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    Wo fällt der Apple auf den Boden ? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 29.09.00 16:52:11 von
    neuester Beitrag 04.10.00 21:09:29 von
    Beiträge: 48
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      Avatar
      schrieb am 29.09.00 16:52:11
      Beitrag Nr. 1 ()
      Irgendwo muß doch mal Schluß sein: An der Nasdaq jetzt
      schon über 50% im Minus. Apple ist doch nicht Metabox !!!
      Vielleicht sieht ja ein Charttechniker irgendwo eine
      Unterstützung.
      Was ist eure Meinung ? Daran müßte man doch was verdienen können.
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 16:59:01
      Beitrag Nr. 2 ()
      Einladen was das Zeug hält *schaumvormmund* - so eine Gelegenheit kommt kaum wieder :D:D:D

      Hintergrund siehe http://yahoo.cnet.com/news/0-1006-200-2888711.html?pt.yfin.c…

      Bei diesem Kursniveau sind selbst bei der Aktie gute 30 % innerhalb von ein paar Wochen drin. Das KGV für 2000 liegr bei dem Kurs bei knapp über 10!

      cu :)
      Isaac
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 17:27:28
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hallo MC Isaac,

      ich bin dabei 29,8 E Frankf.
      ....dausssend

      Wo seht ihr den SL ?

      Gr Börsenpoet
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 17:55:41
      Beitrag Nr. 4 ()
      So ich bin jetzt auch dabei.
      Ma gucken was passiert. - Also wie jetzt der Chart aussieht, daß
      ist schon ziemlich hart aber was solls.

      Viel Glück uns allen.
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 17:56:35
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hi Börsenpoet,

      meine OS habe ich als Trading-buy eingeladen, wobei ich auf einen 2-stelligen Rebound der Aktie am Montag setze. Generell halte ich Kurse von unterhalb 30 USD für die Aktie für eine absolute Unterbewertung, auch wenn der Gewinn jetzt auf 30-33 cent heruntertaxiert wurde - für das 4.Quartal 2.000, wohlgemerkt. Apple wird dieses jahr immer noch mehr als 2 USD Gewinn/Aktie machen, d.h. wir reden hier von einem KGV von 10 - 12 auf Basis des aktuellen Kurses! Das die Amis nun völligst den Verstand verloren haben, zeigt sich an den weiterhin guten Wachstumsaussichten sowie der Tatsache, daß Apple aktuell dabei ist, sein neues OS einzuführen und darüber hainaus noch eine ganze Menge anderer, sehr erfolgversprechender Produkte auf den Markt bringen wird. Mein Kursziel für die nächsten 6 Monate liegt bei über 50 USD; Für ein SL ist der Kurs aktuell schon so am Boden, daß ich kaum noch weiteres Rückschlagpotential sehe - ich peresönlich werde keines setzen; wichtig ist aber wohl die psychologische Marke um 25 USD, sollte diese durchbrochen werden, dürfte der nächste Wiederstand erst bei 22 USD liegen...

      Ein wichtiger Termin ist die Bilanzpressekonferenz am 18.Oktober, bis dahin bleibt die Aktie Spielball von Daytradern, Pushern, Bashern und sonstigen Marktratten; Bei einem (Zusatz)investment in OS sollte also jede Gelegenheit für kurzfristige Gewinnmitnahmen genutzt werden...

      Good luck :)
      Isaac

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      Avatar
      schrieb am 29.09.00 19:43:12
      Beitrag Nr. 6 ()
      hallo,

      da dir keiner auf deine frage antwortet und wieder viel loses zeug
      geredet wird, werd ichs probieren.

      charttechnisch hat apple heute 2 chartpunkte glatt übersprungen
      momentan hast du unterstützung bei 25-27 sollte es nicht halten
      gehst du erst mal zurück auf 20$. was aus diesem riesigen gap wird weiß ich auch noch nicht, aber von da unten kopmmst du so schnell nicht wiederr raus.
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 20:11:51
      Beitrag Nr. 7 ()
      Also so ein gap bleibt nicht lange bestehen und ein rebound von 10% am Montag wärs doch!!
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 20:34:45
      Beitrag Nr. 8 ()
      jaja mein freund alphy

      da mußt du andere erfahrungen haben als ich
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 21:03:48
      Beitrag Nr. 9 ()
      Om man bei einem Abschlag von 50 % von einem GAP sprechen darf, ist zumindest fraglich. Ich habe mir aber trotzdem heute nachmittag ein paar Äpfel gekauft. 26 $ ist ein Spottpreis.

