.ram
(Puh, 50 Min. viel Internet-BlaBla von dem Schwätzbecher Guido Alt, bis die mal zu den Finanzen kommen. Ihr seht schon, ich bin kein Fan von Caatoosee.)

Aber jetzt kommts: Geschäftsjahr geht vom 1.04. - 31.03.

Umsätze in Mio. DM GJ
Geschäftsjahr 99/00 Umsatz 14,8 Mio. DM
Geschäftsjahr 00/01 Umsatz 32 Mio. DM
Geschaftsjahr 01/02 Umsatz 82 Mio. DM

Aktien nach IPO ca. 16,5 Mio. Kurs heute (21.09.) 52€
Marktkapitalisierung 858 Mio.€. Wow. KUV (GJ01/02) ca 20
(Und das bei dem windigen Geschäftsmodell!)

So: wenn ich das mal auf Infinigate umlege, nur mal so zum Spass:

Umsatz 2001 64Mio.€ mal 20 = 1.280 Mio.€/ca. 340.000 Aktien = ca. 3765€. Na dann Prost.

Ich denke der caatoosee-laden ist viel zu hoch bewertet, aber trotzdem.

Grüße Seven

[Birger]

Seven, genau das gleiche habe ich auch vorgehabt hier zu posten, allerdings mit der nächsten Neuemission SYZYGY als peer group:

Syzygy entwickelt E-Business-Lösungen für Old Economy Kunden.

Branchen: Handel, Finazdienstleistungen, Automobilindustrie und Telekommunikation.

Niederlassungen: D, GB, F

Wachstumsraten von mind. 60% per anno geplant, angestrebt ca. 20% Umsatzrendite.

Empfehlung: Zeichnen, Syzygy wird großes Marktpotenzial bescheinigt, ab 30 € sei die Aktie attraktiv bewertet, so daß Zeichnungsgewinne zu erwarten seien.

Marktkapitalisierung bei 30 € : 360 Mio. €
Umsatz erwartet:
1999: 11,3
2000: 18,0
2001: 28,0

KUV 00: 20
KUV 01: 13

in der Grafik steht auch hinter 1999 noch ein e (erwartet), das heißt dann wohl, daß das Geschäftsjahr 1999 noch gar nicht abgeschlossen ist. Das würde dann aber auch heißen: 2000 = 2001 und 2001 = 2002 !

Egal. Laut BO sind aber selbst auf diesem hohen Niveau (30€) noch Zeichnungsgewinne zu erwarten


Wer hat Lust auf einen Vergleich mit Infinigate bezogen auf die 00er oder 01er Zahlen?

KUV 00 = 20 entspricht MK von 532 Mio. € also post split Kursen von 48 €
KUV 01 = 13 entspricht MK von 832 Mio. € also post split Kursen von 75 €

prä split wären wir dann bei
00: 1.440 €
01: 2.250 €

Schön, gell?

Gruß
Birger

[Birger]

Übrigens.

Bei den Bewertungen der letzten Internet Emissionen wurde immer großen Wert darauf gelegt, daß die Expansion ins Ausland doch gewagt werden soll und daß man sich auch am harten amerikanischen Markt messen soll. Nur wenige deutsche Unternehmen (Intershop, Brokat) hätten dies bisher geschafft.

Globalisierung ist das Zauberwort.

Ich sage nur:

been there - done that !!!



INFINIGATE:

Deutschland
Österreich
Schweiz
Schweden
Norwegen
U.S.A.

[Sein Schatten]

:-) Ihr macht das super! Wir brauchen jetzt Nervennahrung für die anstehende heiße Phase!

Grüße
:-) SEEN

[holdipoldi]

Was kann uns schöneres passieren als das der Markt noch mal richtig abschmiert. Es werden bald die Tiefs diesen Jahres erreicht werden.
Intel hin oder her. Der Euro wird gestützt und Öl wird auch wieder billiger werden. Ist also bald alles in den Kursen drin. Und wenn wir dann auf den Markt kommen hat sich alles beruhigt. Gutes timing.

Beileid natürlich allen die immer noch oder schon wieder investiert sind.

Grüße holdipoldi

[holdipoldi]

Noch etwas von den gerade in USA gelaufenen B2B Veranstaltungen seitens C1 und ariba:

Two major themes that emerged from the events were the focus on private marketplaces and direct procurement. While the early days of B2B saw more focus on many-to-many models, such as public exchanges and more recently, industry consortia, as of late there has been much talk about one-to-many models, or private marketplaces. Both Commerce One and Ariba are attacking this segment aggressively, with Commerce One attempting to leverage the installed enterprise customer base of its partner SAP, and Ariba looking to build upon its many wins within the internal enterprise procurement market. This segment is now forecast to represent a major chunk of B2B e-commerce activity; according to the Gartner Group, in 2004, B2B e-commerce within extranet and private marketplace environments is expected to represent more than 50% of the total B2B market. Direct procurement has long been recognized as a larger, yet much more complex market than indirect procurement; Commerce One estimates that this portion represents approximately 60% of the overall B2B market opportunity. Again, both companies are eager to play in this segment, with Ariba recently acquiring SupplierMarket.com, and Commerce One building upon the experience and expertise of SAP.

Overall, the tone of both events was extremely upbeat, reflecting the growth of both companies` businesses as of late. Ariba and Commerce One`s collective revenue in recent quarters has provided clear evidence of the tremendous demand that exists from both enterprise customers and marketplaces, and the thousands of potential customers in attendance at both events seemed to signal that there is no slowdown in sight. In our view, we are still in the early stages of the B2B market`s evolution and there is plenty of room for additional growth. Ariba put this fact in perspective, estimating that of the world`s top 3,000 revenue-generating organizations, less than 10% have invested in an enterprise e-commerce solution.



Grüße h.

[Birger]

Toller Artikel, holdipoldi,


Wie wäre es denn wieder mit unserem allseits beliebten (alle drei Monate stattfindenden) Spielchen:

WER SCHÄTZT DIE QUARTALSZAHLEN AM GENAUESTEN ???


Das Quartal dauert ja schließlich nur noch bis zum Ende dieser Woche !!!

Also ich schätze, daß diesen Sommer der Umsatz nicht so exorbitant gewachsen ist, wie die vorherigen Sommer, aber dank der Abschlüsse von LS1 dennoch die gleiche Wachstumsrate erreicht wird. Bisher gab es immer einen Umsatzsprung von Q2 auf Q3 von ca. 100% also ich hoffe, daß das so weiteranhält (das wären dann 14 Mio. EURO) aber da ich mich lieber positiv überraschen lasse schätze ich mit

10 Mio. EURO in Q3 !!!




Zur Erläuterung noch mal die bisherigen Quartalszahlen:

Q1 1999: DM 2.596.230
Q2 1999: DM 3.731.272
Q3 1999: DM 8 Mio.
Q4 1999: DM 10,6 Mio.

Gesamt 1999: DM 24,9 Mio. (12,7 Mio. €)


Q1 2000: DM 11.734.980 (6 Mio. €)
Q2 2000: DM 13.690.810 (7 Mio. €)
Q3 2000: DM ?
Q4 2000: DM ?

Gesamt 2000: DM ?
Plan : DM 52 Mio. (26,6 Mio. €)



Birger

[MagicMike]

Hi,
bei future sec gibt es noch 5 Stk für 590 zu kaufen. Es will kein Ende nehmen. Hoffentlich gehen sie ihm bald aus !
Na ja bald wissen wir mehr, ich hab gestern meine Einladung zur HV bekommen. Schick verpackt ! Freu !
Gruss MagicMike

P.S. SEEN schau doch mal beim LHSP Thread vorbei, mich würde deine Meinung interessieren. Danke

[brokerman17]

Ich suche noch 5 Infinigate-Aktien für einen Freund. Er kann 530 - 550 Euro pro Aktie bezahlen.
Falls also noch jemand einige Stücke verkaufen möchte oder muß um wieder etwas flüssig zu werden,
bitte Mail an mich ja?

Mailadresse: [e-mail]

[Birger]

brokerman

lies mal in dem anderen INFINIGATE thread nach: Paravisiodio verkauft noch ein paar...


Birger

[spliff]

@birger: DM 18,5 Mio wäre meine Schätzung. AS verkauft kaum mehr, macht nur noch IPO. Glaube daher nicht, daß das Quartal ein Brüller wird.

Grüße
Spliff

[DER KAISER]

Bei FS gibt es nun wieder 226 Stück zu 570 ! Also ich glaube das nicht mit den 99,x % ! Nun können wir alle wieder munter kaufen, gel ?
Gruß
Der Kaiser

[momc]

226 zu 570 EUR = 251.950,02 DM
So langsam mache ich mir sorgen.
Hat einer von Infinigate schon eine Bestätigung erhalten wg. der geplanten KE zum NN. Ich muß
Aktien verkaufen, um an der KE teilnehmen zu können.

[RoMa1002]

Hallo momc!

wenn du noch welche loswerden willst dann mail mir mal bitte unter
[e-mail]!

danke für dein angebot

[momc]

@RoMa1002: Ich möchte nur so viele Aktien verkaufen, damit ich ohne Einsatz an der KE zum NM
teilnehmen kann. Laut Aktionärbrief kauft Infinigate Aktien (zu diesen Zweck) zu 600 € auf. Von
privaten Aktienkäufen/-verkaüfen halte ich nicht so viel ("Sicherheit" etc.). Warum kaufst Du nicht über
FSet zu 570 €. Von Future Securities halte ich zwar nicht sehr viel (habe bisher immer Probleme mit
denen gehabt), aber bisher ging dort alles glatt.

[Birger]

340.000 shares out (irgendeine alte Statistik von mir)
1.000 shares insgesamt über Future Securities (großzügig geschätzt)

Macht insgesamt: 0,29 %

339.000 : 340.000 = 99,71 %

Und das mit den 1.000 Stück ist ja noch überschätzt.
Also selbst mit diesem Wankelmütigen sind wir noch über 99% bei der lock-up. Sonst noch Fragen?

Birger

[Sein Schatten]

Wir sind halt wieder mal in der Zeit zwischen den News. Da kommt wie immer Unsicherheit & Nervosität hoch. Das V-Angebot zu 570 würde ich da nicht überbewerten, zumal der Preis über dem letzten Block liegt. In DM mag das hoch erscheinen, in der Stückzahl aber nicht. Das entspricht gerademal dem Erstpaket von 10 Stück.

Noch knapp 4 Wochen zur HV!

@MagicMike: Bei welcher Bank bist du denn, daß du die Einladung schon hast?
Zu L&H hat sich meine Einstellung seit meinem Kauf nicht wesentlich geändert (1. Enttäuschung über Geschäftsentwicklung: Stagnation allerorten, nur Explosion in Korea 2. Herbe Enttäuschung über eigene Erfahrung mit L&H Power Translator Pro und L&H Voice Xpress Pro 3. Entsetzen über maßlos überteuerte Dragon-Übernahme zum 10fachen Umsatz). Jetzt kommt noch die große Gefahr dazu, daß die Kläger gute Chancen auf Schadenersatz haben. Außerdem hat L&H jetzt noch einen geouteten Skiba/Lehman als wahren Basher, usw. Beileid! NUAN wird`s auch irgendwann erwischen da die Bewertung grotesk ist. Natürlich nicht so hart, ist ja ein US-Unternehmen. Eigenartigerweise hat Börse Online und der Aktionär L&H genau zum Top empfohlen - wie letztes Mal in 1998.

Haben andere die Einladung schon erhalten? Von welcher Bank?

Schätzung: Das 4. Quartal ist erfahrungsgemäß das stärkste. Das dritte wird schon unter den IPO-Vorbereitungen leiden, denke ich auch. Ich tippe beim 4. Quartal auf gut 20 Mio DM, da verblieben für die Erreichung des Umsatzziels 2000 knapp 7 Mio für das dritte Quartal.

Grüße
:-) SEEN

[MagicMike]

Hi SEEN,
ich habe meine Aktien auf die Hypo und Consors verteilt. Die Hypo hat die Einladung schon verschickt. Beim letzten Mal war aber Consors schneller. Danke für LHSP.

@ Birger: Ich fürchte wir sind erst bei ca. 97%, aber der Herr der bei F.S verkauft hatte bei der HV ca.6000 Stk (wenn es der ist den ich meine). Da kann ich nur hoffen, dass er es sich bald überlegt und unterschreibt.

Gruss MagicMike

[Birger]

SEEN: Du glaubst doch nicht im Ernst, daß der Umsatz zum vorherigen Quartal zurückgeht? Wenn doch, wäre ich schon sehr enttäuscht.

Vor kurzem haben wir doch noch darüber diskutiert, daß die Wachstumsraten von DCI lächerlich seien, im Vergleich mit Infinigate. Selbst die schaffen es aber, von Quartal zu Quartal ihren Umsatz zu steigern.

Ich hoffe, Du stapelst nur tief


Birger

[Sein Schatten]

@Birger: Beim DCI-Niveau ist das auch noch einfach. Ab einem gewissen Umsatz-Niveau wird ein sequentielles Umsatzwachstum gegenüber einem Vorquartal-Wachstum zunehmend schwieriger. Sicher stapele ich ein wenig Tief, möchte das aber eben einwerfen, daß selbst dann das Jahresziel im Plan läge. Die Sonderfaktoren der IPO-Vorbereitung sowie das branchenübliche schwache Sommerquartal sollte nicht unterschätzt werden. Naja, ich gehe halt nach meiner LoHi-Taktik vor. Low Erwartung, High Surprise. ;-)

MagicMike: Ich habe jetzt meine bei der Comdirect. Werde mal anrufen. Ich hoffe du meintest, "Danke für die L&H-Meinung" und nicht ironisch "Danke, daß du mich auf L&H gebracht hast" ;-))

Grüße
:-) SEEN

[Paravisiodio]

Hi Birger,

ich habe dir eine Mail an deinen Nickname in Wallstreet-Online geschickt!

Grüße

Para

P.S.: Die Börsenkorrektur scheint so langsam vorbei zu sein - vergeßt nicht euch einzudecken an der Börse!!!

[MagicMike]

@SEEN: ich wollte dir nur für deine Meinung danken, ich hatte lange genug Zeit die Teile zu verkaufen.

@all: Para hat was von einem starken Quartal gesagt: Dann tippe ich mal 9 Mio (das Wetter im August war gut, da waren alle beim Baden)

Wie würdet ihr die 97% Lockup einschätzen. Hoffentlich genügt das.

Gruss MagicMike

[Birger]

Para

ich bin zu blöd für das Postfach, könntest Du bitte die mail noch mal an

[e-mail]

schicken

[shot99]

@ Alle
Fut. Sec. hat den Namen von Internet2000 auf Infinigate geändert.
Im Depot stehen allerdings noch Internet2000
Ich schätze, das wird sich in Kürze ändern.
shot

[RoMa1002]

@momc

gebe mich auch mit einer geringen zahl zufrieden!
bin bei fut.sec. leider nicht registriet und habe auch keine ahnung wie lange das dauert bis ein anmeldung vollzogen ist!
du kannst dich ja mal unter <[e-mail]> mit mir in verbindung setzten vielleicht finden wir ja eine lösung mit der sich beide seiten zufrieden geben!
auch mir ist sicherheit sehr wichtig ...

gruß roma1002

[Birger]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[shot99]

@RoMa1002
Man kann bei Fut. Sec. auch einfach anrufen und nach dem Telefonhandel fragen. Dann kann man sofort Aktien ordern. Die Formalitäten gehen dann über den Postweg.
shot

[Sein Schatten]

@MagicMike: Mit welcher Stückzahl wurdest du eingeladen? Der neuen oder alten? Mit neuem oder altem Namen?

[philipz]

@seen

bei der dreba wurde eingeladen unter internet2000 ag com....stückzahl nicht ausgewiesen..
der beiligende, meiner meinung nach, sehr schön gestylte (format, papier, etc..)
"beipack-booklet" enthält die ganzen hv punkte, die auch im bundesanzeiger
erschienen sind......übrigens steht auf der ersten seite des booklet...
einladung...internet2000 com ag ...und dann in klammer (künftig infinigate ag, oberhaching)
kann mir auch gut vorstellen, das das ganze in einem aufwasch gemacht wird, oder was spricht dagegen?
gruesse
sehr schöne einladung, wirklich, wenn man die mit vor 2 jahren vergleicht.....
es hat sich glaube ich was getan..
p.

[MagicMike]

@SEEN: bin mir nicht mehr ganz sicher, aber denke ich wurde mit der alten Stückzahl und dem alten Namen eingeladen. Das Antwortschreiben habe ich leider schon weggeschickt.
Ansonsten habe ich die gleiche schöne Einladung wie philipz.
Gruss MagicMike

[Sein Schatten]

@MagicMike: Danke für die Info. Ich hoffe du bekommst die L&H-News von 23 Uhr (!) noch vor heute 9 Uhr mit! Earningswarning! Die werden bis zu 185 Mio $ Verlust im 3. Quartal machen. Ich würde mich an deiner Stelle am Class Action btlg.

http://biz.yahoo.com/bw/000926/ma_lernout.html

Grüße
:-/ SEEN

[Birger]

Mittlerweile sind es dann 336 Stück für 570 Euro bei Future Securities, die noch zu haben sind.



Birger

[Sein Schatten]

Schon gesehen? Thread: Infinigate: 100 Millionen Euro sollen es schon sein...

:-) SEEN

[theoo]

die Nachricht ist schon ein bißchen älter, siehe Übersicht von Meldungen über Infinigate:

http://blau.ariva.de/cgi-bin/r_news.pl?a=505790&src=sorted

[Sein Schatten]

@theoo: Jaja, schon. Nur daß sie unter WO kam, habe ich übersehen. Übrigens danke für den Link! Habe ich auch nicht mitbekommen, daß unter Ariva sogar die Capital News veröffentlicht werden.

:-) SEEN

[GENlUS]

Wenn sich Infinigate an der Börse auch nur annähernd so gut entwickelt wie Click Commerce (aktuelle MK $ 1.644) dann stehen uns rosige Zeiten bevor.

[lurchi2]

Hi Leute,
schon gesehen: keine Briefkurse mehr bei FS!!

[K1K1]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Sein Schatten]

Hat sonst noch wer die Einladung noch nicht erhalten? Diesmal pennt die Comdirect. Habe bereits diese Woche telefonisch angefragt. Am Montag frage ich nochmal verschärft nach. Wie ist die Frist der Hinterlegung? 14 Tage vorher?

Grüße
:-) SEEN
P.S.: Und kann sich der 5er Bid jetzt endlich mal dazu durchringen 20 Euro mehr auszugeben ...? Ich will `nen neuen Kurs! ;-)

[MagicMike]

Hi SEEN,
heute hat auch Consors mir die Einladung geschickt. Wenn du Probleme hast, dann kann ich dir eine Eintrittskarte mitbestellen.
Gruss MagicMike

[MagicMike]

Hi SEEN,
das Ende der Hinterlegungsfrist ist am 11.10. Also keine Panik, da ist noch genügend Zeit.
Wir sehen uns.
Gruss MagicMike

[GENlUS]

Erwartet Ihr von der HV am 18.10., daß Details zum Börsengang bekanntgegeben werden (Ausgabekurs, Termin etc)?.
Oder lohnt es sich wieder nicht hinzugehen?

[holdipoldi]

Ich erwarte von der HV:
-Beschluß KE
-Infos Übernahme Unternehmen,Umsatz, Ma Anzahl, Aktienanzahl
-Konsortialführer,
-KEIN EMMIPREIS
-KEIN GENAUES DATUM aber Bestätigung 4.Q 2000
-Eine pos. Überraschung

Grüße h.

[Birger]

Ich erwarte:
- Beschluß aller TOP´s
- Bekanntgabe der Q3 Zahlen (mind. 8 Mio.)
- Bestätigung des IPO Termins 2000
- planmäßige IPO Vorbereitung incl. Konsortium, Lock-up und KE´s

Ich träume von:
- Q3 Zahlen von 10+ Mio. (Euro versteht sich)
- Bekanntgabe der Konsortialbanken
- Akquisition
- Erster LS1 Abschluß mit Unternehmen außerhalb der Software Branche
- Kooperation mit CMRC oder ARBA

Ich fürchte:
- Umsatzstagnation wg. IPO-Vorbereitungen (Q3: 7 Mio.)
- Verzögerung der Eintragung ins Handelsregister (weil sonst der Split schon erfolgt wäre)
- Verschiebung der KE zum NW aus o.g. Grund
- Verschiebung des Börsenganges ins Frühjahr ´01 ebenfalls aus o.g. Grund
- immer noch keine 100% Lock-up und erneute Beteuerungen, das sei kein Problem, die 100% würden erreicht, alle Aktionäre seien bekannt.

Sodele, Jetzedle
Birger

[CIA]

Hi Leute ich wollte nur mal bemerken, dass ich auch noch keine Einladung bekommen habe. Ich bin bei Comdirect!
Wenn diese Bank nicht immer so ein schluderischer Haufen wäre hätte ich schon gewechselt. Soll heißen, wenn ich jetzt wechsle muß ich Angst haben, dass die Aktien vom Split irgendwo in diesem Chaos verschütt gehen...... Deshalb muß ich wohl warten.. oder hat jemand Erfahrung mit einem Wechsel von Comdirect nach z.B DAB ???

Ansonsten bin ich mal auf die HV gespannt, kann nur leider wegen Prüfungsstress nich anwesend sein!

Gruß CIA

[granate]

Sehr gut Birger !

Das trifft auch meine Seelenlage auf den Punkt !


Warten wir es also ab ( was bleibnt uns auch übrig )

ciao

granate

[Birger]

Granate

ich habe noch mal darüber nachgedacht !

Die Akquisition wäre NACH dem Börsengang sinnvoller, da man dann eher weniger Aktien bezahlen müßte (wg. deutlich höherem Kurs) und außerdem die Publicity super wäre...

Birger

[Birger]

Hallöchen,

außer Granate scheinen alle zur Zeit im Wochenendurlaub zu sein.

Dann unterhalte ich mich halt noch ein kleines bißchen mit mir selbst:


Ich habe mir in letzter Zeit vermehrt Gedanken darüber gemacht, wie ich im Falle eines Börsenganges mit meiner Depotgewichtung umgehen werde und wie ich die dann deutliche Übergewichtung von Infinigate Aktien absichern kann.
Wenn ich das richtig verstanden habe, gilt für die ganzen NEUEN Aktien aus der nächsten KE zum Nennwert die Spekulationssteuer neu. Das heißt: dadurch verlängert sich für mich für diese Aktien die in Anführungszeichen "Lock-up" auf 12 Monate, um steuerfrei Spekulationsgewinne einbehalten zu können. Für die anderen Aktien, die jetzt schon in meinem Depot liegen und die, die durch die letzte KE aus Eigenmitteln der Gesellschaft hinzukommen gilt dann nur die unterschriebene Lock-up und ich bin nach 1/2 Jahr nach Börsengang in der Lage, diese Aktien steuerfrei zu verkaufen.

Wenn ich von einem Emissionskurs von 50 Euro ausgehe, dann besteht mein Depot bis dahin zu 87% aus Infinigate. Das ist dann doch ein bißchen viel, auch wenn ich von unserer Firma enorm viel halte.

Meine Idee wäre: Bis kurz nach dem Börsengang gibt es doch sicherlich bald Optionsscheine zu kaufen. Sicherlich dann auch auf fallende Infinigate Kurse, oder? Um mein Depot dann abzusichern könnte man doch die Aktien behalten und gleichzeitig Optionsscheine auf fallende Kurse setzen, mit entsprechendem Hebel...

Was haltet Ihr davon?

Birger

[magoo]

Hallo birger,

bei einer solchen Depotgewichtung ein sehr sinvoller Gedanke, auch wenn er nicht unseren Wünschen entspricht. ;-)

Vorsicht ist besser als Nachsicht, wenn sie auch ein paar € kosten wird.

Guido

[holdipoldi]

@ Birger,

damit Du Dich nicht so alleine fühlst eine etwas andere Sichtweise bzgl. der Akquisition. Wenn die vor dem Börsengang stattfindet wird man die jetzt mit einer Aktienbewertung zum Emikurs kaufen können. Wenn man dann noch ein bischen Umsatz dazubekommt und die Planzahlen 00 und 01 anhebt gibt es für alle Aktien die an die Börse gebracht werden etwas mehr Geld oder wir liegen in der Bewertung etwas niedriger , schützt dann vor Kursverfall.

Was lohnt sich mehr für infinigate? Kann man schlecht sagen beide Vorgehensweisen hätten ihre spezifischen Vorteile.

Grüße h.

[Birger]

Holdipoldi

ja, stimmt, hat beides was für sich ! Ich hoffe nur, daß die angepeilte Übernahme kein Unternehmen ist, das Verluste macht, dann wäre nämlich unsere tolle Bilanz in Gefahr.

Gruß Birger

[Sein Schatten]

@MagicMike: Danke für die Info!

@CIA: Ich habe meine auch bei der Comdirect. Ich werde das am Montag verschärft klären. Aber da hast du die Wahl zwischen Pest & Cholera. Meine Erfahrung mit Consors war eher noch schlechter. Gerade die DAB ist sicher auch nicht besser. Bei börsennotierten Titeln ist die Comdirect vorbildlich gewesen. Und man hat wenigstens öfter mal die Chance am Neuemissionslotto teilzunehmen ...

@Birger: Da kann ich dir nur abraten. Theoretisch hättest du dann eine garantierte Seitwärtsentwicklung. Erstens macht das auch keinen Spaß, wenn die Kurse steigen und zweitens sind die NM-Scheine derart teuer, daß das ganze ohnehin schwer zu realisieren sein wird. Da rate ich dir eher dazu, nach der LockUp den steuerfreien Teil ggf. zu veräußern oder besser mit einem Stop-Loss in Auftrag geben. Ist dir der Anteil dann immer noch zu hoch und du fürchtest einen Rutsch, dann würde ich auch hier eher einen steuerpfl. Stop-Loss-Verkauf in Erwägung ziehen, als die OS-Veriante.

Grüße
:-) SEEN

[magoo]

Hallo,

@SEEN, mal wieder anderer Meinung. ;-)

Was machst Du aber während des halben Jahres wo die Lock-Up greift?
Unabhängig von unserer jetzigen positiven Einstellung kann sich auch alles sehr schnell gegen Infinigate wenden.
Nichts ist unmöglich, wenn es auch unwahrscheinlich ist.

Gruß Guido

P.S. Wobei ich Dir natürlich mit der Bewertung der NM-OS recht gebe.

[magoo]

Ich noch mal.

Mir stellt sich gerade die Frage, ob das mit den OS überhaupt geht.
Da wir ´Altaktionäre´ja andere WKN´s haben, weiß ich nicht, ob es dafür Scheine geben wird ??

Guido

[K1K1]

@magoo

die WPKNR ist in diesem Zusammenhang unerheblich, da Du ja den Kurswert der Infinigates absichern willst. Egal ob Alt- oder Neuaktie, nach der Lock-up Frist ist der Wert identisch (die WPKNR im übrigen auch).

Grundsätzlich ist bei dem Depotanteil den Du hast eine Absicherung natürlich sinnvoll, nur fürchte ich, dass es wohl kaum sofort entsprechende Absicherungsinstrumente (Put’s) geben wird. Nur bei einer kleineren Anzahl von NM Unternehmen gibt es sinnvolle Put’s. Und wenn es sie gibt, dann sind sie in der Regel recht weit aus dem Geld.

Grüße K1

[Illuminat]

Das mit dem Aufgeld für den OS ließe sich verkraften, wenn man sich kurzfristig absichern wollte. Aber in unserem Fall geht es um Zeiten von 6 - 12 Monaten, in denen der OS soviel Zeitwert verliert, daß man wahrscheinlich auch bei abrutschen der Infinigate kaum ins Plus käme.
Ich würde vorschlagen, daß Du Dir einen guten bekannten suchst, dem Du eine Position an Calls als Privatkontrakt verkaufst.
Falls Inifinigate nach dem IPO irgendwie in eine NM-Ralley rutschen sollte, werde ich auf jedenfall einen Indexput kaufen, sind zwar auch sehr teuer aber moderater als die meisten Einzelscheine.

Grüße,

Illuminat

[K1K1]

@Illuminat,

von einem Verkauf eines Calls hat mago bei fallenden Kursen ausser der Prämie nichts. Das wäre höchstens die richtige Strategie bei der Erwartung gleichbleibender Kurse.

Grüße K1

[Sein Schatten]

@CIA: Comdirect hat mir auf Nachfrage versichert, daß für MICH(!) die Einladungskarte bestellt worden sei und daß diese 3-4 Tage vor der HV eintreffen sollte. Auf meine Nachfrage ob ich denn nicht auch die Einladung und das Booklet bekäme, herrschte erstmals Verwunderung. "Ach so, das brauchen Sie auch noch. Wir kümmern uns darum". Ich gehe daher davon aus, daß alle anderen NICHTS automatisch bekommen. Also anrufen & Einladungskarte bestellen!

Grüße
:-) SEEN

[MagicMike]

Die neuen Kapital News sind da:
Gruss MagicMike


Sehr geehrte Aktionäre,
nach den vielen eher gesellschaftsrechtlichen News der Vergangenheit freuen
wir uns Ihnen heute wieder mehr von der Geschäftsfront zu berichten.


+++ Unverändert starkes Wachstum
+++ Erfolgreiche Kooperationen
+++ LeadSource1 Channel Rollout
+++ Kapitalmarkt Situation

+++ Unverändert starkes Wachstum
Mit einem Umsatz von EUR Mio. 18,9 oder ca. DM 36 Mio. (Jan-Sept 2000)
haben wir wieder ein großes Wachstum gegenüber dem Vergleichszeitraum 99,
hier waren es DM 9,82 Mio. (Jan-Sept 1999), erreicht. Die Gesellschaften in
Norwegen und Schweden, sowie größere Lizensdeals haben zu diesem
Wachstum wesentlich beigetragen. Dass auch nach vier Jahren der Umsatz
vervierfacht werden konnte ist ein Ergebnis auf das wir stolz sind.

+++ Erfolgreiche Kooperationen
Wir freuen uns Ihnen international erfolgreiche Kooperationen bekannt geben
zu können. So wurde in Norwegen eine Kooperation mit Gap Gemini begonnen.
In Schweden konnten wir Icon Medialab als Partner gewinnen. Ein Rahmen-
vertrag konnte mit Alcatel abgeschlossen werden. Die Anzahl der Business
Partner in USA hat sich auf über 100 entwickelt und weltweit haben wir die
4.000er Marke überschritten.

+++ LeadSource1 Channel Rollout
Ab 1.10. haben wir ein eigenes Team für den Bereich Channel Enabling
Technologies in Deutschland etabliert und den Vertrieb, insbesondere von
LeadSource1 auch in den anderen Ländern initiiert. Mit der Fertigstellung der
Version 3.1 wird in den nächsten 2 Wochen gerechnet. Ausserdem wird ab
sofort LeadSource1 in der sogenannten Generic Version angeboten. Diese
Version ist sofort nutzbar und muß nicht speziell an die Kundenbedürfnisse
angepasst werden (kein customizing). Wir werden nun beginnen selektierte
Partner aus unserem bestehenden Partnernetz für den Vertrieb von
LeadSource1 zu autorisieren und auszubilden.

+++ Kapitalmarkt Situation
Die aktuell sehr wenig erbauliche Kapitalmarkt Situation wird von den Organen
der Gesellschaft sehr kritisch beobachtet. An dieser Stelle vielen Dank für die
Inputs durch unseren Aktionärskreis. Wir möchten an dieser Stelle allgemein
versichern, daß wir die Planung für einen Börsengang unter Berücksichtigung
aller Umstände sehr sorgfälltig betrachten.



Axel Schultze David Martinez Steve DeWindt
Vorstand Vorstand Vorstand


Disclaimer
=========
Diese Aussendung ist kein Angebot zum Kauf oder zur Zeichnung von Aktien. Diese
Information richtet sich ausschließlich an die Aktionäre der Infinigate AG.
Aktien
der Infinigate AG werden in den USA nicht öffentlich zum Kauf angeboten.


...the Internet
Business Enabler
___________________________________________________

Infinigate Inc.
23332 Mill Creek
Laguna Hills, CA 92653
Tel. [phone]
Fax. [phone]

[Sein Schatten]

Ok, ok, MagicMike war schneller! ;-)

Kooperationen:
- Norwegen mit Cap Gemini
- Schweden mit Icon Medialab (sieh` an ;-)

Rahmenvertrag mit Alcatel!

Business Partner über 4000, USA endlich 3stellig. LeadSource1 hört sich gut an.

9-Monatsvergleich:
1999: 9,82 Mio DM
2000: 36,0 Mio DM +267%

Auch in diesem dritten Quartal wurde das Umsatzwachstum gegenüber dem Vorquartal gesteigert. Ein sequentielles Wachstum gegenüber dem Vorquartal konnten wir aber erwartungsgemäß nicht erreichen.

Verbleiben 16 Mio DM f. das 4. Quartal zur Planerfüllung. Das sollten wir toppen können! ;-)

Was mir nicht gefällt ist die Anmerkung zur Kapitalmarktsituation! Wer gibt denn da was für Input`s? Wenn Axel Schultze das liest: Lassen Sie sich nicht beirren, der Shake-Out ist im Oktober gelaufen und Infinigate wird ein erstklassiges IPO im November durchführen!

Grüße
:-) SEEN

[Bronto99]

5,9 Mio Euro Umsatz im dritten Quartal, ein bisserl wenig, oder?
Steht da nicht zwischen den Zeilen, dass Börsengang doch nicht mehr in diesem Jahr?

Gruss,
Bronto99

[easy-TRADER]

18,9 Mio EUR sind das denn nicht eher 37 Mio. DM :-)
(36,97 anstatt 36 Mio.)

Gruss

easy-TRADER

[brokerman17]

@Bronto99: Das steht nicht nur zwischen den Zeilen, AS bereitet den Weg für eine Verschiebung des
Börsenganges. Ich vermute mal eher, daß die Gründe dafür weniger in der aktuellen Situation des
Kapitalmarktes liegen (Die B2B-Werte sind doch die letzten Wochen recht ordentlich gelaufen).
Ich kann durchaus mit einer Verschiebung des Börsenganges leben, aber ich will klare Information und

Und eine Aktienplatzierung mit einem Erlös von 100 Mio in Euro sollte doch in der jetzigen Situation
möglich sein.

Ich schließe mal aus der Tatsache, daß keine Infos zum Lockup-Stand gegeben wurden, daß hier wohl
eher die Probleme liegen. Keine Info ist eben auch eine Info.

Gruß vom leicht angesäuertem brokerman

[magoo]

Hallo,

freue mich insgesamt über die Nachrichten, gehe nun aber auch nicht mehr von einem Börsengang im 4. Q aus.
Dazu veranlaßt mich der noch nicht vollzogene Split, die daraus verspätete KE und v.a. die ´berechtigte´ Schlußäußerung von A.S..

Gruß Guido

[Bockwurst]

Superfetter Artikel zu Infinigate auf juchu.de !!

http://www.juchu.de/neuermarkt/content3.asp?id=594

Gruss
Bockwurst

[MagicMike]

Hi,
hier die Vergleichszahlen zum Vorjahr in Klammern
in Mio DM
Q1: 11,5(2,596)
Q2: 14,5(3,7)
Q3: 10,0(3,52)
Q3 war auch in 99 schwächer als Q2. Egal ob 10 oder 11 Mio DM in Q3, das wird man am 2.10. wohl eh noch nicht so genau sagen können. Das Ergebnis bleibt gut, aber nicht super.
ES GIBT KEINEN BESSEREN ZEITPUNKT ALS NOVEMBER:

Gruss MagicMike

@SEEN: Zum ersten Mal war ich schneller, ich hatte die Kapital News schon gestern spät abend erwartet und immer darauf gelauert.

[K1K1]

.. ich wäre auch für November, das wäre ein optimaler Zeitpunkt, da dann das übliche gecrashe vorbei sein sollte. Aber leider ist das hier wohl nicht die "Du darfst Dir was wünschen Stunde"...

Grüße K1

[holdipoldi]

@Bockwurst

Das ist der Bericht den SEEN geschrieben hat für diesen Thread.

@SEEN

Ist das eine genehmigte Kopie?

Grüße h.

PS: NOVEMBER IST EIN GUTER ZEITPUNKT UM AN DIE BÖRSE ZU GEHEN.

[GENlUS]

Sollte der Börsengang tatsächlich nicht mehr in diesem Jahr stattfinden, so liegt es bestimmt nicht an der Börsenstimmung, die bekanntlich im September und Oktober selten gut ist.

Ich denke hier wurde zu viel Zeit verschlafen. Speziell im Frühjahr. Die Splits hätten viel eher stattfinden können. Jetzt drängt die Zeit und offensichtlich ist man nicht mehr sicher, den zeitlichen selbst gesteckten Rahmen einhalten zu können.

Erst hieß es im 2.Q., dann im Herbst und jetzt erst in 2001 ?
Dies wäre ein Armutszeugnis für das Unternehmen.

Da drängt sich sofort die Frage auf, inwieweit andere Planungen und
Visionen umgesetzt werden können.

Ein qualitativ gutes Unternehmen kann ZU JEDER ZEIT an die Börse gehen.
Ich verstehe auch nicht, warum der letzte Split immer noch nicht eingebucht ist. Bei anderen Unternehmen funktioniert das zügiger.

Dazu noch ein rückläufiger Umsatz. Wären wir börsennotiert und hätten ein hohe Bewertung (wie CKCM), so gäbe es morgen einen gewaltigen Kursrückschlag.

Eine kontinuierliche Kursentwicklung, wie A.S. sich dies vorstellt, gibt es sowieso äußerst selten.

Da Infinigate meines Wissens mit einer moderaten und nicht mit einer hohen Bewertung an die Börse kommen möchte, kann die Börsenstimmung nicht ausschlaggebend werden.

Schlage vor, daß wir unseren Input zu einer möglichen Verschiebung des Börsengangs per E-Mail an A.S. senden!

[Sein Schatten]

@holdipoldi: Ja, ausdrücklich!

@GENIUS: Na, na!! Die Umsatzprognosen wurden bislang stets übertroffen! Und auch die 2000er-Prognose wird m. E. wieder übertroffen werden. Deine persönlichen Erwartungen waren wohl überzogen. Fundamental läuft m. E. alles bestens. Ein wenig Vertrauensvorschuß wäre durchaus angebracht!

"Zu jeder Zeit": Es gibt nunmal eine Vielzahl an Formalien die eingehalten werden müssen. Daß der Zeitplan äußerst eng ist, wußten wir.

Warten wir jetzt erstmal ab, ob aus der "kritischen Beobachtung" wirklich eine Verschiebung des IPO wird, bevor wir mit einem Fackelzug Infinigate erstürmen! ;-)

Sollten die Kapitalmaßnahmen eine Verzögerung bedeuten, sagen wir Dezember oder meinetwegen Januar, dann wäre das auch nicht der Overkill. Ein Abblasen aufgrund der aktuellen Börsenlage hielte ich aber auch für verkehrt. Allerdings haben hier die Konsortialbanken auch ein gewichtiges Wörtchen mitzureden!

Also, jetzt nur nicht die Nerven auf der Zielgeraden verlieren. Warten wir erstmal die Facts ab.

15 Tage zur a.o.HV

Grüße
:-) SEEN

[holdipoldi]

+++ Kapitalmarkt Situation
+Die aktuell sehr wenig erbauliche Kapitalmarkt Situation wird von +den Organen der Gesellschaft sehr kritisch beobachtet.

*** Kann die hier momentan stattfindenen Spekulationen nicht verstehen. Der Kapitalmarkt sieht momentan Scheiße aus wissen wir alle. Wenn nur beobachtet gestanden hätte würdet ihr keine Verschiebung interpretieren. Wenn es nicht mehr Scheiße aussieht gehen wir an die Börse.

+An dieser Stelle vielen Dank für die Inputs durch unseren +Aktionärskreis.

*** Könnten aber auch weniger Inputs sein weil....

+Wir möchten an dieser Stelle allgemein versichern, daß wir die Planung für einen Börsengang unter Berücksichtigung
aller Umstände sehr sorgfältig betrachten.

*** wir auch die Lage einschätzen und das Beste draus machen werden.


Grüße holdipoldi

[Birger]

@MagicMike: Ich weiß nicht, wo Du Deine Zahlen her hast, aber das stimmt so nicht, mit Deinen Zahlen vom letzten Geschäftsjahr. Richtig ist folgende Zahlenentwicklung:

Q1 1999: DM 2.596.230
Q2 1999: DM 3.731.272
Q3 1999: DM 8 Mio.
Q4 1999: DM 10,6 Mio.

Gesamt 1999: DM 24,9 Mio. (12,7 Mio. €)

Es gab also bisher immer ein sequenzielles Wachstum von Quartal zu Quartal. v.a. der Umsatzsprung von Q2 auf Q3 war immer enorm groß !!!


Q1 2000: DM 11.734.980 (6 Mio. €)
Q2 2000: DM 13.690.810 (7 Mio. €)
Q3 2000: DM 11.539.400 (5.9 Mio. €)
Q4 2000: DM ?

Q1-Q3: DM 37 Mio. (18.9 Mio. €) - kumuliert
Plan : DM 52 Mio. (26,6 Mio. €)

es fehlen also für Q4 zur Erfüllung des Planes noch:
Plan : DM 15 Mio. (7.7 Mio. €)

Da Q4 bekanntlich ja immer das stärkste ist, sollte das wirklich nicht schwer fallen, den Plan überzuerfüllen !!!


Allerdings muß ich sagen, ich bin schon riesig enttäuscht über die Quartalszahlen. Ich hatte mit deutlich mehr gerechnet und mir um einiges mehr erhofft. Ein Umsatzrückgang von Quartal zu Quartal ist bedenklich und hätte meiner Meinung nach von AS auch nicht schöngeredet werden sollen mit dem Vergleich zum kumulierten Umsatz im Vgl. zum Vorjahreszeitraum sondern ich hätte mir eine Erklärung gewünscht, WARUM die Zahlen nicht weiter angestiegen sind.

Mögliche Erklärungen:
- Die diversen Großaufträge von Q1 und Q2 blieben in Q3 aus bzw. werden erst in Q4 oder im nächsten Jahr abgerechnet
- man konzentrierte sich mehr auf das IPO als auf die Geschäftsentwicklung
- LS1 wurde noch nicht vermarktet


Über die mögliche Verschiebung des IPO:
ich interpretiere die e-mail auch so, daß es wohl organisatorische Schwierigkeiten gibt, und man sich auch Sorgen macht, die geplante Summe nicht einnehmen zu können. (ich meine die 100 Mio.)

@SEEN
Also ich bin schon ganz schön enttäuscht und mir kommt es eher so vor, als würde einem am Ende der Zielgerade gesagt, man müsse noch ein paar Runden mehr laufen...

Birger

[Sein Schatten]

@Birger: Je kleiner das Unternehmen ist, umso mehr beeinflußen Großaufträge die Quartalsentwicklung. Daher gab es auch noch nie Quartalsprognosen, sondern immer nur Jahresprognosen. Du wirst mir zustimmen, daß wir voll im Plan liegen. Ich kann daher deine Enttäuschung nicht nachvollziehen. Je weiter Infinigate wächst, umso mehr wird es eine branchenübliche Quartalsentwicklung haben und da ist das vierte Quartal nunmal Topp und das dritte Flop.