      Prlematisch sehe ich nur den angeblich schleppenden Verkauf im Schul- und Hochschulbereich, der Domäne von Apple. Dies ist umso gravierender, da wir in den Staaten Wahljahr haben und die Politiker regelmäßig keine Kürzungen im Bildungsetat in Wahljahren vornehmen. Warum die Orderzurückhaltung der öffentlichen Stellen?
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 21:15:05
      Beitrag Nr. 10 ()
      OK, hab mir gerade für 29,53 Euro ein Paket ins Depot gelegt - mal sehen wie`s nun weitergeht.
      Rg
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 21:17:25
      Beitrag Nr. 11 ()
      Es ist schon erschreckend, wie die Amis hysterisch reagieren, wenn der Gewinn ein wenig nach unten von der Prognose abweicht. Das ist doch alles nicht mehr zu verstehen. Womit begruenden die Spezialisten solche Abschlaege? Der Firma geht es doch noch immer gut und der Gewinn stimmt auch.
      Vollends abartig ist - im Nachhinein - das Verhalten der Analysten. Sofort wird die Aktie abgestuft.
      Warum wissen diese " Profis " denn nicht im Vorfeld, was da auf die Anleger zukommt und halten dagegen. Ich denke, die monitoren alle ihre Firmen.
      Da werden in Minuten Milliarden verballert und das Vertrauen der Anleger nachhaltig zerstoert. Wundern wir uns also nicht, wenn der Neue Markt derzeit nicht hochkommt.
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 21:22:10
      Beitrag Nr. 12 ()
      @dosto
      Besten Dank.
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 22:25:47
      Beitrag Nr. 13 ()
      wer sich traut, kann drauf spekulieren, das die zahlen überraschend gut ausfallen und der cube kräftig anzieht. aber vorsicht: so schön der neue cube auch sein mag, profis die das geld für so ein schickes teil ausgeben könnten brauchen gleichzeitig als poweruser (Video, Multimedia) doch eher gößere / mehr festplatten, dual-monitorbetrieb und vor allem mehr erweiterbarkeit, und da sind ja die normelen mac´s schon schlimm. Und da das geld auch in Agenturen nicht vom Himmel fällt, gönnt sich da vielleicht der chef so ein teil, das war es dann aber. Die Arbeitstiere aber müssen günstig, schnell und gut konfigurierbar sein, und da zeigt in kürze AMD in der klasse 1 - 1,2 GHz mit DDRam wo es lang geht. Zudem ist außer den wirklich schnellen G4 prozessoren die gesamte Apple-peripherie veraltet, kein rambus, kein DDRam in sicht, nicht einmal 133 MHz Busfrequenz. Bei großen datenmengen sehen die teile gegen einen gut konfigurierten PC´s unter win2k einfach alt aus, der Prozessor bringt seine leistung nicht auf die straße.
      Und auch mit den normalen Mac´s hat Apple seine Hauptklientel - Musiker und Grafiker - ziemlich verärgert: Wichtige Schnittstellen (RS232) einfach weglassen und Kunden zum teuren neukauf von peripheriegeräten nötigen - das haben viele nicht mitgemacht und sind jetzt auf PC´s umgestiegen. Anwendungsbeispiel Pro-Tools, das hauptarbeitstier vieler Tonstudios: Mit lächerlichen drei PCI-Slots kann man nur noch kleine konfigurationen realisieren, gerade mal zwei Karten, denn der dritte Slot wird ja schon vom zusätzlich zu steckenden SCSI-Controller belegt. Und wo soll da jetzt noch eine Videokarte hin?
      Digidesign hat genau aufgrund dieser selbstverliebten, kundenfeindlichen Entwicklung nun ProTools auch für NT-Rechner verfügbar gemacht, ein dramatischer Verlust der letzten Mac-Bastion.

      Und nochmal zum Cube: Laßt mal einen PC-Hersteller was ähnliches auf den Markt bringen -dann gehen die Verkäufe in den Keller.

      Ich steige dann bei Apple ein, wenn das OSX auch für die Intel / AMD - Plattform verfügbar ist, nicht früher.

      kju
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 22:32:51
      Beitrag Nr. 14 ()
      warum müsst ihr eigentlich macmastermans tread
      zuquatschen er hat gefragt wie weit apfel fällt, oder wo
      charttechnisch ein halt ist.

      und nun ihr mit eurem dummen gesabbel. der tread ist
      glaube ich beendet.macht einen neuen apfel tread auf über apfelgeschwätz.
      gruss dosto
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 22:41:45
      Beitrag Nr. 15 ()
      Umsatz heute war 2.95 Mrd $. Die hat auch jemand gekauft. Die Doofen sind die Anderen
      Avatar
      schrieb am 30.09.00 13:49:58
      Beitrag Nr. 16 ()
      @ dosto: Schon mal was von Boardkultur gehört? Kennst Du den Begriff "Net(t)iquette"? Solltest Dich mal damit beschäftigen - Deine Arroganz und DEIN Gesabber braucht hier wirklich kein Mensch, Mr. Neunmalklug!