Grüße
:-) SEEN

[Birger]

YEP, wir liegen sogar (meiner Meinung nach) über Plan aber bisher wurde man von Infinigate nun mal mit erstklassigen Zahlen verwöhnt. Dies ist jetzt das erste mal, daß der Umsatz im Vergleich zum vorigen Quartal rückläufig ist.

Ein Vervierfachung im Vergleich zu den Vorjahren dürfte demnach dieses Jahr auch nicht mehr drin sein - davon bin ich aber auch nicht wirklich ausgegangen...


Da kann man dann doch schon ein bißchen enttäuscht sein, oder? - Ich weiß, das ist "verwöhnt" und "schleckig" aber so hat I2K in der Vergangenheit nun mal brilliert !!!

Birger

[oko]

So nochmal für alle die heute nicht ganz so toll rechnen können.
Gesamtumsatz 1999/24.9 Mio/DM
1 Quartal 99 2,6 Mio.DM (1= 2,6 Mio DM)
2 Quartal 99 3,7 Mio.DM (1+2= 6,3 Mio DM)
3 Quartal 99 3,52Mio.DM (1+2+3= 9,82 Mio DM)
4 Quartal 99 15,08Mio/DM (1+2+3+4= 24,9 Mio DM)


Die Internet2000 Gruppe hat nach aller ersten Hochrechnungen den Planumsatz von DM 17 Mio. immerhin ca. 40% auf voraussichtlich ca. DM 24.9 Mio. überschritten.
----------------------------------------------------------------------
Umsatzentwicklung auch in Q3 leicht ueber Plan
Mit einem Umsatz von knapp DM 10 Mio. (Januar bis September) sind wir
leicht ueber Plan (9,82 Mio. genueber geplanten 9,4)
----------------------------------------------------------------------
Bei DM 3,7 Mio. Umsatz in Q2 konnten wir mit über 300% Wachstum gegenüber dem Vergleichszeitraum 1998 erneut eine große Umsatzsteigerung erreichen.
----------------------------------------------------------------------

Das erste Quartal 1999 ist sehr zufriedenstellend verlaufen. Mit DM
2.596.230 Umsatz
konnten wir eine Vervierfachung gegenüber dem Verglauchszeitraum 1998 (DM 658.559)erreichen.
----------------------------------------------------------------------
Plan2000
Der starke Umsatzanstieg hat uns veranlasst, den Umsatzplan fuer 2000
(urspruenglich DM 34 Mio., dann auf ueber DM 40 Mio. nach oben
korregiert) endgueltig auf der heutigen Vorstandssitzung nochmals nach
oben zu veraendern und auf DM 52 Mio. festzulegen. Ein, wie wir
meinen sehr ehrgeiziges Ziel, denn die Luft wird oben duenner, jedoch
glauben wir in Anbetracht der Marktentwicklung dieses Ziel erreichen zu koennen. Der Plangewinn/verlust fuer 2000 liegt noch nicht fest. Wir
werden in diesem Jahr nochmals enorme Investitionen taetigen. Wir
werden in unsere Technologien, aber ganz besonders auch in Marketing,
investieren, denn Internet2000 hat bis dato ja noch fast kein
Breitenmarketing gemacht.
----------------------------------------------------------------------

Also Jungs bleibt mal auf dem Boden,der Hammerumsatz kam letztes Jahr in Q4 da wie oben erwähnt die mehrmals erhöhten Planzahlen ein sehr ehrgeiziges Ziel darstellen sind wir trotzdem immer noch weit über Plan.
Es ist wohl jedem bekannt das daß IPO ca. 70 % der Zeit vom Management
in Anspruch nimmt,und die Vorbereitungen ca. 1 Jahr andauern.
Ist euch eigentlich schon mal aufgefallen das wir seit Jahres Anfang
einen sehr stark steigenden Pro/Kopf Umsatz je Mitarbeiter erziehlt haben gegenüber 99`.
Okay der Q3 Umsatz hätte etwas über Q1 sein können aber wie war es im
letzten Jahr,schaut mal in den älteren Threads nach,da hatte jeder Angst das wir die Planzahlen in 99` nicht schaffen würden genau wegen dem schlechten Q3/99 und dann kam die Übernahme und die Hammer Q4 Zahlen.

Bye Oko

[Birger]

@ oko @ MagicMike

Ooooops

Sorry, da ist mir ein Fehler unterlaufen. Tatsächlich die Umsatzzahlen (aus dem 5. Aktionärsbrief) bezogen sich 1999 auf den Zeitraum Q1-Q3 von 10 Mio. DM. Peinlich, peinlich. Tut mir wirklich ´Tschuldigkeit!

Dann sieht das ja alles wieder um einiges besser aus. Danke oko, jetzt bin ich wieder etwas entspannter. Dann ist die Entwicklung ja übereinstimmend mit der letztjährigen Umsatzentwicklung.

Puuh!

Dann habe ich mir ja ganz umsonst Sorgen gemacht Birger

[Uli_]

Hallo Ihr Lieben,

auch wenn die angesprochene Börsenlage ein Wink mit dem Zaunpfahl in Richtung Verschiebung des Börsengangs ist - ich sehe keinen Grund zur Sorge.

Versetzt Euch doch mal in die Lage der Konsortialbank:

Wäre der IPO im letzten Qartal 2000, wie von allen gehofft, müsste man den künftigen Aktionären die zwar im Plan liegenden, aber dennoch rückläufigen Umsätze des 3. Quartals erklären. Das wäre sicher nicht einfach und würde sich letzten Endes auf die BB-Spanne auswirken.

Also wartet man einfach ein weiteres Quartal, die Zahlen sehen zum Jahresende wie immer bestens aus und es lässt sich ein höherer Preis erzielen.
Infinigate bekommt mehr Kapital, die Bank mehr Provision und wir höhere Kurse - alle freuen sich

Also freut Euch erst mal auf das Christkind, dann sehen wir weiter.
Gruss, Uli

[Tarsus]

- Die Quartalszahlen
Das mit den Umsatzzahlen war letztes Jahr dasselbe Spiel, wie Oko bereits schrieb. Ich selbst und einige andere waren dadurch sehr verunsichert. Am Ende war wieder alles gut. Aber wie sieht es eigentlich mit den Verlusten aus???
Außerdem haben wir auch ein viel ehrgeizigeres Ziel in 2003, ok das sind wohl keine Planzahlen, aber heimlich hoffen wir doch alle, dass Infinigate sich ständig topt. Außerdem muss sich Infinigate auch sehr gut entwickeln, sonst haben wir am Neuen Markt keine Chance ein Outperformer zu werden (dort setzten sich nur noch überragende Firmen durch!!!).
- Kooperationen
Icon und Alcatel hört sich doch sehr gut an. Auf solche Namen habe ich immer gewartet und ich hoffe, dass bis zum Börsengang noch ein paar dazukommen. Mit solchen Namen kann man nämlich viele neue Aktionäre besser überzeugen als mit Umsatzzielen. Nur die Höhe der Kooperationen wurde leider nicht bekanntgegeben. Den Namen allein finde ich zu wenig.
- Börsengang
Die Zwischentöne sind wohl garnicht gut und ich wäre auch sehr enttäuscht, wenn es dieses Jahr nicht mehr klappt. Ich hatte das Gefühl AS will mal testen wie die Ressonanz auf eine Verschiebung wäre. Es ist nunmal so, dass Infinigate erst ein "richtiges" Investment sein wird, wenn sie an der Börse notiert sind. Wir wollen solche Fälle wie Mondia nicht vergessen. Noch sind wir nicht am Ziel!

Gruß Tarsus

[oko]

Wir sind immer noch am Anfang:


B2B - explosives Wachstum vorhergesagt
--------------------------------------------------------------------------------


Laut einer neuen Studie von Jupiter Research wird der Business to Business-Sektor der USA in den nächsten 5 Jahren erheblich wachsen. B2B-Commerce wird von aktuell $336
Jahresumsatz auf $6.3 Billionen Jahresumsatz in 2005 anwachsen. Dieser Umsatz wird hauptsächlich im Telekommunikations- und Computer-Bereich generiert werden, so Jupiter Research.

Um dies zu erreichen, empfiehlt Jupiter Research Unternehmen, neue Wege zu finden, B2B-Commerce abzuwickeln. B2B Commerce wird von aktuell 3% Umsatzanteil des gesamten B2B-Marktes auf 42% anwachsen.

Jupiter Research ist ein Tochterunternehmen von Jupiter Communications. Jupiter Communications wird mit Media Metrix zu Jupiter Media Metrix fusionieren und das führende Marktforschungsunternehmen für neue Technologien werden.

Man empfiehlt weiterhin den Unternehmen, in die Infrastruktur des B2B-Marktes zu investieren, um die zukünftigen Bedürfnisse des rasant wachsenden Marktes decken zu können. Dieses Investment sei größer als jedes andere, wofür auch die entsprechende Finanzierung von den Unternehmen mit eingeplant werden muss.

Unternehmen, welche nicht im elektronischen Handel teilnehmen würden und den Trend verpassen, werden langfristig Kunden verlieren und aus dem Markt ausscheiden.

Die Studie „U.S. Business-to-Business Trade Projections“ analysiert 12 Hauptmärkte der USA und kommt zu dem Schluss, dass von diesen 12 Märkten 5 den Hauptumsatz bis 2004 online über elektronische Marktplätze generieren werden. Zu diesen 5 gehören die Luftfahrt- und Chemieindustrie, die Anbieter von Computer- und Telekommunikationsausrüstung und jene Unternehmen, welche elektronische Bauteile herstellen.

Jupiter gibt an, dass die Unternehmen, welche Ausrüstung für die Telekommunikations- und Computer-Industrie anbieten, $1 Billion Jahresumsatz über elektronische Marktplätze bis 2005 generieren werden. Die anderen 4 Industriezweige werden es bis 2005 auf je $500 Mrd. Jahresumsatz bringen.

Jupiter Research arbeitete 3 Monate an der Untersuchung und konzentrierte sich dabei auf den nordamerikanischen Markt. In den nächsten Monaten erwartet man von Jupiter Media Metrix eine globale Studie über den B2B-Markt.

[Joe-NY]

Hallo zusammen

ich bin wie ihr wißt in Infinigate investiert, habe aber eine andere Frage. Ich habe Aktien von Warenstrom gekauft. Diese sind unter der WKZ auch bei Consors in meinem Depot eingetragen.
Allerdings können wir Warenstrom Aktionäre die Aktien nirgendswo handeln. Bei Webstock läuft rein technisch nichts. Keiner kommt rein.

Wie kommen nun Warenstrom Aktien in das Future Securities System? Muß das der CEO von Warenstrom Hr. Siebert anleihern? Wer weiß Rat?

Gruß Joe-NY
PS Sorry für die Nicht-Infinigate-Frage, aber ihr seit sehr kompetent, daher mein Versuch.

[oko]

@ Joe-NY :
Schau mal in deinem Postfach nach.
oko

[Birger]

@ NY : weiß ich auch nicht, aber frag´ doch mal bei FS nach, vielleicht wenn Du dort eine Order reinstellst erledigt sich das alles von alleine???


WOW !

Was für ein Gemetzel und Blutbad an der NASDAQ !!! Was war denn los? Hat Greenspan die Zinsen erneut gesenkt? ARBA, CMRC und CKCM zwischen 11 und 18% im Minus.

Jetzt betätigt sich AS auch noch als Orakel von München

Birger

[Sein Schatten]

Dem Anbieter auf FS scheint die Capital News aber auch gut gefallen zu haben. Kein Ask mehr! :-b

@Birger: Schande über dich! ;-) Da haben sich sicher einige die Hosen vollgepampert ... Ab sofort nehme ich eine EPS-Tabelle von 1997-2000 in den Thread auf! ...upcoming

@Oko: Genau der richtige Beitrag zum richtigen Zeitpunkt! Das sollte man wirklich nochmal durchlesen.

Grüße
:-) SEEN

[Sein Schatten]

*OFF TOPIC*
@Oko: Ich kann dir den ganzen Tag schon keine E-Mail`s mehr schicken! Erhalte alle zurück mit Hinweis "User unknown".

[Paravisiodio]

Hi Leute,

wißt ihr, was mich am meisten ärgert - ich wollte schon vor rund 2 Monaten einen Put auf Metabox kaufen -
aber da gibt es keinen drauf! TJA - die Kreditinstitute wissen wohl auch - warum sie auf so einen Wert keinen
Put auflegen - ansonsten wäre ich jetzt...

CIAO

Para

[Paravisiodio]

Hi Leute,

die Quartalszahlen sind doch hervorragend!

Börsengang

Infinigate hatte sich NIEMALS festgelegt - man hatte nur gesagt, daß man irgendwann in 2000 diesen durchführen möchte. Und sehen wir es doch mal so - wir sind alle an einer langfristig kontinuierlichen Entwicklung der Firma interessiert - sonst hätten wir nicht unser Geld den Leuten anvertraut. "Hauruck"-Aktionen sind immer negativ. Damit sich die Firma aber sehr gut entwickeln kann, muß der Emissionspreis der Aktien richtig gepreist sein, d.h. nicht zu teuer - aber auch nicht zu billig. So ein pricing kann man meistens nur in einem guten Börsenumfeld durchführen.
Momentan herrschen an der Börse Emotionen vor - so etwas ist nie gut für einen Kapitalmarkt - die Leute fangen dann an ohne Kopf zu handeln - so etwas geht meistens schief. Denkt daran - das Wohl des Unternehmens ist auch unser Wohl...

Grüße

ein sich freuender Para

[GENlUS]

Irgendwie habe ich den Eindruck, daß hier so manches sehr unkritisch gesehen wird.
Die Zahlen sind bestimmt nicht hervorragend. Sie sind nicht schlecht, gemessen am Vorjahr.
Aber sie sind schwächer als das 1. und 2. Quartal. Das kam dann doch etwas unerwartet. Börsennotierte Unternehmen geben für so etwas eine Umsatzwarnung heraus. Das ist Usus.
Ich werde besonders auf die Zahlen von Click Commerce achten. Die sind für mich der Maßstab.

Zur Kooperation mit Icon Medialab: grundsätzlich erfreulich (zumal ich hier seit Anfang 99 langfristig investiert bin)
Nur hätten es etwas mehr Infos über die Kooperation sein dürfen.
Und warum meldet Icon bislang diese Kooperation nicht? Scheint für Icon unbedeutend zu sein.

In Übrigen: wenn der Börsengang tatsächlich noch nie früher als Herbst geplant war, warum wurde der Handel auf Webstock dann bereits am 17. März eingestellt?
Eine Festlegung auf Herbst ist auf der IPO-Pressekonferenz längst erfolgt.

Unternehmen, die Ihr IPO mehrmals verschieben, wirken auf Außenstehende suspekt.

Darüber sollte sich Infinigate ernsthaft Gedanken machen.

[Birger]

@ GENIUS

Wieso Schönreden? Wenn die Quartalszahlen bisher immer in Q3 rückläufig waren und unter den Q2 Zahlen lagen und dafür der Umsatzsprung in Q4 exorbitant war, dann sind die Zahlen doch wirklich super, denn wie gesagt, um den Plan zu erfüllen sind doch nur noch 7,7 Mio. € erforderlich. Das dürfte aber wirklich locker drin sein.

Ich habe da etwas zur Verwirrung beigetragen, indem ich falsche Q3 Zahlen gepostet habe ! Sorry, habe Q3 mit Q1-3 verwechselt. Also von einer rückläufigen Entwicklung kann wirklich nicht die Rede sein.

GENIUS, du mußt zugeben, würde Infinigate heute an die Börse gehen, wäre die Kacke am Dampfen !!! Also man sollte schon ein wenig auf das Umfeld schauen. Ich bin aber dennoch der Meinung, daß November der ideale Zeitpunkt sein wird, da dann die Herbst/Winterrally starten wird - meiner Meinung nach.


@ SEEN
Asche über mein Haupt


Gruß
Birger

P.S.: Übrigens finde ich das super, daß es jetzt ein extra LS1 Vertriebs-, Schulungs- und Marketingteam gibt, da wir uns ja alle einig sind, daß LS1 der Umsatzbeschleuniger in den nächsten Jahren sein wird.

[granate]

Hallo zusammen !

ich finde auch, dass die Sache hier etwas schöngeredet wird.

1. Kein Wort zum Lockup !!! ( Ihr kennt meine kritischen Anmerkungen dazu )
2. Verschiebung des Börsenganges zwischen den Zeilen angekündigt.
M.E. immer negativ zu sehen. ` Ein wirklich gutes Unternehmen braucht seinen Börsengang nicht zu verschieben `
Und : Wer weiß, was im Frühjahr 2001 ist ?? Denkt mal an den Stimmungsumschwung seit März 2000 in Sachen B2C !!
Ich will nicht sagen, dass im B2B Sektor etwas ähnliches droht ! Aber um es einmal so zu vergleichen :
Investoren in einem vorbörslichen B2C Wert hätten sich - parallel zu der hiesigen Situation - im Herbst 1999 wahrscheinlich auch durch eine Verschiebung des IPO`s auf Frühjahr 2000 nicht verunsichert . Und dann kam alles doch das anders ...

3. Unklare ( fehlende ) Worte :

- Zu wenig News zu den Kooperationen
- `Verstecken ` des Umsatzes des 3. Quartals, anstatt das offen zu erklären
- kein Wort zum Lockup
- nebulöse Hinweise zur Börsensituation


Und noch zwei Aspekte, die m.E. nicht genug berücksichtigt werden : Nach meiner bisherigen Erfahrung entscheiden DIE BANKEN , ob das IPO durchgezogen oder verschoben wird. Wenn die Banken sagen, wir machen es nicht, kann das Unternehmen 10 x sagen, wir wollen aber !

Der Börsengang bringt dem Unternehmen nicht nur eine Menge Liquidität zum Ausbau der Geschäftstätigkeit, für Übernahmen ect., sondern auch einen großen Ansehensgewinn und eine riesige Steigerung der Bekanntheit. Auch vor dem Aspekt ist jede Verschiebung negativ zu sehen.

In der letzten Börse online stand ein interessanter ( positiver ) Artikel zu Ariba und commerce one. Insgesamt ist m.E. die Stimmung für B2B Werte gar nicht so schlecht, so dass ich die - angedeutete - Verschiebung auch nicht verstehen könnte bzw. dahin andere Gründe sehen.


Ich denke auch, Infinigate wird dennoch seinen Weg machen. Dennoch finde ich , dass ein Spruch, den ich letztens in einem anderen Thread las, hier ganz gut paßt : Die Sichtweise der Aktionäre ist oft ganz anders, als die der Nichtaktionäre !


So, laßt mich leben, aber etwas Kritik tut manchmal auch ganz gut.


ciao

granate

[spliff]

@Granate: Du hast im Großen und Ganzen Recht. Habe nur ein paar kurze Anmerkungen:

(1) Die Zeiten, in denen uns AS vorab freimütig über alles informiert hat, sind definitiv vorbei. AS hat von den Banken in vielen Dingen einen Maulkorb verordnet bekommen, Stichwort "quiet period" vor dem Börsengang.

(2) Noch ist ja keine Verschiebung angekündigt. Klar weiß ich auch die Zeilen zu deuten. Aber diskutieren sollten wir es erst, wenn es auch dazu kommt.

(3) Infinigate ist extrem dünn besetzt, was unproduktive Stabsstellen angeht, und das ist auch gut so ! Investors Relations macht Frau Röbkes so nebenbei noch mit, da sitzen keine 5 Leute, die news produzieren. Das sollte sich mit dem Börsengang ändern, aber bitte nicht vorher.

Grüße
Spliff

[Brokerhajo]

hallo Leute
muß mich auch noch mal melden von der Codirect Bank
kam heute endlich die Einladung bin jedoch zu dem Zeit-
punkt in Urlaub so was aber auch wollte mal den einen
oder anderen kennenlernen. München ist ja auch nicht gerade ein
Katzensprung für einen der aus Heidelberg kommt. Ne Ne.
Also da steht nun drin Bezugsrecht kann nur innerhalb von 2 Wochen nach Bekannmachung des bezugsangebotes im Bundesanzeiger ausgeübt
werden. ja ich bekomme den Bundesanzeiger nicht jedoch die Comdirect Bank bis die das dann schicken wird auch einige Zeit vergehen wie
soll ich das den da einhalten diese Frist?
Wann ist das den soweit direkt nach der HV?


grüße an alle Gläubigen die diese Aktie als Altersvorsorge sehen

lach und gruß Brokerhajo

[MarinaB]

Wer hat Interesse, von Privat und an Privat Infinigate-Aktien zu verkaufen? Hier ist eine ganz einfache Möglichkeit:
http://www.maweb.de/privatverkauf/index.cfm<P>

[capi]

solangsam schlagen die suchmaschienen auch bei infinigate an:-)

ein paar beispiele;teilweise etwas älter oder nur partner...ich hatte aber gerade langeweile:-)hier wird auch schon mächtig werbung für das IPO gemacht.http://germannews.com/oktoberfest/de/Sponsorpopup/infinigate….warum da allerdings noch webstock angegeben wird,...???
http://www.gv-net.de/index.asp?artikelid=1809&rubrikid=5&rub…
http://www.internetstandard.ch/update/news/10268.asp
http://hucon.de/profil/partner/detail000492.cfm
http://www.sitepark.de/html/news.html
http://www.naiin.de/mitglieder.html

[Moritz]

Guten Morgen,
im neuesten NiceLetter fand ich heute folgende
Veröffentlichung:
Infinigate:IPO
schon demnächst
Erstmals im Oktober letzten Jahres
äusserte sich Axel Schulze, Gründer
und Vorstand der Infinigate AG
(vormals Internet2000 AG; NI-CE*
Letter 43/99, 18/00), zu den
Börsenplänen seines Unternehmens.
Damals war der Gang an den Neuen
Markt für diesen Frühling ange-dacht,
jedoch wegen der schlechten
Marktlage verworfen worden. Jetzt
will man den IPO noch einmal pro-bieren.
Offiziell soll dieser im vier-ten
Quartal stattfinden. Aus Analy-stenkreisen
erfuhren wir, dass die
US-Investmentbank Robertson Ste-phens
als Financial Advisor ernannt
wurde. Ob sie auch als Konsortial-bank
fungiert, steht indes noch nicht
fest. Infinigate bietet einen weltwei-ten
Internet-Handelskanal an, dem
mittlerweile 20.000 Firmenkunden
angeschlossen sind. Alle Kunden-anfragen
werden dabei über das
selbstentwickelte Produkt »Lead-Source1«
gesteuert. Damit lassen
sich die Anfragen, so genannte
»Leads«, schnell und direkt bearbei-ten.
Ende diesen Jahres soll ein Up-date
zu LeadSource1 auf den Markt
kommen, im ersten Quartal 2001 ei-ne
rundum neue Version. Das Pro-dukt
soll demnächst auch an andere
Unternehmen vermarktet werden.
Infinigate kann damit seine Handels-provisionen
mit margenträchtigen
Lizenzeinnahmen verzieren. Das
Unternehmen setzte im vergange-nen
Jahr 12,7 Mio. EUR um, in den
Plandaten für dieses Jahr stehen 26
Mio. EUR Umsatz – ein realistisches
Ziel, da bereits im ersten Halbjahr
13 Mio. EUR erlöst wurden. Infini-gate
war stets profitabel und will
dieses Vorhaben auch in diesem Jahr
erreichen. Schon heute ist das Mün-chener
Unternehmen in den USA,
der Schweiz, Österreich, Schweden
und Norwegen vertreten. Wie wir
weiter hören, ist geplant, zwei Un-ternehmen,
eine amerikanische und
eine deutsche Firma, zu überneh-men.
Unsere Meinung:Für eine
abschliessende Bewertung ist es
noch zu früh. Wir sehen Infinigate
bereits gut positioniert. Bei einer fai-ren
Bewertung sollten sie ein Spiel-chen
wagen.

Gruss Moritz

[spliff]

@moritz: cool! Das ist ja wirklich interessant. Allerdings haben selbst die Infinigate nicht so richtig begriffen - das kann ja heiter werden.
@capi: auch interessant. Daß David Martinez COO wird (kluger Schachzug!) halte ich für richtig - allerdings könnte AS ja Veränderungen im Topmanagement auch mal seinen treuen Aktionären mitteilen

[K1K1]

Was geht denn jetzt ab. Handel zu 450 EUR bei Fset !
!?!?

Grüße K1

[theoo]

Ich muss mich wohl auch noch bei FS registrieren. Ein paar mehr zu 450 waeren nicht schlecht

Aber ansonsten sieht es sehr merkwuerdig aus:
Handel um 11:59 63 Stueck zu 550
Handel um 12:00 63 Stueck zu 450
und dann noch zwei kleinere trades
???????

[Joe-NY]

Ich kann das schon mit den 450 verstehen.

Wenn einer auf das große Infinigate Börsenfeuerwerk gesetzt hat und
nun durch die Kasperei mit der nicht enden wollenden KE und Splitings verschreckt ist, dann sieht er auch nicht den segenbringenden IPO und verkauft zu 450.

...oder das ist nur einer, den seine Bank gezwungen hat mal wieder Geld in die Technologie Baisse gebäutelte Depotkasse zu bringen.
...oder bloß ein alter Opa mit zitrigen Händen bei der Verkaufsordereingabe.
...oder dito mit dicken Fingern (die 4 liegt ja neben der 5 auf der Tastatur).

Also: keep cool. Wenn die Kurse weiter fallen, dann kaufen wir eben nochmal ;-)

Gruß Joe-NY

[Birger]

@ moritz

WOW !

Der NiceLetter weiß aber um einiges mehr als wir Altaktionäre was das IPO betrifft. Dafür sind auch einige Fehler in dem Artikel enthalten.

Das mit der einen US Übernahme und der einen D Übernahme finde ich natürlich hochinteressant, auch den Finanziellen Betreuer.

Danke für Dein Posting


Birger

[Sein Schatten]

Hallo zusammen,

also die FS-Verkäufe verwundern mich nun überhaupt nicht! Wenn man sich die Seelenlage allein hier im Board betrachtet, sieht man, daß bei einigen die Nerven blank liegen. Überinvestiert, keine Venture-Capitalist-Nerven, krasse Fehldeutungen und zu hohe Erwartungen.

Beispiel 1:
+++ Kapitalmarkt Situation
Die aktuell sehr wenig erbauliche Kapitalmarkt Situation wird von den Organen der Gesellschaft sehr kritisch beobachtet. An dieser Stelle vielen Dank für die Inputs durch unseren Aktionärskreis. Wir möchten an dieser Stelle allgemein versichern, daß wir die Planung für einen Börsengang unter Berücksichtigung aller Umstände sehr sorgfälltig betrachten.
=> Daraus wird eine faktische Verschiebung des Börsengangs gemacht

Beispiel 2:
Wie auch letztes Jahr, war das dritte Quartal schwächer als das zweite. Obwohl wir voll im oder über den bereits zweimal angehobenem Umsatzplan liegen, wird hieraus eine Umsatzenttäuschung gemacht!

Sicher gibt es auch valide Kritikeinwände, wie die zur LockUp von granate. Aber das ist vielleicht kein Thema mehr, bzw nicht in diesem Ausmaß wie für einen Mondia-Aktionär. ;-)

Also, keep cool!

Mit Ruhe & Gelassenheit!

Grüße
:-) SEEN

[Joe-NY]

Bitte neuen Thread anfangen
Bitte neuen Thread anfangen
Bitte neuen Thread anfangen
Bitte neuen Thread anfangen

[HWI-1]

--->> Brokerhajo

Sag mal, wo kommst du denn genau her ??

Bin auch aus der Gegend.

Gruß
HWI

[MarinaB]

Ich verkaufe 10 Stück zu 550 Euro, siehe http://www.maweb.de/privatverkauf

[GENlUS]

@ SEEN

wir sollten doch eine gewisse Kultur auf diesem Board einhalten.
Dazu gehört, daß andere Meinungen toleriert werden und man sich nicht gegenseitig angreift.
Deine Mutmaßungen ( Nerven liegen blank, überinvestiert, krasse Fehldeutungen etc.) entbehren jeder Grundlage.
Auch kenne ich bislang von Dir nicht solche Töne.
Soll hier jeder Kritikansatz im Keim erstickt werden?

Aus meiner Sicht gibt es nunmal Kritikansätze wie z.B. die Tatsache, daß die Splitts erst jetzt unter Zeitdruck erfolgen müssen, die Informationen bzgl. der Kooperationen äußerst dürftig sind und eine weitere (vage angedeutete) Verschiebung aus meiner Sicht nicht gerechtfertigt wäre.

Mag sein, daß meine Erwartungen zu den Zahlen zu hoch waren. Aber vielleicht wäre eine Erklärung von Infinigate zu diesen Zahlen angebracht gewesen.
Sicher liegen wir noch im Plan. Aber, um mal wieder einen Vergleich zum Vorjahr zu ziehen, während die Umsatzzahlen des Vorjahres im 3.Q. noch um 35% über dem 1.Q 99 lagen, liegen wir nun hinter dem ersten Quartal 2000.
Man kann diese Zahlen als Anzeichen einer beginnenden nachlassenden Umsatzdynamik interpretieren. Deshalb wäre hier eine Erklärung, sollte es "nur" ein Ausrutscher sein, angebracht.

Die hohen Erwartungen, die wir mehr oder weniger alle hatten, wurden ja auch durch die sehr guten Zahlen des 1. und 2. Q. geschürt.

Der FS-Kurs ist vielleicht nicht sehr aussagekräftig. Aber ich denke, daß der Kurs, wären wir schon börsennotiert, ähnlich reagiert hätte.

Die Börse wird nun mal von Emotionen bestimmt. Aber das ist auch gleichzeitig das Problem.


Gruß

[Sein Schatten]

@GENIUS: Meine Mutmaßungen waren von allgemeiner Natur und auf den Verkauf bei FS bezogen. Da darfst du dich nicht persönlich angegriffen fühlen. Die Meinungsvielfalt habe ich noch nie beschnitten. Meine eigene aber auch nicht.

Und deine Hinweise zur Umsatzentwicklung dagegen teile ich nunmal nicht und ich würde gerne von dir wissen, wie du darauf kommst, daß dieser Umsatz im dritten Quartal nicht dem Geschäftsplan entsprechen soll? Unfundierte Aussagen wie "Umsatzwarnung wäre angebracht gewesen", entsprechen ganz sicher nicht dem von dir eingeforderten Niveau. Du stellst das einfach als Fakt in den Raum und das kritisere ich.

Ansonsten wünsche ich mir natürlich auch eine schnelle Einbuchung der Splitmaßnahmen, sowie Informationen zur LockUp. Nur stufe ich diese Punkte von der Brisanz her anders ein.

Warten wir doch einfach die HV ab. Vorbereitend kann sich jeder die Fragen erarbeiten, die ihn beschäftigen. Dort wird sich der Nebel wohl lichten und anhand von Facts läßt es sich dann auch besser urteilen.

Grüße & Erholsames Wochenende
:-) SEEN

... 12 days to go!

[granate]

@ seen : "Meine Mutmaßungen waren von allgemeiner Natur und auf den Verkauf bei FS bezogen. "

Naja, Du schriebst zuvor : " Wenn man sich die Seelenlage >>allein hier im Board<< betrachtet,
sieht man, daß bei einigen die Nerven blank liegen. >>Überinvestiert, keine Venture-Capitalist-Nerven, krasse Fehldeutungen und
zu hohe Erwartungen." <<

Das sind in meinen Augen ( Ohren ) schon ungerechtfertigte Unterstellungen, die auch die Gedanken der anderen abqualifizieren !
Wenn jemand die Äußerungen zur Börsensituation als erste Andeutung zur Verschiebung wertet, so ist das seine MEINUNG.
` Nerven blank liegen. Überinvestiert, keine Venture-Capitalist-Nerven, krasse Fehldeutungen und
zu hohe Erwartungen ` sind dagegen ( unrichtige, aber zumindest unbewiesene ) Tatsachenbehauptungen.

Okay, okay ich will mich nicht um die Abgrenzung Meinung / Tatsache streiten ( die Abgrenzung wird übrigens daran vorgenommen, ob das Behauptete dem Beweise zugänglich ist , dann Tatsache, oder nicht, dann Werturteil = Meinung )

Wir hatten hier immer ein sehr gutes und hohes Diskussionsniveau ( wozu Du, Seen, wesentlich beigetragen hast ) und ich bin mir sicher , dass wir das beibehalten werden.

Ich teile eher die Einschätzungen der kritischeren Stimmen.

Hoffen wir, dass wir auf der aoHV dann wirklich endlich die erwarteten Informationen erhalten.



ciao

granate


p.s.: Irritiert hat mich die Nennung von Robertson Stephens als angeblicher advisor. Entweder das ist ne Ente, oder der Niceletter weiß mehr als wir Altaktionäre UND DAS WÜRDE MICH ÄRGERN !

[Sein Schatten]

Schon gut, schon gut! Belassen wir`s einfach dabei!

Friede!

:-) SEEN

[GENlUS]

Ist natürlich nicht ganz vergleichbar, aber nachdem Razorfish gestern eine Umsatzwarnung herausgegeben hat die besagt, daß der Umsatz im 3. Q. nur um 1 bis 2 % über dem 2. Q. liegt, hat Razorfish vorbörslich bereits 30% abgegeben.
Daneben noch die ganze Branche wie Icon, Framtidsfabriken, Pixelpark etc. in den Keller geschickt.
Es interessiert die Börse nicht, ob dies in den Planungen von Razorfish berücksichtigt war.
Die Anforderungen, die an einen Wachstumswert gestellt werden sind nun mal hoch.
Und das Ganze auf einem sowieso schon verprügelten Kursniveau!

Spätestens im nächsten Jahr wird Infinigate hier andere Maßstäbe anlegen müssen. Oder übel abgestraft werden.

[BeToBe]

Entschuldigung, kleine Frage, auch auf die Gefahr hin, dass sie schon besprochen wurde.

Was passiert mit den Altaktionären unter Euch, die die Lock-Up nicht unterschreiben?

Gruesse
B2B

PS, kleiner Tipp. Fragt doch mal Kurt Ochner, ob er sich nicht noch vorbörslich bei I. beteiligen möchte. Steht doch auf solche Engagements, siehe Caatoosee, November, Lion, Mologen, Lets Buy It, etc.
Für die weitere Kursentwicklung wäre dies sicher nicht allzu schlecht, siehe akt. Caatoosee !

[K1K1]

@Genius

der kleine Unterschied: bei Razorfish waren die Erwartungen 8 Cents und jetzt kommt bis zur hälfte weniger raus - das ist doch ein himmelweiter Unterschied zu Infinigate, die eher noch über Plan, auch für das Gesamtjahr liegen.

Grüße K1

[GENlUS]

@ K1

Dafür lag Infinigate ja auch nicht 1 - 2% über dem 2.Q. sondern ca. 15% unter dem 2.Q.
Zum Gewinn oder Verlust haben wir leider auch keine Aussage bei Infingate.

Es geht mir im Prinzip nur darum, daß ich der Meinung bin, Infinigate hätte wenigstens sagen können, warum der Umsatz schwächer war.

Infinigate behauptet, sehr offen mit den Aktionären umzugehen. Dieses Gefühl habe ich zur Zeit überhaupt nicht.

[brokerman17]

Könnte mir bitte jemand einen Gefallen tun wenn`s ohne größeren Aufwand möglich ist:

hat jemand SÄMTLICHE QUARTALSZAHLEN seit 1996 verfügbar? Wenn ja, könnte er/sie diese
bitte ins Board stellen - sonst muß ich sämtliche Threads durchsuchen. Hat die Zahlen jemand parat?

brokerman

[holdipoldi]

Für alle die auf biegen und brechen an die Börse wollen:

Schwacher Start für Börsenneuling Syzygy

Die Aktie des Börsendebütanten Syzygy ist im Mittagshandel am Freitag unter ihren Ausgabekurs von 20 Euro gesunken. Das Papier des Anbieters für E-Business-Lösungen war mit 21,60 Euro am Frankfurter Neuen Markt gestartet und rutschte bis zum Nachmittag auf 16 Euro ab.


Wollt ihr das?

Grüße holdipoldi

[Birger]

Ich würde mich auch über die Umsatzzahlen der letzten 16 Quartale freuen! Schließlich ist mir letztens der Fehler unterlaufen, daß ich Q3 ´99 für deutlich höher hielt, als es tatsächlich war.

Ich hatte vor ca. 11 Monaten nämlich einen totalen Systemabsturz in dem alle alten Investormails gelöscht wurden


Übrigens:
Clickcommerce wird bei gleichen Umsatzzahlen wie Infinigate nur noch oder immer noch mit 970 Mio. $ bewertet. Allerdings auch um fast 40% gefallen seit dem AllTimeHigh vor zwei Wochen (1.600 Mio. $).

Der Markt ist aber zur Zeit auch echt hypernervös !!!

[Birger]

Interessanter Artikel zum Thema ASP:

sehr lang (8 Seiten) deshalb nur der Abstract und ein link:

http://www.networkmagazine.com/article/NMG20001004S0003



Application Service Providers: Should We Get Excited Yet?
The urge to differentiate, the Internet, and IT staff shortages combine to make ASPs more compelling.


by Doug Allen
Network Magazine
10/05/00, 12:23 p.m. ET
If you`re a new equipment vendor or service provider just launching the company, you must have an “Application Service Provider (ASP) story,” as all venture capitalists and marketing experts will tell you. Much like the optical space, ASPs are supposedly where the action is today; there are over 300 businesses who call themselves ASPs. And-you guessed it-few of them share the same definition of the term.

Most seem to agree that an ASP provides access to end-user software, such as an Enterprise Resource Planning (ERP) or Human Resources (HR) application like PeopleSoft, from a centralized point in the network. (Some ASPs also provide hardware-based services such as data storage.) These apps are then brought to the end user via the Internet or private VPN. Customers can rent specific programs for a set period more cheaply than buying the software outright, enabling them to use packages that are usually too pricey for anyone but large enterprises-and thus stay competitive with the big boys while reducing time-to-market.

ASPs also solve the perpetual IT staff shortage crunch, since the apps are hosted outside the business and the ASP handles the customer integration chores. With the burgeoning start-up market and abundance of dotcoms, many small-to-large businesses find this approach potentially attractive, especially since the Internet has led to new, more expansive e-business models that require full communications with an ever-broadening array of business partners-all of whom want greater front- and back-end support with each other.

As a recent International Data Corp. (IDC) report entitled “The ASP`s Impact on the IT Industry: An IDC-Wide Opinion” opined, “The ASP phenomenon takes the industry closer to the vision in which the hosting center for data services will play the role that the Central Office [CO] has played for voice services-only more so. The idea is that robust, network-based applications and e-business solutions will be available on a model like that of a traditional utility-something users can tap into and pay for based on usage.”

So what is an ASP? Analyst consensus typically bestows the ASP mantle on a provider that offers application-centric services, selling or renting application access from a centrally managed data center (rather than at each customer`s site) across the WAN on a one-to-many shared basis. A crucial additional distinction is that the ASP “owns” the customer-that is, the retail relationship with the client. For better and for worse, end users hold the ASP responsible for application service quality; all service complaints will get pushed to the ASP`s door.

This article takes a look at the promise of the ASP model-oh, how we want to believe-and how it might live up to that potential. The piece will focus on the partnerships ASPs must form, different business models, and key issues that must be addressed before ASPs can deliver on their potential.

[Birger]

Die Comdirectbank hat es mittlerweile auch geschafft, die Einladung zur HV zu verschicken. Auf die Eintrittskarten warte ich aber immer noch vergeblich.

Die cd ist schon ein Schnarchnasenverein: Mein Daddy (Volksbank) hat bereits vor 2 Wo unaufgefordert eine schicke/schmucke Einladung in Vollglanzdesign (DinA5) erhalten, was bekomme ich - nach mehrmaliger Nachfrage? Eine dusselige Kopie im DinA4 Format

[Illuminat]

@Birger

Wie hoch war denn der Q3-Umsatz von Click Commerce?
Die sind tatsächlich auf dem Weg zur von Infinigate angestrebten Bewertung.

Illuminat

[Birger]

@ Illuminat

Ich weiß nur, daß die letzten zwei Quartalszahlen identisch mit denen von Infinigate waren, die neuen Zahlen sind - glaube ich - noch gar nicht draußen. Mußt mal auf der hp nachschauen.

Gruß Birger

[MagicMike]

Hi,
noch einige Überlegungen zum Börsengang:

@holdipoldi
Auch wenn Syzygy bis auf 16,5 gefallen ist,und sich dann wieder erholt hat zum Börsenschluss, ist es denen gelungen den gewünschten Emissionspreis zu erreichen (siehe auch Analyse auf Performaxx). Ich erachte es als viel besser, nicht nur für Kleinanleger, wenn die ersten Kurse um den `fairen` Emissionspreis liegen und dann danach eine stetige Erholung eintritt. Für Syzygy werden nicht Zocker oder Neuemissionsjäger, sondern überzeugte Aktionäre die Aktie ins Depot legen und auch halten.

@ INFINIGATE
Je früher Infinigate in diesem Jahr an die Börse geht, desto weniger ist die Erholung am Markt fortgeschritten, desto geringer die Neuemissionsüberzeichnungen, desto geringer die Emissionsgewinne usw.
Auch für Infinigate werden dann die ersten Kurse nahe am Emissionspreis liegen und eine stetige Kursentwicklung eintreten.
Was mit Aktien passiert (man sehe sich Charts von Emissionen im Feb oder März an), die in Boomphasen an den Markt gehen, sollte bekannt sein. Besonders Fonds und Grossanleger werden nach Emissionsgewinnen u.ä die Aktien schnell wieder abstossen und das erst recht innerhalb von 6 Monaten.
Ausserdem ist nicht zu vergessen, dass Ende Oktober Borussia Dortmund und dann im Nov die Post an die Börse geht.
ES GIBT KEINEN BESSEREN ZEITPUNKT ALS IM NOVEMBER AN DIE BÖRSE ZU GEHEN:

Gruss MagicMike

[granate]

Naja, dass Syzygy bei einem NM von -5,7 % und den Kursrückgängen in USA nicht erfolgreich debütieren konnte,kann wenig verwundern. Der Wert ist aber nicht schlecht.

ciao

granate

[granate]

Guten Morgen !

Werbung von Infinigate auf der Consors Seite !!

Schaut mal nach :

http://www.consors.de/infoworld/ircenter/geschaeftsberichte.…


ciao

granate

[Sein Schatten]

Sollte wirklich noch der Sell-Off kommen mit Dow 7800 o.ä., dann bin ich auch für eine Verschiebung auf Dezember/Januar.

Infinigate auf der Systems - in der richtigen Halle! :-)
http://l1.messe-muenchen.de/ada/0312000001/deutsch/ada_detai…

INFINIGATE Deutschland GmbH

Unternehmen: Infinigate B2B Net Market: Produkte, Lösungen und professional Services für die Realisierung von Internet-, Intranet-, und Extranet-Projekten.
Channel Enabling Technologies entwickelt und vermarktet Internet basierende Lösungen zur Integration der Handelsorganisationen in die eCommerce-Prozesse der Hersteller.