      Avatar
      schrieb am 30.09.00 13:55:20
      Beitrag Nr. 17 ()
      isaac

      schönes eigentor.
      Avatar
      schrieb am 30.09.00 14:28:25
      Beitrag Nr. 18 ()


      Apple Ziel knapp verfehlt.

      Gr Börsenpoet
      Avatar
      schrieb am 30.09.00 17:42:10
      Beitrag Nr. 19 ()
      :D:D:D
      Avatar
      schrieb am 30.09.00 17:47:41
      Beitrag Nr. 20 ()
      Der Apfel fällt nicht weit vom Stamm !
      Ich weiß nicht was die anderen empfehlen. Aber ich empfehle mal einen Blick auf den Chart von Nokia ( nach der Gewinnwarnung )zu nehmen.
      Also allzu große Hoffnungen würde ich mir da nicht machen.
      shot
      Avatar
      schrieb am 30.09.00 20:30:17
      Beitrag Nr. 21 ()
      Apple, Apple, Apple,...

      nein so was, einst warst du die Wunderkiste des 20 Jahrunderts doch jetzt hat sich deine schlechte Benutzerfreundlichkeit gerächt...

      TROZDEM: ganz klar ist das die Firma Appel mit 26.-USD "unterwertet" ist mid. 20%...und ich denke das das Managment auch noch etwas zu bieten hat und unser Appel bald wieder auf Gewinnkurs sein wird!!!

      Also ich kaufe Morgen Optionen auf Apple...und mal sehen...vieleicht:"ein neues Auto!!!"

      Gruss Streubi...und denkt an den logischen Jojoeffekt!!! mid. +20%
      Avatar
      schrieb am 30.09.00 21:21:50
      Beitrag Nr. 22 ()
      welchen OS (Call) auf AAPL empfehlt Ihr? Keine hardcore-Zockerei a la Strike 70 USD & Laufzeit 12/00 sondern was vernünftiges, womit man am Pull-back ordentlich verdienen kann?
      gruß
      DAX
      Avatar
      schrieb am 30.09.00 21:59:28
      Beitrag Nr. 23 ()
      Why Apple tanked
      by Sam Costello, IDG News ServiceBoston Bureau
      September 29, 2000, 12:19





      The numbers 53, 111, 26 and 51 tell the tale of Apple Computer Inc.`s current woes. They refer to the closing price of Apple`s stock on Thursday ($53), to the number of shares that have been exchanged today (111 million), to the stock`s price today ($26), and to the reduction in the stock`s price (51 percent).

      Apple faces these numbers due to its announcement Thursday that its third-quarter profits would be lower than expected. Blaming poor sales, especially in its traditionally strong education market, and low demand for its new high-style PowerMac G4 Cube, Apple said that its expected third-quarter profits would be lower than previously forecast, and that its earnings per share would be between 30 and 33 cents, as opposed to the previous forecast of 45 cents per share.

      After the announcement, investment banks Bear, Stearns & Co., Morgan Stanley Dean Witter & Co. and Merrill Lynch & Co. all downgraded Apple`s stock from "buy" to "neutral." And on after-hours trading on the Nasdaq, Apple`s share price tumbled.

      Though Apple`s Chief Executive Officer Steve Jobs described the announcement as merely a "speed bump," it seems that some bankers and some of Apple`s legendary loyal customer base doesn`t see this announcement as minor.

      Apple users have vented their frustrations on the message boards at Mac news site MacNN and have blamed the downturn on everything from the prices of Apple`s computers to the speed of its processors.

      "The Cube is simply too expensive and should not be selling for more than $1,399 (it retails at $1,799). It`s almost embarrassing that Apple doesn`t have a complete system for under $2,000 that isn`t an iMac, and they haven`t for years," wrote a user identified as "eVo." Other users were quick to blame Motorola, who, along with IBM, manufactures the PowerPC chip, which is at the heart of every Mac. "Point the finger directly at Motorola. When Intel is announcing that they will ship 1.5GHz (Pentium 4s) next month ... and Motorola is still stuck at 500MHz for the foreseeable future ... it makes Macs a very, very hard sell," wrote MacNN user "shadowself."

      Tim Bajarin, the president of Creative Strategies Inc., a technology consulting firm, disagrees about the need for faster computers. Internet access, not processor speed, drives computer sales, he said.

      According to Bajarin, Apple`s actual problem is that it misjudged consumer demand on two fronts: the PowerMac G4 Cube and the iMac. The Cube is too expensive and is stuck in between market segments, he said. Apple aimed the computer at the mid-range sector, that is, users who want a machine that offers more power and expandability than the iMac. But those customers are better served by the PowerMac G4 tower, not the Cube, he said.