Ausstellungsort: Halle C2 Stand 241/340
E-Mail: [e-mail]
Internet: http://www.infinigate.com
Strasse: Keltenring 16
PLZ: 82041
Ort: Oberhaching/München
Produkte: Digital Commerce-Systeme/Systemlösungen
Internet/Kommunikation
Business-to-business, Branchensystemlösungen
Business-to-business, branchenneutrale Systemlösungen
Web-Server-Systeme
encoding systems"
Digital Commerce-Software
Schulung/Edutainment
Internet-Security: Firewall-Software
Elektronische Handels- Kooperationsplätze
Vertriebs-, Beratungs- und Servicelösungen
CRM Customer Relationship Management Komplettlösungen
Internetlösungen
Electronic-Commerce
SYSTEMS Digital Commerce
Firewalls



Zurück | Zum Abfrageformular



Grüße
:-) SEEN

[Illuminat]

Die Argumentation mit Syzygy teile ich nicht ganz.
Man hat zwar alle Aktien plazieren können, aber vor noch wenigen Wochen hat man 26 EUR statt 20 Eur als Emissionspreis kalkuliert.

Grüße,

Illuminat

[holdipoldi]

Quelle:
http://www.consors.de/infoworld/neuemissionen/index.html



Infinigate

Börsenkürzel: Marktsegment: Dt. Neuer Markt

WKN: Branche: Software
ISIN: Handelsplatz: Frankfurt



Profil

Wichtige daten in der Unternehmensgeschichte

1996 Infinigate startet im Juni als Internet2000 seinen Geschäftsbetrieb. Die Idee war schon damals, Internet Lösungen für Geschäftskunden unter Aufbau eines leistungsfähigen Partnernetzwerkes zu versorgen. Mit 3 Mitarbeitern und ca. EUR 150.000 wird das erste Geschäftsjahr profitabel abgeschlossen.

1997 Um das, für ein gesundes Wachstum nötige Eigenkapital zu schaffen, bietet das Unternehmen als erstes in Europa Aktien über das Internet an. Mit dieser innovativen Idee ist das Internet auch für den Finanzmarkt in Deutschland erwacht. Im gleichen Jahr wurde eine Niederlassung in der Schweiz gegründet. Mit ca. 10 Mitarbeitern in Deutschland und Schweiz wurden insgesamt ca. EUR 1 Mio. umgesetzt bei positivem Betriebsergebnis.

1998 Das Jahr steht im Zeichen des Wachstums. Die Mitarbeiterzahl wuchs auf über 30, die Zahl der Business Partner konnte auf ca. 1.000 gesteigert werden und der Umsatz wuchs auf etwas über EUR 3 Mio. an. Es war das 3. Jahr in Folge mit positivem Betriebsergebnis.

1999 Die potenziell führende Rolle des Unternehmens musste dieses Jahr weiter ausgebaut werden. Investitionen in die eigene Software- Entwicklung wurden getätigt, weitere Niederlassungen in USA, Österreich und durch Akquisition in Norwegen errichtet. Bedingt durch Investitionen und hohe Beratungskosten im Vorfeld des Börsenganges ist das Betriebsergebnis erstmals negativ. Der Mitarbeiterstamm wuchs auf ca. 85 Mitarbeiter weltweit und der Umsatz konnte vervierfacht werden und stieg auf EUR 12 Mio. an.

2000 Gründung einer Niederlassung in Schweden. Die rasante Entwicklung des Unternehmens und die damit einhergehende Änderung der Geschäftsfeld Schwerpunkte begründet im Wesentlichen die Namensänderung der Gesellschaft. Aus Internet2000 wird Infinigate. Im ersten Halbjahr 2000 wächst die Anzahl der Business Partner auf über 3.500 in 27 Ländern. Die eigenen Technologien LeadSource1 und SoftPipe1 werden erfolgreich vom Kundenkreis aufgenommen. Der Umsatz des ersten halben Jahres erreicht EUR. 10 Mio. und damit fast das Volumen des gesamten Vorjahres.

----------------------------------------
Liest sich doch ganz nett.

Grüße h.

[ercan]

hi,
ich habe folgendes problem : bereites 6x habe ich infinigate bzgl. Aktienerwerb bei der KE als nicht
Aktionär angeschrieben. Kein Antwort ! Aber auch gar nichts !

[oko]

@ ercan :

versuch´s mal hier:

Marita Roebkes 089-89048556
oder
[e-mail]

[Sein Schatten]

Kurzinfo: Habe heute die Karte zur HV bei der Comdirect bekommen

@ercan: Als Nicht-Aktionär wegen KE-Aktienerwerb? Um welche Frage geht`s denn konkret?

Grüße
:-) SEEN

[BeToBe]

Entschuldigung noch mal die Frage, vielleicht ist jemand so nett und kann sie mir beantworten.
Was passiert mit den Altaktionären unter Euch,die die Lock-Up nicht unterschreiben? Wegen ein paar einzelnen,die sich ev. weigern,kann doch nicht der gesamte Börsengang in Gefahr sein !
Oder doch ?
Gruesse
B2B

[Birger]

@B2B

AS hat bei der letzten HV berichtet, die Vorgabe des Neuen Marktes sei "nahezu 100% oder fast 100% Lock-up. Manchmal auch nur 95% oder 98%" Du siehst, es werden unterschiedliche Zahlen durch die Verantwortlichen des Neuen Marktes kommuniziert. AS und Marita Roebkes haben bisher immer im Brustton der Überzeugung erklärt, die Lock-up werde kein Problem darstellen, da alle Aktionäre bekannt seien und letztens nur noch 4 Aktionäre noch nicht unterschrieben hätten.

Sonst alles klar?

Kannst aber auch noch mal in den vorherigen Threads nachlesen, da haben wir das schon ausführlich diskutiert, auch solche mondia Horrorszenarien...

Birger

[granate]

@B2B und alle !

Naja, da muß ich natürlich wieder was zu sagen.
95 % ?? Nie im Leben. Gerade jetzt, wo der Markt so kritisch ist, wird die Dt. Börse besonders auf Qualität achten
und sich nicht auf irgendein Risiko bzgl. etwaiger Unregelmäßigkeiten oder auch nur negative Presse in Bezug auf lockupeinlassen.

1 0 0 % nur das zählt.
Und leider haben wir immer noch g a r n i c h t s zum Thema Lockup vom Management gehört.

Bitte bohrt da bei der aoHV ordentlich nach !!

Übrigens : Wenn die Börse 100 § verlangt, kann tatsächlich 1 Aktionär den Börsengang verhindern ! So geschehen bei mondia.
Dass das unrechtmäßig ist und ggfls. Schadensersatzansprüche nach sich ziehen kann ( Problem Beweisbarkeit ) ist eine ganz andre Frage.
Fakt ist, Verweigerer können viel Schaden anrichten bis hin zur Verhinderung des IPO.


ciao

granate



p.s.: Zwei Sachen habe ich noch bei PP-News gefunden :

1.
10.10.00: "Sehr geehrter Herr...,
als Internet2000 haben wir Ihnen mit unseren Partnern Internet-Lösungen führenden
Hersteller angeboten. Jetzt heißen wir Infinigate und haben uns zum Spezialisten für
Partner Relations Management und Channel Enabling Lösungen entwickelt . Wir
präsentieren Ihnen heute eine innovative, zum Patent angemeldete Software-Lösung -
LeadSource1.

+++ Kundenanfragen aus Werbung, Messen, etc. effizienter bearbeiten
+++ Nutzen Sie Ihr Händler- bzw. Maklernetz für die Nachbearbeitung
+++ Treten Sie dem Wettbewerb mit einem schnelleren Verkaufsteam entgegen
+++ Beeindrucken Sie Ihr Händler- bzw. Maklernetz mit neuer eCommerce Lösung

Dies alles wird ermöglicht durch die neue webbasierte eCommerce-Lösung genannt
LeadSource1.
LeadSource1 von Infinigate ist seit über einem Jahr erfolgreich im Einsatz und wird nun
auch anderen Industriezweigen angeboten. Wir würden uns freuen, für Sie eine persönliche
Präsentation vorbereiten zu dürfen.
Mehr Details zu LeadSource1 finden Sie auf der Infinigate Webseite unter
http://cet.infinigate.de/leadsource1 oder senden Sie uns ein Mail an [e-mail]
Mit freundlichen Grüßen

Infinigate Deutschland GmbH

Kai Kons
Director B2B Net Market"


2. / Link schonmal gepostet )

06.10.00: Presseartikel: Infinigate: IPO schon demnächst

Erstmals im Oktober letzten Jahres äusserte sich Axel Schulze, Gründer und Vorstand der
Infinigate AG (vormals Internet2000 AG; NICE*Letter 43/99, 18/00), zu den Börsenplänen
seines Unternehmens. Damals war der Gang an den Neuen Markt für diesen Frühling
angedacht, jedoch wegen der schlechten Marktlage verworfen worden. Jetzt will man den
IPO noch einmal probieren. Offiziell soll dieser im vierten Quartal stattfinden. Aus
Analystenkreisen erfuhren wir, dass die US-Investmentbank Robertson Stephens als
Financial Advisor ernannt wurde. Ob sie auch als Konsortialbank fungieren, steht indes
noch nicht fest. Infinigate bietet einen weltweiten Internet-Handelskanal an, dem mittlerweile
20.000 Firmenkunden angeschlossen sind. Alle Kundenanfragen werden dabei über das
selbstentwickelte Produkt »LeadSource1« gesteuert. Damit lassen sich die Anfragen, so
genannte »Leads«, schnell und direkt bearbeiten. Ende dieses Jahres soll ein Update zu
LeadSource1 auf den Markt kommen, im ersten Quartal 2001 eine rundum neue Version.
Das Produkt soll demnächst auch an andere Unternehmen vermarktet werden. Infinigate
kann damit seine Handelsprovisionen mit margenträchtigen Lizenzeinnahmen verzieren.
Das Unternehmen, das bereits an der Internet-Börse Webstock (www.webstock.de)
gehandelt wird, setzte im vergangene Jahr 12,7 Mio. EUR um, in den Plandaten für dieses
Jahr stehen 26 Mio. EUR Umsatz – ein realistisches Ziel, da bereits im ersten Halbjahr 13
Mio. EUR erlöst wurden. Infinigate war stets profitabel und will dieses Vorhaben auch in
diesem Jahr erreichen. Schon heute ist das Münchener Unternehmen in den USA, der
Schweiz, Österreich, Schweden und Norwegen vertreten. Wie wir weiter hören, ist geplant,
zwei Unternehmen, eine amerikanische und eine deutsche Firma, zu übernehmen. Unsere
Meinung: Für eine abschliessende Bewertung ist es noch zu früh. Wir sehen Infinigate
bereits gut positioniert. Bei einer fairen Bewertung sollten sie ein Spielchen wagen. (Quelle:
www.more-ipo.de)

[ercan]

@seen

ich bin nicht infigate aktionär.
im rahmen der ke möchte ich aktien, die nicht gezeichnet werden, beziehen.
bei future securities haber ich leider keine guten erfahrungen gemacht,
deshalb enfällt der aktien erwerb über future.

[Sein Schatten]

@ercan: Das wird nicht gehen! Das ist eine Kapitalerhöhung zum Nennwert, also ein Quasi-Split. Die wird jeder Aktionär mitmachen. Zudem wurde sie noch gar nicht beschlossen. Das geschieht erst am 18.10.

@granate: Ich wußte daß das kommt ;-) Da steht deine persönliche Erfahrung, dem Statement von Infinigate und der Erfahrung mit anderen Werten gegenüber. Aber das Thema hatten wir schon durch. Nächste Woche wissen wir mehr, hoffentlich.

November/Dezember/Januar, das ist das Fenster meiner Wahl.

Grüße
:-) SEEN

[holdipoldi]

living systems newsletter
10/11/2000

e-Commerce Entwicklungen und Trends
aus europäischer Sicht
__________________________________________________________

Themen

(1) B2B Landschaften
(2) B2B Börsen
(3) B2B Statistiken
(4) Mergers und Akquisitionen
__________________________________________________________

(1) B2B Landschaften

Innerhalb von B2B Landschaften ergibt sich eine gute Möglichkeit,
auf XML basierende digitale Signaturen zu testen. Die neue
gesetzliche Regelung ``Electronic Signatures in Global
and National Commerce Act`` beendet gesetzliche
Beschränkungen bzgl. elektronischer Technologien für die
Unterzeichnung von Verträgen. Welche Technologie bzw.
welches Verfahren stellt sich dieser Herausforderung?
James Kobielus von Network Fusion berichtet, dass die Legal
Community nur darauf wartet, dass sich die Online Community
der Herausforderung stellt, mit verschiedenen Ansätzen
experimentiert und Testläufe initiiert.
XML-Dsig ist ein Standard bei der Festlegung der
Rahmenbedingungen digitaler Signaturen.
XML-Dsig Spezifikationen werden von der Industrie unterstützt,
um eine baldige Markteinführung und Tests innerhalb des
Systems zu forcieren. Beginn der Testphase und der
Markteinführung der XML Anwendung ist für Anfang nächsten
Jahres zu erwarten. In der Zwischenzeit sollten das World Wide
Web Consortium und die Internet Engineering Task Force die
Prüfstandards definieren. Handelspartner müssen informiert
werden, sobald die Testphase beginnt.
http://www.idg.net/ic_259103_1794_9-10000.html

__________________________________________________________

(2) B2B Börsen

B2B Börsen suchen Verstärkung für ihre Teams. Sowohl Old als
auch New Economies arbeiten am Aufbau von Online-Börsen in der
Hoffnung, dem Wettbewerb zuvorzukommen
und gleichzeitig Transaktionskosten zu senken.
Obwohl sie sich sehr darum bemüht haben, Technologien für den
Börsenbetrieb zu erwerben, brauchen sie nun die richtigen
Manager, um ihre Online-Marktplätze
zu führen. Strategen und Broker glauben, dass Geschäftsführer
einer Börse im heutigen B2B Umfeld eher Experten in
unterschiedlichen Wissensfeldern sind.
Ein Manager sollte sowohl technologische als auch management-
spezifische Kenntnisse besitzen und darüber hinaus die Fähigkeit,
Partnerschaften aufzubauen und getroffene Entscheidungen schnell
umzusetzen. Dies bedeutet, umgehend am Markt zu sein und zu
überleben.
Die Arbeit eines Geschäftsführers ist in dieser Branche schwer zu
besetzen. Der ideale Kandidat besitzt umfangreiche Kenntnisse
über e-commerce und hat aller Wahrscheinlichkeit nach, schon für
Unternehmen wie IBM, Lucent Technologies, Oracle oder EDS
gearbeitet.
Es werden scheinbar gegensätzliche Fähigkeiten gefordert,
die mit umfangreichem technischen und wirtschaftlichen
Hintergrundwissen kombiniert werden. Darüber hinaus sollten
sie auch Kenntnis von Online-Börsen haben. Das Führungsgremium
dieser Börsen muss dazu bereit sein, `alte Hasen` in ihr Team
aufzunehmen, die eventuell geringere Kenntnisse im Umgang
mit Internet Marktplätzen als ihre Geschäftsführer haben.
Und genau darin besteht die Herausforderung für ein
erfolgreiches Online-Unternehmen.
http://news.ft.com/ft/gx.cgi/ftc?pagename=View&c=Article&cid…
rue&tagid=YYY9BSINKTM&useoverridetemplate=IXLZHNNP94C

__________________________________________________________

(3) B2B Stastitiken

Statistiken von B2B Analysen stimmen in folgendem Punkt überein
-- Dieser absolute Wachstumsmarkt ist immer noch im vollen
Aufwärtstrend...
Analysten der Boston Consulting Group (BCG), Forrester Research,
Gartner Group, IDC und Jupiter Communications befassen sich zur
Zeit damit, Erfolgsprognosen für B2B Plattformen für die kommenden
Jahre abzugeben.
Laut BCG-Vorhersagen werden die e-Commerce Transaktionen
im Bereich B2B, inklusive Internet und EDI, bis zum Jahr 2004 auf
$4,800 Mrd. ansteigen. Die IDC Vorhersage, die nur auf Internet
Transaktionen basiert, ist mit $807 Mrd. etwas verhaltener.
Laut BCG Vorhersage werden Internet Transaktionen im Jahr
2004 40 % des gesamten B2B Geschäfts ausmachen.
http://news.ft.com/ft/gx.cgi/ftc?pagename=View&c=Article&cid…r
ue&tagid=YYY9BSINKTM&useoverridetemplate=IXLZHNNP94C

__________________________________________________________

(4) Merger & Akquisitionen

Zwei deutsche Venture Unternehmen, Knorr Capital Partners und
Value Management and Research, führen einen Merger mit dem
neuen Namen Knorr Capital Value Management durch. Die beiden
Unternehmen werden zusammen 46% des Kapitals behalten,
das in die Unternehmen und Firmen außerhalb Deutschlands
investiert ist. Sie planen, diesen Anteil auf 60 ? 70% zu erhöhen.
Die Pläne für den Merger wurden nach ersten Berichten über
einen eventuellen Merger zwischen Value Mangement and
Research mit seinem deutschen Rivalen Durlacher veröffentlicht.
http://www.knorrcapital.com


living systems newsletter
10/11/2000

e-Commerce Entwicklungen und Trends
aus europäischer Sicht
__________________________________________________________

Themen

(1) B2B Landschaften
(2) B2B Börsen
(3) B2B Statistiken
(4) Mergers und Akquisitionen
__________________________________________________________

(1) B2B Landschaften

Innerhalb von B2B Landschaften ergibt sich eine gute Möglichkeit,
auf XML basierende digitale Signaturen zu testen. Die neue
gesetzliche Regelung ``Electronic Signatures in Global
and National Commerce Act`` beendet gesetzliche
Beschränkungen bzgl. elektronischer Technologien für die
Unterzeichnung von Verträgen. Welche Technologie bzw.
welches Verfahren stellt sich dieser Herausforderung?
James Kobielus von Network Fusion berichtet, dass die Legal
Community nur darauf wartet, dass sich die Online Community
der Herausforderung stellt, mit verschiedenen Ansätzen
experimentiert und Testläufe initiiert.
XML-Dsig ist ein Standard bei der Festlegung der
Rahmenbedingungen digitaler Signaturen.
XML-Dsig Spezifikationen werden von der Industrie unterstützt,
um eine baldige Markteinführung und Tests innerhalb des
Systems zu forcieren. Beginn der Testphase und der
Markteinführung der XML Anwendung ist für Anfang nächsten
Jahres zu erwarten. In der Zwischenzeit sollten das World Wide
Web Consortium und die Internet Engineering Task Force die
Prüfstandards definieren. Handelspartner müssen informiert
werden, sobald die Testphase beginnt.
http://www.idg.net/ic_259103_1794_9-10000.html

__________________________________________________________

(2) B2B Börsen

B2B Börsen suchen Verstärkung für ihre Teams. Sowohl Old als
auch New Economies arbeiten am Aufbau von Online-Börsen in der
Hoffnung, dem Wettbewerb zuvorzukommen
und gleichzeitig Transaktionskosten zu senken.
Obwohl sie sich sehr darum bemüht haben, Technologien für den
Börsenbetrieb zu erwerben, brauchen sie nun die richtigen
Manager, um ihre Online-Marktplätze
zu führen. Strategen und Broker glauben, dass Geschäftsführer
einer Börse im heutigen B2B Umfeld eher Experten in
unterschiedlichen Wissensfeldern sind.
Ein Manager sollte sowohl technologische als auch management-
spezifische Kenntnisse besitzen und darüber hinaus die Fähigkeit,
Partnerschaften aufzubauen und getroffene Entscheidungen schnell
umzusetzen. Dies bedeutet, umgehend am Markt zu sein und zu
überleben.
Die Arbeit eines Geschäftsführers ist in dieser Branche schwer zu
besetzen. Der ideale Kandidat besitzt umfangreiche Kenntnisse
über e-commerce und hat aller Wahrscheinlichkeit nach, schon für
Unternehmen wie IBM, Lucent Technologies, Oracle oder EDS
gearbeitet.
Es werden scheinbar gegensätzliche Fähigkeiten gefordert,
die mit umfangreichem technischen und wirtschaftlichen
Hintergrundwissen kombiniert werden. Darüber hinaus sollten
sie auch Kenntnis von Online-Börsen haben. Das Führungsgremium
dieser Börsen muss dazu bereit sein, `alte Hasen` in ihr Team
aufzunehmen, die eventuell geringere Kenntnisse im Umgang
mit Internet Marktplätzen als ihre Geschäftsführer haben.
Und genau darin besteht die Herausforderung für ein
erfolgreiches Online-Unternehmen.
http://news.ft.com/ft/gx.cgi/ftc?pagename=View&c=Article&cid…
rue&tagid=YYY9BSINKTM&useoverridetemplate=IXLZHNNP94C

__________________________________________________________

(3) B2B Stastitiken

Statistiken von B2B Analysen stimmen in folgendem Punkt überein
-- Dieser absolute Wachstumsmarkt ist immer noch im vollen
Aufwärtstrend...
Analysten der Boston Consulting Group (BCG), Forrester Research,
Gartner Group, IDC und Jupiter Communications befassen sich zur
Zeit damit, Erfolgsprognosen für B2B Plattformen für die kommenden
Jahre abzugeben.
Laut BCG-Vorhersagen werden die e-Commerce Transaktionen
im Bereich B2B, inklusive Internet und EDI, bis zum Jahr 2004 auf
$4,800 Mrd. ansteigen. Die IDC Vorhersage, die nur auf Internet
Transaktionen basiert, ist mit $807 Mrd. etwas verhaltener.
Laut BCG Vorhersage werden Internet Transaktionen im Jahr
2004 40 % des gesamten B2B Geschäfts ausmachen.
http://news.ft.com/ft/gx.cgi/ftc?pagename=View&c=Article&cid…r
ue&tagid=YYY9BSINKTM&useoverridetemplate=IXLZHNNP94C

__________________________________________________________

(4) Merger & Akquisitionen

Zwei deutsche Venture Unternehmen, Knorr Capital Partners und
Value Management and Research, führen einen Merger mit dem
neuen Namen Knorr Capital Value Management durch. Die beiden
Unternehmen werden zusammen 46% des Kapitals behalten,
das in die Unternehmen und Firmen außerhalb Deutschlands
investiert ist. Sie planen, diesen Anteil auf 60 ? 70% zu erhöhen.
Die Pläne für den Merger wurden nach ersten Berichten über
einen eventuellen Merger zwischen Value Mangement and
Research mit seinem deutschen Rivalen Durlacher veröffentlicht.
http://www.knorrcapital.com

______________________________________________________________
Der living systems Newsletter liegt in der redaktionellen
Verantwortung der living systems AG. Fuer die Richtigkeit
des Inhalts der zusammengestellten Meldungen ueber-
nehmen wir keine Verantwortung. Wir greifen jedoch nur
auf Quellen zurueck, die wir fuer verlaesslich halten.

living systems entwickelt web-basierte Technologien und
Loesungen, http://www.living-systems.de . Dieser Newsletter
soll einen Ueberblick ueber aktuelle Entwicklungen in unseren
Maerkten geben.