      Also, Apple`s consumer desktop, the iMac, is now three years old and hasn`t changed substantially since its introduction, Bajarin said. Changing the colors of the case is not enough, he said. Apple will have to offer something equally radical as the iMac was at its introduction to entice new customers, he added.

      Roger Kay, research director at the International Data Corp. (IDC), agrees, calling the iMac "long in the tooth." (IDC and the IDG News Service are owned by the same parent company, International Data Group)

      Bajarin and Kay note that Apple`s troubles may be related to a factor the company has no control over: the price of oil.

      Both analysts blame the current and possible future upturns in oil and gas prices for keeping some consumers from buying new PCs. When the price of oil starts to rise, people begin to feel pinched and stop buying, Kay said.

      But Kay is optimistic about Apple`s future, provided that Steve Jobs stays interested and active in the company. Apple`s future "depends on Steve" because Jobs "retains the vision" needed for Apple to create its next great product.

      "There`s no question that you have to look at Apple with greater concern" than even at the beginning of the week, said Bajarin, who remains confident that the company has the ability to fix its problems over the next six months.

      One MacNN user, who signs messages with the name "gtabbott," perhaps summed up these feelings best when he wrote, "Hey, people, get over it. This is not time for Apple to shift directions; this blip does not even call for a reevaluation. While I think they should drop the price of the Cube, and would benefit from faster chips, Apple is just fine ... We call this a `buying opportunity.`"

      Apple Computer can be reached at http://www.apple.com/. MacNN.com cn be reached at http://www.macnn.com/.



      Copyright (c) 2000 International Data Group. All Rights Reserved.
      Avatar
      schrieb am 01.10.00 08:12:51
      Beitrag Nr. 24 ()
      Am besten gefällt mir die Stelle:

      ´Both analysts blame the current and possible future upturns in oil and gas prices for keeping some consumers from buying new PCs. When the price of oil starts to rise, people begin to feel pinched and stop buying, Kay said.´

      Spitze, das nenne ich mal eine fuchsige Analyse!
      Ein wirklich guter Grund, Apple-Aktien zu verkaufen. Die restlichen 30.000 Aktien (??), die auch unter dem Ölpreis bzw. sinkender Privatliquidität zu leiden haben, werden leider nicht erwähnt... aber man kann ja nicht alles haben. :)

      @mcmasterman
      Ich sehe AAPL mittel- bis langfristig sehr positiv. Bin deshalb auch investiert, der ´crash´ kam mir gelegen, habe sowieso schon lange über ein investment nachgedacht. Glücklicherweise lange genug.

      @Börsenpoet
      Im Grunde (ich weiß, gefährlich), sehe ich keinen SL, zumindest nicht bei der aktuellen Nachrichtenlage. Bis -15% sehe ich Raum bei der Marktlage, danach wäre Apple so spottbillig, da könnte ich sie gar nicht verkaufen. ;-)
      Avatar
      schrieb am 01.10.00 11:35:04
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hallo zusammen,

      glaubt Ihr es macht Sinn am Montag günstig einzusteigen oder ist der Boden noch nicht erreicht??? Wo seht Ihr die faire Bewertung von Apple?? :)
      Für Antworten wäre ich dankbar!!

      Gruß TheEngeneer

      P.S. Bin KEIN (Day)trader
      Avatar
      schrieb am 01.10.00 12:12:21
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hallo zusammen!

      Ich denke, die Talfahrt von Apple wird sich noch weiter fortsetzen!
      Inzwischen wurde bekannt, daß man bei Apple schon seit längerer Zeit wußte, in welche Richtung die Umsatzzahlen gehen würden. Dadurch, daß diese Informationen so lange zurückgehalten wurden, verspielt man sich Sympathien!
      Die Apple-Produkte wie i-mac usw. mögen ja hübsch designt sein, aber wenn man sich mal schlau macht, hört man von veralteter Technik und somit überhöhten Preisen.
      Die Anzahl der Abnehmer war bei weitem nicht so hoch wie erwartet. ( Auch wenn in Deutschland der Umsatz anstieg)

      Drohen jetzt sogar Klagen von Anlegern, die durch die lange verheimlichten negativen Prognosen Verluste eingesteckt haben?

      Unter der bunten Schale ist der Apfel braun und verfault!