KOMMENTARE bitte an: mailto:[e-mail]

Sie koennen diesen Newsletter jederzeit abbestellen, indem Sie
eine E-mail an
mailto:[e-mail]?subject=NewsletterAbbestellen
senden.
http://www.living-systems.com - TRUSTe-certified

[spliff]

.. ich glaube, wir werden noch eine Weile in Unsicherheit leben müssen. AS wird alles vorbereiten, sich aber nicht festlegen über den Termin, sondern das von der aktuellen Marktlage abhängig machen. Wenn alle Vorbereitungen abgeschlossen sind, ist das eine Sache von drei Wochen. Nie und nimmer werden wir nächste Woche eine konkrete Aussage kriegen.
Außerdem: Durch die KE zum Nennwert (und wird sich der verweigern können ??) fließen ja nochmal 12-15 Mio DM in die Kassen des Hauses. Angesichts der Tatsache, daß Infinigate keine Löcher im operativen Geschäft stopfen muß, kann man damit locker noch ein halbes Jahr in aller Ruhe weiterer channeling enabler bauen.

Grüße
Spliff

[holdipoldi]

@spliff

Sehe ich auch so. Und weißt Du was, finde ich gut. Das ist eben auch untermehmenrisches Geschick in keine Abhängigkeitssituation zu rutschen. Ist doch superduper die Börse. Besser kann es für uns nicht kommen.

@SEEN
Beileid zu Knorr. Die sind bestimmt recht schnell wieder auf der Höhe.Alles SP unterhalb der Unterstützung. Hatten wir bei der KE schon mal.

Grüße holdipoldi

[joohaaa]

@ spliff

mit den 12-15 Mio. DM von der KE zum Nennwert
fängt AS leider gar nichts an. Die sind für
immer als Nennwert-Einlage gebunden.

Gruss
joohaaa

[K1K1]

@joohaa?!?

die 12-15 Mio kommen liquiditätsmässig rein, natürlich kann er damit was anfangen. Punkt.

"Gebunden" sind die höchstens in der Weise, dass es keine Kapitalrücklage gibt und eben nur das EK um den Nennwert auf der passiv Seite erhöht wird (in diesem Fall gegen Barmittel auf der Aktivseite).

Grüße K1

[oko]

@ Seen:
Denke ercan meinte dies.

Wenn Sie Interesse haben Aktien zu einem Preis von EUR 100.- (nach Splitt),
derzeit EUR 600.- je Aktie nachzukaufen und dies in Kontingenten größer EUR
10.000.- würden wir zusammen mit unseren Beraterbanken bei der Abwicklung
behilflich sein. Bitte wenden Sie sich in diesem Falle an Frau Röbkes unter
eMail: [e-mail] mit Angaben über Anzahl der Stücke die
Sie noch kaufen möchten. Eine Zuteilung kann nicht zugesagt werden.




P.s:ercan,wieviel sollen es den sein ?

[brokerman17]

Ich hab mal nachgesehen, wann Click Commerce die Quartalszahlen meldet:
Am 24.10. nach Börsenschluss - dann haben wir einen guten Vergleichswert.

brokerman

[Illuminat]

Ich hoffe bloß, daß CKCM uns bei den Q3 Zahlen nicht überflügelt, denn mittlerweile sind sie schon in der Größenordnung von Infinigates angestrebter Marktkap.

Grüße,

Illu

[Sein Schatten]

@Oko: Ach so!

Neuer FS-Kurs: 490 Euro.

Grüße
:-) SEEN

[Birger]

Neuer FS Kurs 509 € ASK

@ Illuminat
ich bin da anderer Meinung. Ich fände es super, wenn CKCM geniale Zahlen vorlegen würde, dann heißt das nämlich, daß der Sektor HEISS ist !!! Und das jetzt schon...

Birger

[Illuminat]

@Birger

Klasse Logik

Grüße,

Illu

[shot99]

Nervenbalsam in harten Zeiten :
Infinigate Werbung bei Consors !

www.consors.de/infoworld/index.html

[shot99]

Verdammt nochmal. Warum klappt das hier nicht, einen funktionierenden link zu posten ?

[cecil]

Hi shot99

auf "Antowrt schreiben" und dann auf "Boardhilfe" klicken, da wirds im unteren Teil des Textes erklärt wie man Links, Emailadressen, Smilies, usw. einfügt.

Grüße
Cecil

[oko]

Hier die Werbung von Consors:

[spliff]

bitte nicht wild auf die Banner klicken. Jeder Klick kostet Infinigate DM 0,50 !! Unser Geld Freunde, nicht vergessen...

schönes wochenende wünscht euch
spliff

[Birger]

Hallöchen, ich habe heute den Urlaub für Mittwoch eingereicht...



Birger


P.S.: Die Einladung lautet übrigens immer noch auf Internet2000 und so sind die stocks auch noch pre-split :O

[traumfrau25]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Necmi]

Habe das mit den Bezugsverhältnissen immer noch nicht ganz verstanden. Wer kann helfen??. Habe 10 Internet 2000
Aktien. Wieviel habe ich nachdem Splitt und wieviel wenn ich meine Bezugsrechte ausübe??? Und wieviel Geld muss
ich dafür zahlen.

Danke im voraus

[holdipoldi]

@necmi

Einmal ist es Faktor 6. Dann hast Du 60 Stück.

60 Stück mal 4 mal 1Euro NW = 240 Euro mußt Du zahlen und bekommst 240 Aktien dazu.

Du hast dann 300 Aktien.


Grüße holdipoldi


PS: >7% im Nasdaq. Echter Geldtausch an der Börse.

[titi]

Wann wird nun der erste Spillt eingebucht werden, !

[ercan]

hi,
infinigate..., das ist ein verein ! unglaublich !
keine antwort auf mein 7. anfragen, wahrscheinlich nehmen sie die aktionäre
nicht so ernst...
also ich suche infinigate aktien, wer kann bzw. möchte verkaufen
(natürlich zu humanen preisen) ?
danke...

mail an [e-mail]

[shot99]

@ercan
Bei Infinigate handelt es sich immer noch um eine nicht börsennotierte Gesellschaft. Die IR-Abteilung wird quasi nebenbei geführt und kümmert sich in erster Linie mal um die vorhandenen Aktionäre. Die Gesellschaft kann Dir auch keine Aktien verkaufen sondern wenn überhaupt, dann allerhöchstens Deine Anfrage an abgabewillige Aktionäre weiterleiten.
Die Aktien werden aber auch von Future-Securities gehandelt.
Unter der Internetadresse http://www.future-group.net/ kommt man auf deren Homepage. Danach einfach Future Securties anklicken.
Unter Telefonhandel findet man Verkaufs- und Kaufangebote.
Future Securties ist ein seröser Börsenhändler, der u.a. Cisco in Deutschland handelt. Man kann über Telefon oder nach Anmeldung auch übers Internet Aktien nicht börsennotierter Unternehmen erwerben.
Auch von Infinigate. Habe ich übrigens selbst schon dreimal getan. Beim Kauf vor dem Split und dem Bezugrecht
erwirbt man selbstverständlich auch die gleichen Rechte wie die Altaktionäre. D.h. deine erworbenen Aktien werden dann wie unsere gesplittet und Du kannst selbstvertändlich auch an der Kapitalerhöhung zu gleichen Konditionen teilnehmen.
So ich hoffe das genügt.
shot

[Birger]

Hallöchen,

ich bräuchte Eure Hilfe !

Ich versuche gerade die letzten KE´s, potentielle stock-options, und genehmigtes Kapital zu aktualisieren (alles post split) - komme aber auf keinen Nenner.

Wie viele Aktien sind es denn dann genau? Damit wir die MK ausrechnen können...


Birger

[IV.]

Email/AS
Mon, 16 Oct 2000 09:36:50

Infinigate Update

Sehr geehrte Aktionäre,

Sie kennen unseren Stil der offenen Kommunikation teilweise schon
seit mehreren Jahren und die meisten unserer News waren sehr sehr positiv.
Die aktuelle Situation am Finanzmarkt wird natürlich auch von uns seit
Wochen genauestens beobachtet und die Zeichen stehen auf Sturm.
Viele von Ihnen aus dem Kreis der Aktionäre haben uns bereits von
einem IPO in diesem Jahr abgeraten. Die von den Kurseinbrüchen
gebeutelten Fond-Manager und Privatanleger zeigen große Skepsis und
damit auch extrem niedrige Bewertungsmaßstäbe. Im Vorstand wird
aber ungebremst an den Vorbereitungen zu einem Börsengang in 2000
gearbeitet.

Die Konsequenz aus all den Erkenntnissen ist, daß wir im Kreise des
Vorstandes, Aufsichtsrates und der Investment Banking Beratung
natürlich auch eine Verschiebung des IPOs in Erwägung ziehen. Eine
Entscheidung wollen und können wir heute noch nicht treffen, wir
wollen Sie aber offen im Vorfeld informieren, daß wir darüber
ernsthaft diskutieren.

Ungeachtet der weiteren Vorgehensweise wollen wir in der derzeitigen
Situation die vorgeschlagene Kapitalerhöhung zum Nennwert im
Verhältnis 1:4 nicht in voller Höhe ausnutzen und werden deshalb zur
kommenden Hauptversammlung nur eine Kapitalerhöhung von 1:1
vorschlagen. Damit verbreitern wir die Aktienzahl und reduzieren den
derzeitigen Preis in angemessener Form, ohne die Kapitalbeschaffung
auf Seiten der Aktionäre übergebühr zu beanspruchen.

In Anbetracht des ungebremst hohen Wachstums der Gesellschaft
befassen wir uns mit alternativen Wegen der Kapitalbeschaffung, für
den Fall, daß wir einen IPO auf das nächste Jahr verschieben müssen,
ohne das Wachstum ausgewöhnlich verlangsamen zu müssen.

Eine Variante wäre die Hinzunahme eines geeigneten Venture Capital
Unternehmens. Die Infinigate ist hierfür sicherlich sehr gut aufgestellt
und auch sehr attraktiv, hat jedoch eine schier unüberbrückbare Hürde:
Die Anzahl der Aktionäre ist zu groß, um den Geschäftsordnungen der
VCs zu entsprechen. Wir müssten alle freien Aktionäre in einer GBR
(Gesellschaft des Bürgerlichen Rechts) vereinen, um dann zusammen mit
den Gründeraktionären der Infinigate als kleines und hoch flexibel Team
einem VC gegenüber aufzutreten. Die GBR wäre durch einen Aktionärs-
Sprecher vertreten, der alle Belange der Aktionäre vertritt.

Eine weitere Variante wäre eine weitere Kapitalerhöhung durch die
bestehenden Aktionäre. Auf Grund der Größe des Unternehmens und des
damit verbundenen Kapitalbedarfs würde dies allerdings eine nicht
unerhebliche Belastung für alle Beteiligten bedeuten.

Eine zusätzliche Variante ist die Beteiligung durch einen strategischen
Investor, der idealerweise neben der Kapitalvermehrung auch ein
besonderes Interesse an einer Zusammenarbeit mit dem Unternehmen
zeigt und gemeinsame Aktivitäten plant.

Darüber hinaus gibt es die Variante, alle Investitionen sofort einzustellen,
Wachstum erheblich zu drosseln, damit die Profitabilität zu sichern und
aus der Ertragskraft zu wachsen. Hierbei ist allerdings die Wettbewerbs-
fähigkeit in der Zukunft in Frage gestellt.

Keine Frage, der professionellste Weg dieser Alternativen der
Finanzierung wäre ein VC.

Ungeachtet dessen arbeiten wir aber auf Hochtouren an den
Vorbereitungen zu einem IPO weiter. Übrigends hat der
Zulassungsausschuß des Neuen Marktes inzwischen grünes Licht
gegeben.

Ich würde mich im Namen des gesamten Vorstandes über Ihr
kurzfristiges Feedback freuen.


Viele Grüße aus München
Axel Schultze



================== K u r z - A n t w o r t ==================
( ) Ja, ich bin für die VC Lösung und würde meine Aktion bis
zum Börsengang in eine GBR einbringen.
( ) Nein, ich würde dem Weg über einen VC niemals zustimmen
( ) Ich würde eine Kapitalerhöhung durch bestehende Aktionäre
unbedingt vorziehen und wäre bereit EUR _____________ unter
angemessenen Bedingungen noch einzubringen.
( ) Ich bin für eine der anderen Alternativen.
======================================================




...the Internet Business Enabler
______________________________________________________

Infinigate AG

Keltenring 16, D-82041 Oberhaching/München
Tel. [phone], Fax [phone]
Http://www.infinigate.com

[theoo]

Habt Ihr schon das Infiniage-Update per email?
Ich habe es zufällig bei Ariva.de gefunden:
http://blau.ariva.de/cgi-bin/r_news.pl?ag=505790&nr=19

[K1K1]

"Die Anzahl der Aktionäre ist zu groß, um den Geschäftsordnungen der VCs zu entsprechen.. "

Warum sollte ein VC damit Probleme haben ???

Grüße K1

[ercan]

@k1
zum beispiel look-up für den gang an die börse...

@alle
warum wird wieder frisches kapital benötigt ?
verschiebung den ipo`s ?

[K1K1]

@ercan

1. GbR: Für lock-up wohl kaum, denn es dürfte schwerer sein die Aktionäre in die GbR. zu bekommen, als den kompletten lock-up zu erreichen.

2. Kapital: steht doch extra in der Mail, dass das Kapital benötigt wird, wenn das IPO verschoben wird.

Grüße K1

[Illuminat]

@ ercan

Es sind Akquisitionen geplant, außerdem hängt das personelle Wachstum erheblich hinter den Planungen her.

@ K1

Die Mehrheitsverhältnisse sind nach einer starken KE nicht mehr so einfach, so daß für alle operativen Beschlüsse schon fast eine HV einberufen werden könnte.
Eine VC-Firma spricht auch erheblich in operativen Fragen mit.

Ich persönlich war eigentlich gegen eine VC-Beteiligung, allerdings hat mir Frau Roebkes bestätigt, daß man davon ausgehe mehr Kapital zu besseren Konditionen als bei einem schnellen IPO einsammeln zu können.
Ich denke daran sollte man die Variante bemessen. Es sollten schon knapp 100 Mio. EUR bei 25 % drin sein. Das entspricht einer Marktkap. im hohen einstelligen KUV-Bereich und das ist selbst bei dem derzeitigen Börsenumfeld drin (siehe letzter WO-IPO-Letter).
Persönlich spricht für mich gegen die Variante, daß es auch private Zeitpläne für das Engagement in Infinigate gibt, die ständig angepaßt werden müssen.

Naja,

bis Mittwoch, denne.

[Sein Schatten]

Hallo zusammen,

wenn der Zulassungsausschuß des Neue Marktes grünes Licht gegeben hat, dann bin ich voll und ganz für ein IPO - meinetwegen im Dezember oder Januar.

Selbst wenn (was ich mir nicht so ganz vorstellen kann) man sich von einer VC-Firma einen höheren Erlös als den bei einem IPO erwartet, so sollte die durch das IPO gewonnene Publicity nicht unterschätzt werden.

Man kann ja mit einem kleinen Börsengang beginnen und dann, wenn sich der Markt bessert, eine zweite Tranche offerieren.

Und wie sähe das IPO-Szenario mit dem VC-Model zeitlich aus?

Grüße
:-) SEEN

[K1K1]

@Seen

1.) "Man kann ja mit einem kleinen Börsengang beginnen und dann, wenn sich der Markt bessert, eine zweite Tranche offerieren."

Das sehe ich genauso. Mir ist unverständlich, warum diese Variante von fast keinem Unternehmen realisiert wird. Ich denke im Übrigen, dass mit solch einer Variation (erst kleine KE, dann ggf. weitere KE) effektiv für das Unternehmen mehr erlöst werden könnte, denn (positive Entwicklung des Unternehmens unterstellt) die 2.KE dürfte zu dann höheren Kursen möglich sein (=höherer Erlös für das Unternehmen).

2.) Mittlerweile sollte Infinigate sich in einem Unternehmensentwicklungsschritt befinden, in dem ein "herreinregieren" eines VC nicht mehr erforderlich ist (wenn dann wäre das eher früher wünschenswert gewesen). Wenn VC, dann möchte ich gerne entsprechenden Mehrwert sehen, wie z.B. Verknüpfung mit anderen Unternehmen etc., denn faktisch bedeutet die Einbringung in eine GbR den Verzicht auf das Stimmrecht.

3.) Kapitalerhöhung wäre für mich auch ok.

4.) Beteiligung eines strategischen Investors wäre für mich auch ok.

Absoluten Vorrang hat für mich 1.)

Grüße K1

[theoo]

Ich bin auch fuer ein IPO Ende dieses bzw. Anfang naechsten Jahres, da ich denke, da, wenn einige Aktionaere bei dem VC-Vorschlag nicht mitziehen es zu weitere Verzoegerung kommen wuerde.

Ziemlich ueberrascht war ich, dass "grünes Licht" gegeben wurde, obwohl offensichtlich kein 100% look-up erreicht wurde. Muss man sich zu einer LU-Erklaerung verpflichten, wenn man ueber FS Infinigate kauft?

[granate]

Hallo zusammen !

Meine ersten Gedanken zu den Neuigkeiten :

1. Dass man bei einer VC Finanzierung mehr erlöst als beim IPO glaube ich auch kaum. Es ist eher davon auszugehen, dass der VC Geber einen entsprechenden Abschlg verlangen wird, wie üblich.

2. Alle Altaktionäre in eine GbR ??
Wie will man das denn schaffen ( siehe Lockup !! )??

3. GbR = volle persönliche Haftung jedes einzelnen ! Kann zwar noch nicht absehen, welche Konsequenzen und Risiken eine GbR hätte, aber da ist erst mal Vorsicht angesagt.

Außerdem bleiben da noch sehr viele zu klärende Fragen, z.B. Meinungsbildung und Entscheidungskompetenzen innerhalb der GbR ect.. "Die GBR wäre durch einen Aktionärs-
Sprecher vertreten, der alle Belange der Aktionäre vertritt" Was soll das genau heissen ??

4. Die mit dem IPO einhergehende Publicity ist in der Tat bisher völlig unterschätzt ( ja nicht einmal erwähnt ) worden.

5. Wieder KEIN WORT zum Lockup !!!
Oder heißt "Übrigends hat der
Zulassungsausschuß des Neuen Marktes inzwischen grünes Licht
gegeben. " das dieses Thema erledigt ist ???
Wenn dem so wäre, ist es mir unverständlich, dass das nicht ausdrücklich kommuniziert wird.

6. "Keine Frage, der professionellste Weg dieser Alternativen der
Finanzierung wäre ein VC." - Sehe ich anders.
Bester Weg : IPO
Zweitbester Weg : Strategischer Investor

"Eine zusätzliche Variante ist die Beteiligung durch einen strategischen
Investor, der idealerweise neben der Kapitalvermehrung auch ein
besonderes Interesse an einer Zusammenarbeit mit dem Unternehmen
zeigt und gemeinsame Aktivitäten plant."

Eben ! Das ist doch genau, was Infinigate noch fehlt !
Die Vorteile gegenüber einem VC Geber liegen doch wohl auf der Hand, oder !?! Der VC Geber ( so sein Name ) gibt nur Geld ( und ein paar Verbindungen ).
Da kann ein strat. Investor doch vielmehr bieten.

7. Meine zusammengefaßte aktuelle Meinung :

a) GbR kommt nie im Leben
b) IPO wird verschoben

zu a) Ich kann ehrlich gesagt nicht verstehen, wie diese Variante ernsthaft angedacht und vor allem ernsthaft an die Aktionäre kommuniziert wird Etwas naiv, wie ich finde.
Da redet man von dem Problem des großen Aktionärskreis und schlägt gleichzeitig als eine Variante eine GbR - ohne irgendwelche Einzelheiten zu nennen - vor.
Bzgl. der GbR gilt : Eine neuer Vorschlg = zehn neue Fragen .



ciao

granate

[philipz]

@granate
@alle

lock up, ich denke das hat sich erledigt denn sonst würde wohl kaum der
zulassungsausschuss des NM grünes licht geben.

auch für mich ist ein IPO und der gehörige publicity gewinn die nummer 1 alternative
als zweites würde mir auch der strateg. investor gut gefallen.
gbr sehe ich als viel zu zeitaufwendig
eigene KE unter den altaktionären wäre auch noch besser..

ich denke aus der phase des vc sollte man draussen sein,
ausser natürlich 3i oder ein anderer vc riese beteiligt sich mit 200mio €
für ein entsprechenden preis können sie sich auch an einen vc verkaufen
der wird aber natürlich gewisse abschläge verlangen...
bzw möchte ja möglichst `billig` seine beteiligung erwerben und nicht
zum spätreen marktwert

bin für ein ipo
denke das allein spart mio. im bereich marketing....
gruesse
p.

infinigate banner jetzt auch im Wo board....

[Tarsus]

Hallo an alle!