      Greetings
      Avatar
      schrieb am 01.10.00 14:11:34
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 01.10.00 16:46:20
      Beitrag Nr. 28 ()
      @zeuser

      Aktienkurs und Fundamentaldaten haben nur selten etwas miteinander zu tun. Technologie/Wachstumsunternehmen sind insgesamt sehr hoch bewertet, im Kurs sind zu erreichende Gewinn/Umsatzsteigerungen meist schon heftig mit eingepreist, so auch bei Apple. Wenn diese Prognosen nun nicht eingehalten werden, wird der kurs, milde ausgedrückt, auf ein normales bewertungslevel zurückgeführt. Es gelten dann eben die maßstäbe der old economy: Solide und Etabliert im Markt, dessen Kuchenstücke verteilt sind und somit ohne größere Wachstumsaussichten und Phantasie.
      Wobei -50% wirklich arg hysterisch erscheint...

      kju
      Avatar
      schrieb am 01.10.00 20:47:23
      Beitrag Nr. 29 ()
      Hallo Leute!
      Schöne Diskussionen hier zum Thema Apple! Mal abgesehen von Rebound-Hoffung und Zockerei: kann mir wer sagen, wodurch Apple wieder Wachstum generieren soll? Meines Wissens sind keine Blockbuster in der pipeline, zumindest Hardware-mäßig nicht. Nicht vergessen: der tolle Anstieg im Kurs von $7 (Dez. 97) auf fast $70 basierte auf den fast revolutionären (zumindest geil neuen) iMacs und PowerBook. Doch das sind jetzt 4 Jahre her, und was kam bisher? Absolut nix neues (außer neue Farben für den iMac: wenn das Apples Produktzyklus sein soll, dann gute Nacht, ein Armutszeugnis par excellence) Und: Wachstum in diesem Sektor heißt wohl nicht nur, daß alle bisherigen treuen Apple-Kunden wieder Apple kaufen müssen, sondern auch noch Win-PC-User "bekehrt" werden müssen... Wie soll das gelingen?

      Weiß wer, wie sich der Hoffnungsträger OS-X entwickeln könnte. Ist das revolutionär? Auf den Ami-Boards gibts totale Begeisterung bis totale Ablehnung dieses neuen Betriebssystems.

      Denke an einen spekulativen Einstieg, doch ists glaub ich noch zu früh. Es wird vielleicht nicht mal für einen Rebound reichen (vergleiche Intel letzte Woche - nix Rebound, nur noch weiter runter...)

      Grüße
      architect
      Avatar
      schrieb am 01.10.00 23:39:07
      Beitrag Nr. 30 ()
      @archi

      Man kann Intel und Apple nicht ohne weiteres vergleichen, Intel verleirt weil Pentium 4 mißt ist!!! AMD schneller und besser wird und Intel den MArkt und die Preise kaputt macht!!!
      d.h. Intel ist vom Monopolisten zum Oligopolisten degradiert worden> selbes Problem hat auch Microsoft mit Linux!!!

      Also bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen!!!
      :D :D
      Apple ist im PC Markt schon seit Jahren ein Underdog und istb schon zich mal an der Pleite vorbeigeschrammt!!!

      Ein Rebound sollte schon drin sein ich schätze immer noch 3-5$ Intraday!!!

      Mittel bis Langfristig ist Apple wieder eine Anlage um die 20$ mehr als Wert !!! schau dir mal das KGV an!!!
      Avatar
      schrieb am 02.10.00 00:32:24
      Beitrag Nr. 31 ()
      Die Amis sind Zahlenfetischisten und übertreiben bei fast allem - insbesondere bei Gewinnwarnungen. Apple ist ja nicht irgendeine Garagen-Klitsche, sondern ein profitables 8 Milliarden Dollar Umsatz generierentes HighTech-Unternehmen. Schaut mal auf die Seite von Apple, da meint Steve selbst, das eine Menge Neuheiten in der Pipeline v. Apple sind. AMD ging es vor nicht allzulanger Zeit auch sehr schlecht, allerdings sind die in der Krise gewachsen u. setzen heute innerhalb Ihrer Branche die Benchmark. Apple war vor drei Jahren nach einigen Verlustquartalen und div. wechseln in den Chefetagen auch ganz unten und hat sich durch innovative Produkte und gutes Management wieder berappelt. Wg. einem schlechten Quartal und den gedämpften Ausblick auf`s nächste ist ein Abschlag v. über 50% zuviel, das werden auch die Amis diese Woche einsehen. Und wg. den diskutierten Schäden am Gehäuse einzelner Modelle: Dafür sind sicher Rückstellungen gebildet worden, ist nämlich nicht nur nach Handelsrecht, sondern auch bei Bilanzierung nach IAS bzw. US-G. so üblich.
      Rg
      Avatar
      schrieb am 02.10.00 14:11:28
      Beitrag Nr. 32 ()
      Als MAC-User (kein Grafiker, kein Musiker) und ehemaliger WIN-User kann ich anhand der diesbezüglichen Postings nur feststellen, daß wohl keiner der WIN-User je vor einem MAC gesessen hat. Da reden manche wie der Blinde von der Farbe!
      Zu den gemeldeten Absatzschwierigkeiten:
      Der Hauptgrund liegt nach meiner Meinung darin, daß der Cube außer dem genialen Design keine echte Neuerung bringt und nicht dazu veranlaßt, einen neuen Rechner zu kaufen! Und für Neulinge ist das Teil einfach zu teuer! Es ist aber auch sicher nur ein kurzfristiges Problem für 1- max 2 Quartale! Locker bleiben!