Dachte mir schon, dass die Gbr für Aufsehen sorgt. Auch ich fühle mich mit ihr nicht so wohl. Der strategische Investor ist eindeutig die beste Lösung. Es gibt ihn aber wahrscheinlich nicht oder er zahlt nicht genug. Ich glaube da fehlen uns noch einige Hintergrundinfos. Meiner Meinung nach bedeutet eine Gbr eine Verschiebung um mindestens ein halbes Jahr oder mehr, wie seht Ihr das?

Wir haben die Zulassung zum Neuen Markt!!!! Das ist doch schon mal sehr gut.

Aber welche Aktionäre sind es denn, die das Verschieben des IPO empfehlen, wenn hier alle dagegen sind? Haben wir alle keine Ahnung von der Börse?

Ich bin auf jeden Fall für das, was für die Firma am besten ist!!! Was das ist kann man leider nur sagen, wenn man alles weiß. Das wird ein spannender Mittwoch.

Cu Tarsus

PS: Infinigate ist keine langweilige Aktie *g*.

[spliff]

.. teile die vorangegangenen Meinungen. Der GbR Vorstoß ist naiv, ebenso die Frage nach einer weitere KE aus dem Kreis der Altaktionäre. Was soll ich denn auf dieser Basis dazu sagen ? Ohne weitere Informationen ? Bin für einen schnellen IPO, auch bei geringeren Erlösen. Kapitalerhöhungen kann man ja dann bei besserer Börsenkonjunktur immer noch machen.

grüße
spliff

[K1K1]

Nochwas:

ein gutes Unternehmen kann zu JEDER ZEIT an die Börse. Leider kann sind die Unternehmen, die ihren Börsengang verschieben überdurchschnittlich häufig nicht gerade die besten. Vor allem: Wer garantiert, dass die "Börsenzeit" sichbessert ?

Mir fallen da eine Reihe von Unternehmen ein, die auf eine bessere Börsenstimmung etc. gewartet haben:

Mondia => Insolvenz
Evalis => Insolvenz
sport.de => kommen wohl nicht mehr an die Börse, warten seit Anfang diesen Jahres auf bessere Stimmung...

Infinigate sollte die positiven Aspekte eines Börsengangs (Bekanntheitsgrad) etc. entsprechend gewichten. "IPO-Verschieber" werden es auch bei besserer Börsenstimmung schwerer haben, als die, die in einer schwierigen Börsenlage konsequent und professionell einen Börsengang durchziehen. Wenn das die Emissionsbank bei einem guten Unternehmen (wie Infinigate) nicht schafft, dann ist sie einfach schlecht - Emissionsbank ist doch wohl nicht die Sparkasse Kleinklickersdorf oder ?

@granate

Der kurzfristige Nettoerlös aus einer VC Beteiligung dürfte deutlich höher sein, als der aus einem Börsengang (denk mal an die ganzen Kosten eines Börsenganges!). ABER der Börsengang hat eben eine Reihe von strategischen Vorteilen wie

1.) höherer Bekanntheitsgrad => Mitarbeiter, Kundengewinnung !
2.) einfachere Kapitalbeschaffung
3.) Währung für Unternehmensübernahmen etc...

Jetzt nicht kneiffen - Infinigate go!

Grüße K1

[holdipoldi]

Möchte mich Tarsus grundsätzlich anschließen.

IPO ist aus meiner Sicht die beste Variante wenn das Marktumfeld "einigermaßen" mitspielt. Hier redet aber der Konsortialführer ein gehöriges Wörtchen mit. Und die scheuen das Risiko weil Sie es tragen müssen. Das wird wohl das Problem sein. Aber auf Dauer können wir uns vor der Börse nicht verstecken, auch wenn sie noch so Grausam ist. Und was morgen ist weiß man halt nicht, ich rechne mit einer Beruhigung. Eine Entscheidung die wir heute treffen kann morgen falsch sein. Ein Argument für den Börsaengang ist das der Vorstand sich vehement dem operativen Geschäft widmen kann.

Warum nun der Splitt doch so gering? Versteh ich nicht . Erst mutet man es den Aktionären zu dann wieder nicht? Wenn wir es jetzt durchziehen halten wir uns alle Optionen eines Börsenganges offen. Oder haben da einige vehement interveniert weil dann die steuerliche Haltedauer verlängert wird?

Also wir wissen nicht genug um uns zu entscheiden. Für die Firma und deren Wachstum das Beste dafür bin ich auch.


Grüße holdipoldi

PS: Die Fondsmanager sind unsicher??? Die lösen doch mit ihren gesteuerten Kapitalströmen die hohe Vola aus? Die machen den Trend...

[granate]

@ K1
Der KURZFRISTIGE Nettoerlös dürfte höher sein, okay.
Aber hier muß man ja mit berücksichtigen, dass die IPO Kosten trotzdem später zu Buche schlagen.

@ alle : Interessante Einigkeit bisher bzgl. der Alternativen.

Meine Rangfolge :

1. IPO
2. Strategsicher Investor
3. VC Geber
4. / 5. VC mit GbR Konsturktion / gedrosseltes Wachstum aus eigenr Kraft ( beides Mist ! )


ciao

granate


p.s.: Wegen des Lockups habe ich heute mal AS angemailt.Werde berichten.

[Sein Schatten]

Übrigens, auf der HV wird auch ein Berichterstatter von GSC-Research (http://www.gsc-research.de/) zugegen sein. Also Fragen bitte seriös formulieren ;-)

Zunächst ist es in der Tat sehr positiv, daß
- der Zulassungsausschuß des Neuen Marktes inzwischen grünes Licht der Neue Markt bereits grünes Licht gegeben hat
- der Vorstand "ungebremst an den Vorbereitungen zu einem Börsengang in 2000 arbeitet."

Was wir zur Beurteilung brauchen sind aber Facts!

Die GBR-Geschichte beurteile ich ohne weitere Informationen auch eher kritisch (Das riecht nach Streit).

Was erwartet man von einem IPO aktuell? Welche Bewertung sieht man als erzielbar an? Wo sieht man Risiken?

Zur VC-Geschichte:
Welchen Erlös erwartet man denn von einer VC-Beteiligung?
Welcher käme da in Frage (Bei KCP hätte man Zugriff auf das IT-Lab ;-)?
Würde der Webstock-Handel wieder freigegeben?
Wann wäre das nächste anvisierte IPO-Datum?

Meine Reihenfolge auf Basis der mir zur Verfügung stehenden Informationen:

1. IPO und dann kommt lang nichts
10. Strategischer Investor
15. VC Geber ohne GBR-Konstrukt
70. gedrosseltes Wachstum aus eigener Kraft
99. VC mit GbR Konstruktion
1000. Kapitalerhöhung (gell Oko ;-)

Grüße
:-) SEEN

[Birger]

Also ich bin als erstes MASSLOS enttäuscht. Da wird wohl versucht, schon mal einem Chaos bei der HV vorzubeugen

Meine Variante:
An KE zum NW wie geplant festhalten, Börsengang in Dezember verlegen.

Ansonsten ist echt Schluß mit lustig.

Birger

[Moritz]

An @...

Also Eure Einstellung zum Ablauf teile ich vollkommen.
1) den Mut zur IPO muss man haben (oder zweifelt jemand an Infinigate)
2) GbR - völliger Schwachsinn. Das gibt wirklich nur Streit.
Werden wir da alle Stille Gesellschafter für 1/2 Jahr? Und müssen
wir, wenn der Verkauf ansteht, die Firma verlassen? Oder gar noch
Extra-Genehmigungen einholen?
3) Erneute Kapitalerhöhung (ich n i c h t )
4) VC... hätte vielleicht wirklich früher Sinn gehabt, heute nicht.
5) Strategischer Partner, das wäre fein!
6) Vorwärtsentwicklung der Firma zurückstellen? Niemals.

Eine Frage noch: Sollte man die Kurzantwort im Brief von AS noch
rechtzeitig zum 18.10.00 abschicken? Was macht Ihr?

Gruss Moritz

[Dukati]

Hallo,

sowohl für Infinigate als auch für die Aktionäre ist ein IPO die erste Wahl. Die angepeilten 100 Mio sollten bei einer professionellen Vorbereitung des IPOs locker drin sein. Zumal die Börsenstimmung auf Sicht von 2 Monaten mit hoher Wahrscheinlichkeit wieder drehen wird. Auch das Thema B2B wird derzeit wieder positiver gesehen.

Die einzige Erklärung für mich, etwas anderes in Erwägung zu ziehen ist, daß man möglicherweise die falsche Lead Bank ausgesucht hat, die die Börsensituation falsch einschätzt.

Also ich bin für IPO im Dezember oder notfalls im Januar.

Gruß Dukati

[Sein Schatten]

Ja eben, wenn man sich Click Commerce ansieht, legen die ziemlich unbeindruckt vom Marktumfeld zu. Die Bewertung mit einem KUV(99/00) von 38 ist ja auch nicht gerade schlecht.

@Moritz: Ich habe es zurückgeschickt mit einem extra Kreuzchen
(X) IPO.

Grüße
:-) SEEN

[K1K1]

... das fand ich auch recht ätzend, dass kein Kästchen für IPO dabei war. Habe demzufolge auch meine Reihenfolge mit 1. IPO angegeben.

Grüße K1

[GENlUS]

Meine Güte, müssen A.S. die Nerven flattern !!!

Dabei ist doch nichts anderes passiert, als eben das, was fast jedes Jahr im Herbst passiert.

Spricht nicht für die Überzeugung vom eigenen Unternehmen.

Wenn Bedenken bestehen, den vorgestellten E-Preis nicht zu erreichen, so kann man diesen doch etwas senken.
Eine spätere KE dürfte doch bei geschäftlichem Erfolg kein Problem sein.

Wenn es auf absehbare Zeit kein IPO gibt, könnt ihr meine Stücke über FS kaufen!

[Joe-NY]

@alle

Was soll den das nun wieder? VC, GbR - Das kann doch nicht war sein!

Ich will IPO so wie geplant.
Schlechte Börsenzeiten sind gute Börsenzeiten.
Alle die mit zu hohen Kursen an den NM gegangen sind, erging es genauso - die Kurse gingen bis heute bergab.
Wer heute einen ordentlichen IPO durchführt, kann doch nur eine Kursrichtung haben (Solidität vorausgesetzt) - nach Oben.
Ich will IPO so wie geplant.

Ich will IPO so wie geplant.
Bei einer GbR ist das persönliche/rechtliche (Haftungs-) Risiko für die Meisten von uns viel zu hoch. Einigkeitkeit wird sehr sehr schwer sein.
Außerdem werden wohl die Meisten von uns mundtot gemacht. Wie sollten wir dann steuernd und regelnd eingreifen?
Einer GbR werde ich auf gar keinen Fall zustimmen.
Ich will IPO so wie geplant.

Ich will IPO so wie geplant.
Die HV wird heiß!! Wir sollten uns schon mal darauf einigen, dass wir Aktionäre sind und diese brauchen einen IPO (endlich!)
Ich will IPO so wie geplant.

Ich will IPO so wie geplant.
KE sollte so laufen wie geplant. Mir ist nicht plausibel warum nun eine mini-KE gemacht werden soll.
Ich will IPO so wie geplant.

Ich will IPO so wie geplant.
VC halte ich in dem Stadium in dem wir uns mit unserem Unternehmen befinden nicht für sinnvoll. Das Ziel eines VC´s ist es eine Firma aufzubauen und in 2-3 Jahren an die Börse zu bringen. Nach dem Break-Even zieht sich der VC wieder zurück. Wir sind aber schon kurz vor dem IPO! Bei einem jetzigen Einsteigen eines VC´s werden wir den IPO auch nicht in 2001 sehen, sondern erst in 2002. Bitte bedenkt das einmal! Der Einstieg und der Fahrplan mit einem VC wird uns weitere 1-2 Jahre kosten. Wollen wir das???
Ich will IPO so wie geplant.


Also mit mir nicht!! ->Ich will IPO so wie geplant.

Gruß Joe-NY


Ich will IPO so wie geplant.

[shot99]

@Alle
Kennt sich jemand im Aktienrecht aus ?
Nach meiner Meinung kann überhaubt nur über die auf der Tagesordnung stehenden ( und Im Bundesanzeiger veröffentlichten )Punkte abgestimmt werden.
shot

[K1K1]

@shot99
ausserdem hat sich ja wohl jetzt jeder auf die geplante KE zum Nennwert eingestellt, warum dann jetzt ändern bzw. verringern???

Die GbR. kann auf der HV eh nicht beschlossen werden (GbR findet auch sicher ohne meine Aktien statt). Wenn ich da alleine an den Gesellschaftervertag denke, uiuiui... Die Ausarbeitung dauert sicher länger als das IPO..


Bis jetzt lief bei den Vorbereitungen zum IPO alles (was von aussen erkennbar war) professionell ab. Ich hoffe doch schwer, dass hinter dem "Verschiebungsgedanken" nicht die Emissionsbank dahintersteckt, die gerne auf ein "besseres Marktumfeld" warten möchte.

Eine gute Emissionsbank und ein gutes Unternehmen sind nicht auf ein gutes Börsenumfeld angewiesen. Punkt.

IPO - Infinigate go !

Grüße K1

[winmac]

Ich bin der Meinung das die Börseneinführung im Monat November oder Dezember sein sollte.Es sollte keine Frage mehr sein ob Börsengang verschoben werden kann.
IPO jetzt oder nie.
Ich war bis gestern von Infinigate voll überzeugt und heute kommt die große Enttäuschung.
Wenn der Börsengang jetzt nicht kommt,gibt es nächstes Jahr auch keinen
Kapitalerhöhung kann kommen,Börsengang muß kommen.

Gruß

[Mr. Bean]

Da ich leider nicht an der HV teilnehmen kann möchte ich mich -in der Erwartung, daß man hier
mitliest- direkt an Infinigate wenden:

- VC-Geber: vieeeel zu spät!!!
- strategischer Investor: hat ja wohl nicht geklappt...
- GbR: mit mir nicht!!!
-KE: ja, aber unbedingt wie vorgesehen 1:4 zum NW, sonst können wir das IPO in diesem Jahr
definitiv vergessen!!!

Zum eingeschlagenen Zick-Zack-Kurs gibt es nur eine Alternative: Augen zu und durch,
IPO IN DIESEM JAHR zur Sicherung des Wachstums!!!

Leute, Ihr seid doch gut, und werdet auch in diesen Börsentagen ein ordentliches IPO
hinlegen (zumal m.E. das schlimmste überstanden ist).

Gruß an alle!

[Paravisiodio]

Hey Leute,

ihr glaubt doch wohl selber nicht, daß NUR 100 Mio. € bei einem IPO angepeilt würden - das reicht niemals zur Expansion!!! (ÜBERLEGT DOCH MAL VERNÜNFTIG!)

Zum Aktionärsbrief

Alles wird nur halb so heiß gegessen wie es gekocht wird. Ich mache mir da momentan überhaupt keine Sorgen - die Börsenphase wird sich bis Ende Oktober entscheidend verbessert haben - damit steht das ganze gar nicht mehr zur Debatte.

Zur HV

Ich kann leider nicht kommen - muß arbeiten! Würde mich aber über einen Bericht hier im Board freuen.

Grüße

Para

[Tarsus]

@alle

Lasst uns mal auf Mittwoch warten und dort konstruktiv Fragen stellen. Der Firma geht es weiterhin blendent!!!

Ein Börsengang um jeden Preis ist nicht mein Wunsch und kann auch nicht Euer Wunsch sein.

Ich glaube an Infinigate! Und AS!

Gruß Tarsus

[Dukati]

Hallo Leute,

Sollte Infinigate einen anderen Weg als das IPO wählen sehe ich große Gefahr für den derzeitigen Aktienkurs. Ich könnte mir vorstellen, daß diejenigen unter uns, die sich mit den Alternativmaßnahmen überhaupt nicht anfreunden können ihre Aktien über FS raushauen werden und damit den Kurs in den Keller treiben. Bei den eingeschränkten Handelsmöglichkeiten wäre das ruck-zuck der Fall. Die Folgen wäre ein herber Imageverlust für Infinigate der sich sehr negativ auf die weitere Entwicklung auswirken würde. Ganz besonders groß ist diese Gefahr wenn man wirklich den Weg über eine GBR oder VC-Beteiligung gehen würde.

Was meint ihr dazu?

Dukati

[Sein Schatten]

@Birger: Du hattest mal nach der aktuellen Stückzahl gefragt:

Die auf der letzten HV bechlossenen Splitmaßnahmen warten ja noch auf Einbuchung. Davon ausgehend, stellt sich die Situation wie folgt dar:

Aktienanzahl: 1.711.434 Stück
Aktueller FS-Kurs: 490 Euro / 6 (Split)= 82 Euro
Marktkapitalisierung: 140 Mio Euro

2000 26,6 Mio Euro
2001 64 Mio Euro

KUV (00) = 5,26
KUV (01) = 2,2

@Paravisiodio: 100 Mio EUR sind ganz schön viel Holz und sollten schon erstmal reichen bei dem Umfeld. Der Riesen-Expansionswurf kann bei der aktuell angespannten Arbeitsmarktlage ohnehin nicht auf Anhieb gelingen. Eine Politik der kleinen Schritte wäre m. E. sinnvoller. Ein kleiner Börsengang ohne Riesenwerbebudget. Dann stetig aufwärts und dann bei adäquater Bewertung eine KE nachschieben. So ein IPO ist teuer, bringt aber auch viel. Fraglich ist ohnehin, wieviel schon für die Vorbereitungen ausgegeben wurde. Tarsus hat natürlich Recht, wenn er sagt, daß wir erstmal die Facts auf der HV abwarten sollen. Eine Emission um jeden Preis will ich auch nicht. Wie gesagt, wir können meinetwegen auch auf den Januar verschieben - aber am grundsätzlichen Ziel möchte ich nicht rütteln (Und das würde die VC-Geschichte wohl vorerst schon).

Warten wir mal die Facts ab.

Grüße
:-) SEEN
P.S.: Infogenie geht mit einem sehr fraglichen Geschäftsmodell jetzt übrigens mit einem KUV von 22,7 an den Neuen Markt.

[NetBunny]

Wurden eigenlicht die schon bei jedemanden die Aktion vom letzten Split eingebucht bzw. wann soll das erfolgen?

NetBunny

[GENlUS]

@Paravisiodio

sehe ich leider anders. Die denken JETZT über eine Verschiebung nach. Und wenn diese beschlossen ist, kann Sie natürlich auch nicht mehr rückgängig gemacht werden.

Deshalb ist es besonders wichtig, daß Ihr alle Eure Meinung an A.S. mitteilt. Am Besten sofort.

Möchte mal wissen, ob es wirklich eine Vielzahl von Aktionären gibt, "die eine Verschiebung bevorzugen würden".

Ich hätte vollstes Verständnis für eine Verschiebung, wenn wenige Tage vor dem IPO die Stimmung extrem schlecht ist.

Da wir aber frühestens Mitte November an die Börse können (wo bleibt eigentlich die jüngste Spliteinbuchung ??????????), ist es eh Humbug zu sagen, es muß wegen der Börsenstimmung verschoben werden.
In 4 Wochen kann das Alles ganz anders aussehen. November und Dezember sind historisch gesehen immer recht gute Börsenmonate gewesen.

Infinigate hätte doch bei der Planung wissen müssen, daß der Oktober meist schlecht ist. Wieso wird man jetzt nervös? Zumal die B2B Werte gut laufen.

Im Frühjahr war die Stimmung zu schlecht. Jetzt im Herbst auch. Vielleicht ist es im nächsten Frühjahr besser. Wenn nicht, dann vielleicht nächsten Herbst...............................

[titi]

JETZT WIRD TACHELES GEREDET.

ENTWEDER IPO ODER GARNICHTS: INFINIGATE WIRD EIN ERFOLG WERDEN:

Genau das habe ich zu AS geschrieben.

[Sein Schatten]

Noch `ne Info an die "Verkaufsbereiten": Vergesst nicht eure LockUP-Erklärung!

Der außerbörsliche Verkauf darf nur nach vorheriger Zustimmung durch Infinigate und Sicherstellung der LockUp-Unterzeichnung durch den Erwerber erfolgen. Sonst drohen happige Vertragsstrafen! Sollten wirklich triftige Gründe für eine mfr. Verschiebung sprechen (ich bin da ja grundsätzlich aufgeschlossen), müsste man m. E. auch die Wiederaufnahme des Webstockhandels und Aufhebung der LockUp diskutieren.

Grüße
:-) SEEN

[Joe-NY]

Habe mich gerade entschlossen.

Wenn es einen VC mit GbR gibt, dann versemmle ich alle meine Schätze auf Future Securities.
Lock-Up hin oder her.

Gruß Joe-NY

[Birger]

So,

ich geh´ jetzt schlafen. Morgen fahre ich direkt nach der Arbeit nach München, bei einem Kumpel übernachten und dann sehen wir uns also am Mittwoch.

Bis denne.

Das wird ja ganz schön aufregend bei der aoHV.

Birger


P.S.: SEEN Danke für die Aktienzahl...

[Jungi]

Hallo alle,

ganz schön heftig, was uns Infinigate da SEHR KURZFRISTIG zu bieten hat !
Ich denke, dass hier erstmal feste auf den Sack gehauen wird une bei der aoHV wird dann nicht
mehr so heiß gekaut wie serviert wird.

(1) IPO in den nächsten 4 Monaten!!!!!
GbR NEIN NEIN NEIN NEIN !!!!!

Was ist eigentlich mit der Lockup wenn sich die Grundlagen ändern ?????? Hinfällig ????

Warten wir erstmal auf Mittwoch

Grüße Jungi

[oko]

Fakt ist,wir haben zur Zeit ein sehr schlechtes Börsenumfeld,es werden
ständig Neuemissionen verschoben oder kurzerhand abgesagt. (s.u)
Aber jeder (ohne Ausnahme) geht davon aus das wir irgend wann wieder ein besseres Börsenumfeld bekommen,sonst hätten wir ja keine Aktien
mehr im Depot ;-)
Ich könnte mir gut vorstellen das in so einer Börsenphase die Banken
doch etwas kurzsichtig handeln (müssen),und sich daher sehr schnell
dem neuen Börsenumfeld angepaßt haben.
Daher sind die Bewertungsmaßstäbe zur Zeit leider sehr niedrig.
Da für einige Aktionäre es finanziell nicht möglich war die KE/NW 1:5
aus eigenen Kapitalmitteln zu finanzieren,war man auf das Angebot
Aktien für Stck 600 Euro abzugeben angewiesen.
Möglich währe,das nun durch das schwache Umfeld, die Finanzierung der KE/NW 1:5 durch die betreffende Bank kurzerhand über den Haufen geschmissen wurde.
Daraus resultiert nun der 1:1 Split,der möglicher weise aber trotzdem
ausreichend für einen Börsengang sein könnte.
Das genehmigte Kapital für den Börsengang verringert sich dadurch von 2.3 Mio/Stck auf 0.92 Mio/Stck

Bei Split 1:5 ergibt sich ein Kurs von 20 Euro (100 Euro)
Bei Split 1:1 ergibt sich ein Kurs von 50 Euro (100 Euro)

Also dürfte der Emissionspreis bei ca. 100-125 Euro liegen wenn
man einen 15 % Abschlag einrechnet könnten es sogar nur 85-105 Euro sein.
Dabei würden Einnahmen zwischen 78,2 Mio/E-115 Mio/E bei einer Ausgabe von 920000 Aktien (2.3 Mio) entstehen.

Fakt ist auch das die letzten Kapitalmaßnahmen noch nicht eingetragen sind,dies liegt aber mit 100% Sicherheit nicht an Infinigate sondern
an dem Registeramt.
Solange diese KE aber noch nicht eingetragen ist,kann man die zweite KE auch nicht eintragen.
Da die jetzige(zweite) KE auch nicht (über die Banken) vorfinanziert ist,muß man diese KE erst genehmigen,ausführen,schliessen,eintragen.
Hoffe das bis dahin dann die erste KE eingetragen ist und die ganzen
Kapitalmaßnahmen dann bis Januar abgeschlossen sind.
Und deshalb verstehe ich nicht warum man sich jetzt ernsthaft über das Börsenumfeld sorgen macht wenn man eh erst am Dez.-Jan. an die Börse gehen kann,und bis dahin mit sehr großer Wahrscheinlichkeit sich das Börsenumfeld (hoffentlich) stark gebessert hat,und die Banken bis dahin auch nicht mehr Gott spielen dürfen.

Bis Mittwoch

Oko



Neuemissionen - Game over!



Egal wohin man schaut, auf allen Märkten, egal ob in Deutschland, Österreich oder in den USA, spielt sich dasselbe „Trauerspiel“ ab. Neuemissionen werden der Reihe nach abgesagt oder verschoben. Die goldenen Zeiten, in denen man bei einer Zuteilung einer Neuemission dicke Gewinne machen konnte, sind längst passé.
Wer ist schuld? Das derzeit ungünstige Marktumfeld oder die „Möchtegern“-Börsenkandidaten selbst? Ohne jemanden etwas zu unterstellen, haben viele Unternahmen zweifellos die „Gunst der Stunde“ genutzt und die Emissionspreise bis ans oberste Limit ausgereizt. Vielfach kamen Gesellschaften zu Preisen an die Börse, die weit über dem wahren Wert lagen und diesen auch in 2-3 Jahren nicht rechtfertigen können.

Dies bekommen vor allem die Werte der „New Econmoy“ zu spüren. Die Phantasie ist aus Internetwerten längst raus und langsam werden Zweifel gehegt, ob man die (zu) hoch gesteckten Ziele auch nur annähernd erreichen kann. Wenn dem nicht so ist, bestraft es die Börse allemal mit saftigen Kursabschlägen. Gerade am Neuen Markt wird die Liste der Gewinnwarnungen jeden Tag länger und jeden Tag werden neue Jahrestiefststände erreicht. Ein Boden scheint jedenfalls nicht in Sicht.

Darunter hat auch die ohnehin nicht erfolgsverwöhnte Wiener Börse zu leiden. Der letzte „Flop“ war der Börsengang der Firma „Head“. Wollte man ursprünglich noch bis zu 16$ je Aktie verlangen, einigte man sich schließlich auf 10$, und selbst das schien den Anlegern noch zuviel. Die Emission war nur knapp mehr als 2fach überzeichnet und die ersten Handelstage wurden zum Alptraum: der Kurs sackte teilweise unter die 8$-Marke.

Des weiteren wurde unter anderem der Börsengang von AI-Informatics, wie auch der der Andritz AG, in letzter Minute abgesagt oder verschoben, obwohl laut CA-IB die inländische Nachfrage nach den Aktien der AI-Informatics zufriedenstellend verlaufen sei. Doch haben sich insbesondere die institutionellen Investoren sehr zurückhaltend gezeigt.

Das bevorstehende IPO der Telekom Austria, an dem noch immer festgehalten wird und das Experten zufolge viel zu spät kommt, wird ein weiterer Prüfstein für die Wiener Börse werden. Doch schlechter kann es eigentlich nicht werden, denn die Wiener Börse leidet ja bekanntlich schon seit Jahren an notorischer Unterbewertung.

In Deutschland bietet sich ein nicht minder katastrophales Stimmungsbild. Nicht nur, dass Börsengänge abgesagt werden, es werden auch diejenigen Unternehmen bestraft, die glauben, trotz des momentanen schlechten Marktes „billig“ an die Börse zu gehen und deswegen erfolgreich zu starten. Ein Blick auf den Graumarkt sagt alles: AWD erlitt einen Einbruch und wird nur noch knapp über dem geplanten Emissionspreis gehandelt. Ebenso Genmab A/S und F-Log. AG, die im vorbörslichen Handel teilweise sogar schon unter den (utopischen?) Emissionskursen notieren. Verschoben wurden die IPOs von Steinberg Media Technologies, Scitex Vision Ltd. und von Leica Microsystems AG.

Eines steht fest: Anleger zeichnen nicht mehr um jeden Preis und nehmen die Unternehmen genauer unter die Lupe, bevor sie ordern. Aber auch die Unternehmen sollten sich neue „Bewertungsmaßstäbe“ überlegen und darüber nachdenken, ob sie nicht doch schon vor dem Börsenstart zu teuer sind. Aber sobald sich das Marktumfeld bessert, dürfte dieses Spiel leider wieder von Neuem beginnen. So werden auch Anleger Opfer der „New Economy“!

[MagicMike]

Hi,
auch für mich gibt es nur eines:

1. IPO !!!!!!!!!!

alles andere ist jetzt nach der `Vorgeschichte` nicht mehr tragbar. Die Börsenstimmung ändert sich schnell, das konnt man am Fr beobachten. Bis Dez sieht alles anders aus.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass einer der Aktionäre eine Verschiebung vorschlägt, spätestens am Mi werden alle für ein IPO stimmen.

Festhalten am 1:4 oder 1:3 Split !
Ansonsten wurde alles im Board bereits gesagt.

Gruss MagicMike

[shot99]

Panik war an der Börse schon immer der schlechteste aller Ratgeber.
Und von Panik sind zahlreiche der letzten Beiträge gekennzeichnet.
Warum sollte Infinigate ausgerechnet zu einem Zeitpunkt an die Börse gehen, wenn NASDAQ und Neuer Markt nicht nur nahe ihrer Jahrestiefststände sondern auch noch 40 - 50 % von ihren Höchstständen entfernt sind ?
Besteht hierzu eine zwingende Notwendigkeit ?
Infinigate hat uns schon immer mit einem enorm starken 4. Quartal überrascht. Warum sollte man in dieser schwierigen Börsenlage nicht das Ende des Geschäftsjahres abwarten und im Q 1 2001 mit den starken Zahlen im Rücken an die Börse gehen, falls sich das Umfeld bis dahin gebssert hat ?
Warum sollte eine Zwischenfinanzierung durch einen `strategischen Investor` oder andere Vorschläge von vornherein abgelehnt werden ?
Ich glaube nicht, daß es sinnvoll ist den Börsengang jetzt mit Gewalt über das Knie zu brechen.
Stellt euch mal vor, was das für eine Katatsrophe wäre, wenn Infingate erst riesig die Werbetrommel rührt und aus dem Börsengang dann doch nichts wird.
Ich empfehle allen, sich die Quartalsberichte von 1999 von Infingate nochmal sorgfältig anzusehen. Es ist schon sagenhaft, wie diese Firma wächst. Auf der HV sollte in aller Ruhe über alle Möglichkeiten diskutiert werden.
shot

[Mr. Bean]

@shot99

Du fragst berechtigterweise immer wieder nach dem "warum".

Was wir nicht wissen ist, wie hoch der Kapitalbedarf von Infinigate kurzfristig ist, um das
geplante Wachstum und die weitere Marktpositionierung zu sichern (10 Mio. oder 100 Mio?).

Erst mit diesem Wissen kann man entscheiden, welche Maßnahme die geeignetste ist.
Nochmal, sicher wäre ein strategischer Partner eine gute Lösung, doch er muß auch
wirklich strategisch zu Infinigate passen, sonst hat es keinen Sinn.

Tatsache ist, daß der Börsengang doch schon lange geplant ist und viele günstige Gelegenheiten
offensichtlich versäumt wurden. Auch die Werbetrommel wird schon kräftigt gedreht, so daß ich
nach jetzigem Kenntnisstand nur zu einem sofortigen IPO raten kann. Ich hoffe, daß morgen alles
etwas klarer wird...also warten wir mal ab.

Von Panikaktionen ala Verkauf über FS kann ich nur abraten, zumal die Preise dort nun wirklich
nicht repräsentativ sind. Leute, bleibt ruhig.

Gruß Mr. Bean

[Illuminat]

ckcm und cmrc sind trotz der aktuellen Börsenlage in einem ganz sauberen Aufwärtstrend.
Wäre von Infinigate wirklich blöd jetzt keinen Tanz zu wagen.

Illuminat

[oko]

@ alle:
Bitte folgendes Formular für die KURZ-ANTWORT an Axel Schultze verwenden ;-)))))))

================== K u r z - A n t w o r t ==================

1. ( X ) JA, ICH BIN FÜR EINEN IPO DEZ.(00), JAN.(01), FEB.(01)
2. (X) strat. Investor
( ) Ja, ich bin für die VC Lösung und würde meine Aktion bis
zum Börsengang in eine GBR einbringen.
(X) Nein, ich würde dem Weg über einen VC niemals zustimmen
( ) Ich würde eine Kapitalerhöhung durch bestehende Aktionäre
unbedingt vorziehen und wäre bereit EUR _____________ unter
angemessenen Bedingungen noch einzubringen.
( ) Ich bin für eine der anderen Alternativen.
======================================================

[granate]

Ich bin davon überzeugt, dass hinter den aktuellen Entwicklungen die Bänker stecken, die das IPO verschieben wollen und jetzt schlechte Stimmung und Angst bei Infinigate verbreiten .
Leider hat die emissionsbank beim IPO die Macht zu sgane, wir machen oder auch nicht. Schaut Euch die zum Teil sogar öffentlich ausgetragenen Streitigkeiten zwischen den Banken und dem Unternehmen an.
Auch bei mondia ( ja, ich weiß, ich bin mondia geschädigt - hat mir aber eben auch ne Menge Erfahrung gebracht, da ich da sehr nah dran war )
haben die Banken selbstherrlich - sogar um den Preis der Involvenz der Fa. !! - das IPO abgeblasen !!

Also, wir müssen AS aus dem Dunstkreis der Beeinflussung durch die Bänker reißen und ihn davon überzeugen, das IPO durchzuziehen .
Auf der HV bietet sich dazu eine einmalige Gelegenheit. Leider kann ich selber nicht teilnehmen, darum meine Bitte an Euch :

Sachlich, aber mit Nachdruck die hier vorherrschende Meinung vertreten und vor allen auch den evtl. anwesenden Bänkern die Stirn bieten !!!


ciao


granate



GbR ... tststs ( kopfschüttel )

[buskar]

@seen

Infigate verkabelt den Osten
Das Essener Start-Up Infigate will demnächst auch das östliche
Europa mit Glasfasernetzen versorgen. Hierzu werden Büros in
Warschau, Prag, Budapest und Bratislava eröffnet.

16.10.2000 (GH100).
Im Rahmen des Engagements in Osteuropa plant Infigate den Ausbau
mehrerer Glasfaserringe. Der erste soll sich noch im Oktober von
Frankfurt über München nach Prag und Budapest führen.

Der Infigate-Geschäftsführer Klaus Kirchhöfer beziffert die
Investitionen für das auszubauende Glasfasernetz für die nächsten
fünf Jahre mit rund 400 Mio. DM. Davon sollen insgesamt zwei
Glasfaserringe sowie mehrere Telehäuser in verschiedenen
osteuropäischen Städten aufgebaut werden.

Eine so hohe Investition in einen vergleichsweise unsicheren Markt?
Kirchhöfer rechnet fest mit dem Erfolg seiner Geschäftsidee: "Bisher
enden nahezu alle High-Speed-Internet-Netze spätestens in
Frankfurt/Oder oder Wien. Ein Bedarf besteht aber auch in Osteuropa.
Sicherlich noch nicht bei den Endkunden, dafür aber bei den Carrier
und großen Unternehmen. Diese wollen wir mit unserem Angebot
bedienen."

Die Finanzierung der Pläne ist durch die Deutsche-Bank-Tochter DB
Investor gesichert, die mit 49 Prozent an Infigate beteiligt ist.
Gegründet wurde die Infigate am 30. September 1999. Heute
beschäftigt sie 40 Mitarbeiter.

[K1K1]

@buskar

infigate <> infinigate

Grüße K1

[Sein Schatten]

@buskar: Danke ;-) Aber damit haben wir glücklicherweise nix zu tun.

@granate: Volle Zustimmung! Natürlich muß das sachlich und seriös geschehen. Nur daß der hier einheitliche Konsens deutlich am Board vorgebracht wurde, ist schonmal gut zur Einstimmung für Infinigate ;-)Nur keine Affronts!

Es ist durchaus möglich, daß hier auch eine Art Versuchsballon gestartet wurde, um evtl. überhöhte Erwartungen an den Emissionspreis zu dämpfen. Ergebnis könnte dann sein, ok wie machen das IPO - aber in gemäßigter Form ...

Warten wir die Facts morgen ab. Solange die Fundamentals nicht revidiert werden, habe ich keine Sorge.

Grüße
:-) SEEN

P.S.: @Joe-NY: Lies dir die Vertragsstrafen nochmal durch. Du hast keine Chance damit durchzukommen. Das wäre Harakiri!

[titi]

Emmisionspreis wäre bei 450 euro ok.

[oko]

@ titi:
Bei einem Emmipreis von 450 Euro,hätten wir wenigstens nach Split mit
einem Kurs von 39 Euro keine Probleme mehr.
Aber ich muß schon sagen,Du stapelst schon ganz schön tief.
Mich würde es freuen wenn deine Beiträge etwas mehr Niveau und Sachlichkeit beinhalten würden.

Oko

Von titi:JETZT WIRD TACHELES GEREDET.

ENTWEDER IPO ODER GARNICHTS: INFINIGATE WIRD EIN ERFOLG WERDEN:

Genau das habe ich zu AS geschrieben.

[Joe-NY]

@SEEN

--> @Joe-NY: Lies dir die Vertragsstrafen nochmal durch. Du hast keine Chance damit durchzukommen. Das wäre Harakiri!

Stimmt, hast ja Recht!

Bin nur ein bischen viel durch den Wind, da ich schon von Anfang an dabei bin und nun mal was sehen will.
Im übrigen habe ich mir heute eine Auskunft über die GbR geholt. So einfach alle rein geht nicht und wenn einer raus will müssen alle zustimmen bzw. die GbR auflösen und eine neue gründen.
Das ist ziemlicher Kappes.
Ich glaube, das du Recht hast, und man vor der aoHV ein bischen eine andere Fährte streuen wollte.
Ich bin gespannt auf morgen.

Gruß Joe-NY

[Spieler]

Meine Überlegungen zu dem Aktionärsbrief:

Warum das Ganze?

Ich glaube, es wurde keine Konsortialführer gefunden der einen Preis von 50 Euro für gerechtfertigt erachtet.

Warum?


Der Vorschlag von A.S. die Kapitalerhöhung (1:4) über einen Verkauf von Infinigate Aktien zu finanzieren, bedeutet ja , das ein Käufer für die Aktien gefunden werden muß.
Dies sollte unter Mithilfe einer Bank geschehen. Ich vermute nun, das keine Bank gefunden wurde, die bereit war 100 Euro (nach 1:6 Splitt)zu bezahlen. Dies bedeutet für mich aber auch das keine Konsortialbank gefunden wurde, die das Risiko eingehen will Infinigate
mit einem fast 2,5-fach höheren Preis, 50 Euro und 100 Millionen, zu
emmitieren.

Was denkt Ihr?


spieler

[holdipoldi]

Ich verstehe nicht wie man so eine komplexe Fragestellung mit so wenig Infos an die Aktionäre bringt.

Es wird irgendwas dahinter stecken, muß aber ehrlich sagen das ich im Moment keine Muße habe im Nebel zu stochern und noch weitere Spekulationen zu verbreiten.

Ich würde den Börsengang mal weiter vorantreiben und mir für den Fall "Börsenumfeld schlecht" eine Alternative schaffen. Nur wie lange müssen wir überbrücken. Den Zeitraum kann doch keiner nennen und somit auch die Kapitalhöhe die das Unternehmen braucht nicht. Es kann eigentlich nur eine worst case Betrachtung herhalten. 1 Jahr ? Müßte für die Entkoppelung vom Börsenumfeld reichen.
100 Mio Euro ? Das weiß ich nicht . Aber AS wird es schon abschätzen können. So langsam komme ich hinter die Denkweise die hinter dem VC-Geber stehen könnte. Aber eben nur als Alternative. Deshalb Splitt 1:4 beibehalten.


Grüße holdipoldi

[GENlUS]

Reine Spekulation, aber vielleicht ist A.S. daraufgekommen, daß im Frühjahr 2001 das KUV 02 relevant sein wird.
Somit kann er mit einem niedrigeren KUV einen weit höheren Erlös erzielen, als zur Zeit. (Vorausgesetzt das Wachstum leidet nicht darunter)
Problem könnte aber sein, daß er, wie bereits verkündet, in Übernahmeverhandlungen steckt und dafür eine Menge Geld braucht.

Das wäre wenigstens eine logische Erklärung für so einen Hammer, 2 Tage vor der aoHV.

[buskar]

@seen...sorry, war der Finger schneller als das Hirn ...wann ist der Termin eurer a.o. HV?!?

Zur Zeit geht keiner von gsc zu dieser HV....dafür bräuchte ich die Daten (Ort, Zeit u.s.w.)....oder doch lieber nicht?!?

Your choice buskar

[oko]

@ buskar:
glaube für diese H.V brauchen wir noch keine publicity.
Bye Oko ;-)))))))))))))))))))))

[buskar]

@oko...no probs....dann bei der ersten HV nach IPO ...all the best buskar

[K1K1]

Der Sektor IST HEIß !

Check Point Software Technologies Reports Record Results For Third Quarter 2000
http://biz.yahoo.com/bw/001018/ca_check_p.html
...
The company, with U.S. operations in Redwood City, Calif., said it earned $61.6 million or 35 cents, a share
compared with $24.7 million, or 15 cents in the same period last year. Wall Street had expected the company
to earn 27 cents a share.Revenues also doubled, rising to $116 million, compared with $57.8 million for the
same period in 1999.

[Paravisiodio]

Ist schon jemand von der HV zurückgekehrt und kann berichten?

Grüße + Danke

Para

[Birger]

Hallo Para,

bin gerade von der A8 / HV zurück:


SUPER NEWS !!!


Folgende Beschlüsse in Kürze:

An IPO wird ungehindert weiter festgehalten, aber nicht um jeden Preis, bei entsprechendem Börsenumfeld.

Split 1:1 anstatt 1:4 zum NW (KE zum NW um genau zu sein) wurde beschlossen.

VC Variante ist aufgrund des Aktionärfeedbacks gestorben

Der Neue Markt hat grünes Licht gegeben, das heißt: Alle Systeme <GO> !!!

Ein IPO ist demnach theoretisch innerhalb von 3 Wochen jederzeit möglich...


So, heute abend mehr !!!


Birger

[K1K1]

Sorry (Check Point) war der falsche Thread.

[Paravisiodio]

DANKE BIRGER!

P.S.: Wußte doch - alles wird gut!

[Sein Schatten]

Habe sehr gutes Gefühl! Zusammenfassung folgt im Laufe des Abends.

Wer zuerst eine HV-Zusammenfassung parat hat, eröffnet damit den neuen Thread!

Grüße
:-) SEEN

[granate]

Da bin ich ja ziemlich gespannt.
Habt Ihr gesehen, was heute spätnachmittag beim DOW und bei der NASDAQ los war !!!
Ob wir bei diesem Umfeld an die Börse gehen .....


ciao

granate

[Sein Schatten]

@granate: Der Dow drehte genau dann, als es nach totalem Absturz aussah. Auch den Nasdaq sehe ich positiv. Ich tippe darauf, daß wir nun die Tief`s für heuer gesehen haben. Ich habe dir eine E-Mail geschickt.

Grüße
:-) SEEN

Dieser Thread ist beerdigt!

[Sein Schatten]

Es geht weiter im Thread: Infinigate AG - eCommerce for the Channel (E4C)! Teil II

[Necmi]

Wann kriegen wir über die Bezugsverhältnisse bescheit und bis wann kann man die einlösen.