      CM
      Avatar
      schrieb am 02.10.00 18:05:20
      Beitrag Nr. 33 ()
      muss Ciscomaster recht geben.
      Da ich beruflich auf beiden Plattformen arbeite (NT4 und MacOS 8.6) hab ich immer den direkten Vergleich. Fazit: Der (ältere) Apple-Rechner ist dem fast 4 x schneller getakteten Pentium-Rechner deutlich sogar in Arbeitsgeschwindigkeit überlegen. Noch wichtiger jedoch ist das umständliche und indirekte Dateiensystem des Wintel, wenn man mal die tröge Office-Umgebung verlassen hat.
      Da der NT-Rechner vorrangig zur Videobearbeitung angeschafft wurde stellte er sich bald als Fehlkauf heraus (obwohl c a. 1,4 x so teuer wie ein vergleichbarer Mac), da die Hauptplatine ausgerechnet mit dem (Jetzt erst erhältlichen) gewünscheten Videosystem inkompatibel ist (zusätzlich Treiberprobleme) - Probleme, die ein Apple-User gar nicht kennt!
      Die Video-Schiene wird jetzt wieder auf Mac-Basis ausgebaut, auch dank Final-Cut Pro, ein Schnittprogramm, das in der Wintel-Welt seinesgleichen sucht.
      Was hier außerdem mit "rückständiger Technik" gemeint war, ist mir völlig schleierhaft: Dass die Firewire-Schnittstelle bei PCs immer noch als Sonderausstattung gilt während sie bei Apple längst Standart ist, spricht für sich selbst.

      Apple wird ganz sicher nicht unter die Räder kommen, weil ihn Leute brauchen, die möglichst benutzerfreundlich und effektiv Arbeitsprobleme lösen müssen und nicht Computerprobleme.

      Gruß, odo
      Avatar
      schrieb am 02.10.00 18:14:07
      Beitrag Nr. 34 ()
      Nachtrag:
      Es stimmt, dass der G4-Cube zu teuer und zu unprofessionell ist. Aber dafür gibts ja die neuen G4-Doppelprozessormaschinen. Ich hoffe, dass Jobs die Designspielerei nicht als Standbein sieht. Dafür gibts wirklich bessere Geschäftsfelder bei Aplle.

      odo
      Avatar
      schrieb am 02.10.00 21:38:27
      Beitrag Nr. 35 ()
      Also, Leute, mir bleibt die Sprache weg...

      Es ist wirklich unglaublich, wie tief Apple noch fällt. Morgen wird
      von meiner Seite her in Deutschland eingekauft. Bei dem KGV braucht der
      Wert m.E. gar nicht mehr zu wachsen und seinen Gewinn als Dividende
      auszuschütten, und ich hab`ne Rendite von locker 6%...

      So far...Loonax

      http://www.loonax.de
      Avatar
      schrieb am 02.10.00 22:40:42
      Beitrag Nr. 36 ()
      Nur Morgen haben die Börsen in Deutschland zu!

      Aber schon lächlich was heutzutage mit den Software/-Hardwareaktien gemacht wird!
      Avatar
      schrieb am 02.10.00 23:57:18
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hat jemand einmal auf die Umsätze geschaut ?

      Fast 50 % aller Apple - Aktien wurden in 2 Tagen gehandelt .
      Heute sogar noch mehr als 12 % .

      Die Gewinnwarnung ist nicht dramatisch ( die von Daimler war schlimmer ) ,
      der Umsatz sogar ok.

      Dabei Apple war recht konservativ bewertet , etwas über dem
      DAX Durchschnitt.

      Ich kenn nichts vergleichbares.
      Avatar
      schrieb am 02.10.00 23:58:28
      Beitrag Nr. 38 ()
      @ ciscomaster & @ odo (alter Trekkie)

      Danke, bei Euch sieht man eine objektive Beurteilung der jetzigen
      Situation von Apple.

      Ich habe Jahre lang auf beiden Plattformen (Win und Mac)
      gearbeitet. (Office, Musik, Video, Grafik)
      Ich habe vor einiger Zeit einen Schlußstrich unter die Win-
      Plattform gezogen und bin seit dem nur noch auf MacOS
      zu Hause. Ich weiß echt nicht wie man das unkonfortabele
      Win-System moderner als ein angeblich "veraltetes" Mac-
      System beschreiben kann. Dem ist einfach nicht so.
      Und wenn es um Hardware geht: Ist es nicht so, daß man bei
      einem durchschnittlichen Pentium-Rechner wirklich jeden Mist
      im nachhinein kaufen muß, der bei den meißten Apple-Rechnern
      von vornerein mit an Board ist?
      Der Cube mag als Fehlgriff gesehen werden, doch iMac und
      auf professioneller Basis (sprich in jedem Büro!) ein G4 suchen
      nachwievor Ihresgleichen (auch für den Preis, da vieles integriert).
      Das einzige was bei Win als Vorteil gesehen werden kann ist
      die enorme Software-Vielfalt, doch viele der Firmen die früher
      ausschließlich für Win produziert haben (z.B. Spiele) bieten immer
      öfter auch Apple Versionen an.
      Die Beta-Version des MacOS X hat mich nun als letztes davon
      überzeugt, daß Innovation auch Benutzerfreundlich und
      Konfortabel bedeuten kann.

      Ich für meinen Teil habe heute abend in Aktien nachgelegt
      und werde auch weiterhin an Apple glauben.


      Think Different.
      dakinky
      Avatar
      schrieb am 03.10.00 10:28:50
      Beitrag Nr. 39 ()
      Sensation, Apple bringt neuen Mac raus. Spritverbrauch unter 4 Liter pro 100 km, Schmierung nicht mehr mit 15/40er Öl sondern mit Jojoba !

      Damit kann den Apple-Usern künftig der Ölpreis gleichgültig sein!

      Rating: strong buy
      Avatar
      schrieb am 03.10.00 11:20:42
      Beitrag Nr. 40 ()
      Also manche hauen mit den beiträgen ganz schön daneben, sind nach meiner meinung auswirkung des absturz von appel oder ???
      Avatar
      schrieb am 03.10.00 18:38:59
      Beitrag Nr. 41 ()
      @ dakinky

      ich glaube eigentlich nicht, daß der Cube ein echter Fehlgriff war. Ich denke aber, daß kaum einer deshalb seinen G4 MT abklemmt und den Cube auf den Schreibtisch stellt. Höchstens die G3ler werden den Austausch vornehmen und mancher der einen Zweitrechner benötigt. Es wird also keine Investitionsruine werden, aber die Amortisation wird länger dauern als geplant!
      Außerdem darf man die öffentliche Wirkung des Cube nicht unterschätzen! Diese "Werbung" kostet sonst echtes Geld und wird auch Umsätze generieren, wie beim iMac schon massivst geschehen. Ich sehe die Situation recht gelassen, bin allerdings auch satt im Plus. Wenn ich die heutigen US-Kurse sehe, werde ich wohl morgen nachkaufen.
      Die Produkte selbst überzeugen und ein schwaches Quartal aufgrund einer mißglückten Produkteinführung, die momentan im eigenen Haus eher für Konkurrenz sorgt, als neue Käuferschichten anzusprechen macht mir keine "Langfristsorgen". Im Gegenteil, mit dem MAC OS X werden viele auch einen neuen Rechner erwerben!!

      Gruß, CM
      Avatar
      schrieb am 04.10.00 07:05:24
      Beitrag Nr. 42 ()
      hi @ll

      wo fällt apple auf den boden? - gute frage!

      m.e. fällt apple solange wie auch die nasdaq weiter fällt bzw. bis sie ihren boden bildet. und dieser ist im schlimmsten fall bei ca. 2850 - also nochmal -17%, da dort ein altes gap liegt, welches geschlossen sein möchte. da apple keine eigendynamik mehr hat würde das kurse unter $20 mit sich bringen.

      viele käufer werden die quartalszahlen erstmal abwarten wollen (ca.20/10/00 glaube ich) um die fakten zu sehen was nun tatsächlich sache ist. nach den q4 zahlen wird natürlich sofort die frage nach den nächsten quartal im jan.2001 auftauchen - kann apple bis dort hin wieder fahrt aufnehmen? ich meine im großen und ganzen eher nein, es wird so dahinplätschern! - was apple m.e. ziemlich in die suppe gespuckt hat, sind die mittlerweile doch sehr überholten taktfrequenzen von max. 500mhz (wie lange brauchte motorola um die 500mhz liefern zu können!). wir hätten eine andere situation, wenn die g4plus prozessoren mit 750 - 1000mhz schon verbaut würden bzw. bei den neuvorstellungen im juli solche g4s erhältlich gewesen wären - auch wenn wir wissen das ein g4 500mhz teilweise einen pentium3 1000mhz verbläßt - der markt sieht es eben anders.

      eintscheidend wird also sein wann apple die neuen prozessoren an den mann bringt bzw. osX anläuft - ab da sehe ich wieder die besseren kurse, da dann auch wieder mehr fantasie in die aktie kommt - auch wenn der kurssturz von mehr als 50% sehr übertrieben war. über $20 würde ich nicht kaufen. glücklicher weise habe ich alle meine aktien vor ca. 5 wochen verkauft.

      grüße
      moonstruck
      Avatar
      schrieb am 04.10.00 08:22:11
      Beitrag Nr. 43 ()
      Quartalszahlen am 18.10. (meines Wissens).
      Avatar
      schrieb am 04.10.00 10:21:29
      Beitrag Nr. 44 ()
      Quartalszahlen 18.10. istz nach meinem Satnd korrekt.

      @ MOONSTRUCK

      Das mit den taktraten ist kein technisches Problem, sondern ein reines Marketingproblem (was es nicht unbedingt besser macht)!!! Man muß auch kommunizieren, das die 500 G4 einen Pentium 1000 in den Schatten stellen. Sonst wissen es nur die Insider und das reicht nicht!

      CM
      Avatar
      schrieb am 04.10.00 12:11:45
      Beitrag Nr. 45 ()
      @ moonstruck,
      Es stimmt natürlich, dass jetzt keiner weiß ob Apple gegen den Gesamtmarkt wieder Fahrt aufnehmen kann. Mir macht auch Sorgen, ob bei APple die Story einen Knacks abbekommen hat (Angst-Börsianer sind unberechenbar -die bestimmen die nächsten Wochen den MArkt).

      Zu den Taktraten: Apple hat vor ein paar Jahren den für alle schmerzhaften Umstieg auf RISC-Prozessoren vollzogen, als sich abzeichnete, dass sich die Entwicklung der damaligen CISC-Architektur (68000er Reihe aber auch heute noch alle Pentium) ihrem Ende zuneigt.
      Seitdem arbeiten die Pentium mit ihren hohen Taktraten ständig an den Leistungsgrenzen und am thermischen Kollaps. Kann nur von gigantischen Kühlsystemen verhindert werden. Die Hitze-Probleme haben die modernen G3 und G4 Prozessoren nicht (Deshalb sind die Rechner auch so leise) und besonders gut für Notebooks geeignet, bei denen keine Kühlung machbar ist. Die Taktraten sind nicht direkt vergleichbar und sagen nichts über die Rechenleistung aus - als der Mac mit der 400 MHz Maschine die Gigaflop-Grenze übersprang, war der Pentium mit der doppelten Taktzahl noch deutlich langsamer.

      Trotzdem, was nutzt es der Aktie ? Z.Zt. alles nichts. Wenn es stimmen sollte, dass Apple die Gewinnwarnung verschleppt hat, gehört denen ein Tritt in den Hintern - schließlich weiß inzwischen jedes Kind wie so was abgestraft wird.

      Gruß, odo
      Avatar
      schrieb am 04.10.00 16:38:21
      Beitrag Nr. 46 ()
      Apple hat an der Nasdag die 23 geknackt, es geht wieder aufwärts.
      Avatar
      schrieb am 04.10.00 18:18:25
      Beitrag Nr. 47 ()
      Der Boden wurde bei knapp 22 $ gefunden!

      Empfehlung: Bottom fishing in der Range 22-25 $.
      Avatar
      schrieb am 04.10.00 21:09:29
      Beitrag Nr. 48 ()
      Moin,

      interessant hier.

      Zu AAPL, meistens lassen sich die Jungs mit den tiefen Taschen Zeit, wenn sie nach einer Gewinnwarnung wieder einsteigen. Dann müssen sie Anzeichen dafür haben, das das ein Ausrutscher war und dann gehen sie wieder rein.

      Ich halte AAPL auch für einen guten Wert, aber Apple ist halt auch ein Wert, der eine Zeitlang schon mausetot war, bzw. dafür gehalten wurde. Daran werden sich viele Leute erinnern und erst einmal zurückhaltend sein, AAPL ist nicht so gelaufen wie MSFT, INTC oder SUNW in den letzten Jahren, das macht mißtrauisch.

      So lange das Volumen hoch und der Markt so volatil ist würde ich warten, na klar AAPL ist schon billig, aber wenn man jetzt schon reingeht muß man einen langen Atem haben und Steve Jobs blind vertrauen ;-)), vielleicht läuft der Cube ja wirklich nicht so gut, weiß man`s???

      Ich gucke mir das noch ein bißchen an und will dann auch einsteigen.

      Bis dann - CU

      Gruß
      Nando


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