Dynamite Sentimentor - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[SENTIMENTOR]

Testsignale (für den 20.06.):

Aixtron (506620): Kauf (Trigger: 42,33€)
Fresenius (578580): Kauf (Trigger: 83,50€)

Da ich beschlossen habe neue Signale bis zu 1 Tag rückwärts zu berücksichtigen hier noch die (neuen) Signale vom 18.06.

Microsoft (MSFT): Leerverkauf (Trigger: 66,01$)
Procter & Gamble: Kauf (Trigger: 62,75$)

MfG

[SENTIMENTOR]

Da ich ja "nur" 18 Werte in meinem Testpool hatte aber eigentlich 20 wollte habe ich nun

-Dow Jones Comp.
-Nasdaq 100

hinzugefügt.

MfG

[SENTIMENTOR]

Testtrades (20.06.):

PROCTER & GAMBLE(NYSE): Kauf für 62,75$

MfG

[SENTIMENTOR]

Testsignale (für den 21.06.):

Nokia (870737): Kauf (Trigger: 26,20€)
Fresenius (578580): Kauf (Trigger: 83,34€)



MfG

[SENTIMENTOR]

Da meine Depotverwaltung (online) leider keine Eingaben in US$ erlaubt werde ich ab sofort bei US-Werten zwar mit US Kursen optimieren aber die Papertrades an einem deutschen Börsenplatz durchführen.

MfG

[SENTIMENTOR]

Testtrades (21.06.):

Nokia (870737): Kauf für 26,20€
Fresenius (578580): Kauf für 83,70€


MfG

[SENTIMENTOR]

Testsignale (für den 21.06.)

Microsoft: Kauf (Trigger: 81,80€)

MfG

[SENTIMENTOR]

Testtrades (22.06.):

Microsoft (870747): Kauf für 81,80€

MfG

[geldgier1]

Hi @ all,

neueste Hammer: heute 8567€ neuer Gewinn mit die gekaufte dyson-gewinnfeature!!

Diese Typ hate recht, weil der auch ungestört absahnt, nachdem der an mich sein System verkauft hat.

Habe Kaufpreis wieder!

[soloh]

@ balou2

vielen Dank für den Bericht über die Testergebnisse a-d, meine Ergebnisse sind in etwa ähnlich. Aber noch eine Frage: War die Anwendung nur eine reine Anwendung „create status report“ mit je einem Tag zusätzlich von Jan bis Juni 01 oder wurde einzeln optimiert? Das ist natürlich sehr zeitaufwendig und erfordert bei jeder Parameteränderung eigentlich eine Wiederholung der Testreihe. Da jede Aktie ihren eigenen Ansatz braucht, müsste man eigentlich hunderte von Testläufen simulieren um das Optimum zu finden. Dax-Werte haben sich bei mir als zu gemütlich erwiesen, die Bankgebühren und der Spread sind wesentlich höher als das mögliche Ergebnis.

Das negative Ergebnis erklärt sich möglicherweise durch den crash, das war im Okt 00 anders. Die Signale sind auf keinen Fall allein zu verwenden, es muss noch mit verschiedenen Oscillatoren nachgefiltert werden. Bis jetzt haben wohl nur sehr wenige Anwender mit dem Programm nützliche Ergebnisse vorzuweisen, das kann daran liegen, das die Einstellungen in diesen Fällen zufällig mit der Auswahl der Aktien harmonieren. Oder es liegt an Einstellungen, die noch zu finden sind und die man besser bei egroups veröffentlicht und nicht hier, da einem möglicherweise einige niveauvolle Unterhalter die monatelange Forschungsarbeit wegschnappen könnten.

Würde mich auf eine Fortsetzung der Forschungen bei egroups freuen.
Viele Grüsse Soloh

[SENTIMENTOR]

@balou2 & soloh

Meine bisherigen Erfahrungen sind ähnlich. Die reine Signalqualität ist nur eine Sache (also die Suche nach einer möglichst guten Optimierung) - ein zweiter wichtiger Schritt ist das verifizieren/filtern der Signale.
Ich gehe im Moment folgendermaßen vor (angelehnt an die Arbeiten von J. Cooper & J. Ross):

- Signal
- bestimmen eines (so genannten) Triggerkurses ->
*Kauftrigger = High des Vortages + (Avg. True Range/10)
*Selltrigger = Low des Vortages - (Avg. True Range/10)
-eröffnet der Wert mit einem Gap wird nicht gehandelt (StopLoss ist davon natürlich unberührt)

-als weitere Regel kann man noch die Methode von Ross benutzen nur zu traden wenn sich ein 4 Perioden Simple Mov. Avg. innerhalb des Kurses befindet (von mir im Moment jedoch nicht angewendet)

-auch sehr interessant sind meiner Meinung nach Verifizierungen via Candlestickanalyse (also einer etwas aufwendigeren Analyse, nicht wie in Dynamite)

Mit diesen Filterregeln habe ich die Papertradeperformance b.z.w. die Trefferquote deutlich verbessern können - eine sehr gute zusätzliche Maßnahme wäre eine Intermarketanalyse (wohin tendiert der Markt) - aber vielleicht bekommen wir die ja innerhalb von Dynamite noch... (man wird ja etwas träumen dürfen).

MfG

P.S. Ich persönlich präferiere übrigens den konsequenten Open Sorce Gedanken - irgendwelche Ängste andere User könnten mir etwas "wegschnappen" sind mir fremd. Gebe es Linux wenn nur innerhalb einer geschlossenen Usergroup gearbeitet worden wäre...?

[sponi]

@vela
bin aus irgendwelchen Gründen kein Member mehr in eGroups.
Bitte mal mitteilen wie ich wieder aufgenommen werden kann.
Gruß
sponi

[Balou2]

@soloh

Ich habe nur mit "create report" die Einstellungen aus dem Optimierungszeitraum angewandt ohne jede Optimierung außerhalb des vorher festgelegten Optimieurngszeitraums. Mein Gedanke dabei war, dass ich erstens in einem akzeptablen Zeitrahmen möglichst viel testen kann und zweitens eine Art Handelssystem dabei rauskommt.

Die optimierten Parameter, d.h. dass, was DySen daraus gemacht hat, sind dabei natürlich für alle 30 Dax-Werte unterschieldlich gewesen. Die Grundeinstellung war aber für alle gleich.

Ich hab die Ergebnisse in Excel Tabellen zusammengfasst. Aus den Tabellen geht hervor, welche Sentis ich mit welchen Grenzen verwendet habe und für jeden der 30 Dax-Werte die Performance innerhalb und außerhalb des Optimierungszeitraums. Ich könnte dir Files mal zuschicken wenn du Interesse hast.

Gruß Balou

[Mister_U]

@Balou2

bist du Member in der eGroups?
sonst einfach anmelden und die files da ablegen.
ich hätte auch interesse....

thx,
Mister_U

[SENTIMENTOR]

Testtrades (25.06.):

Siemens (723610): Kauf für 72,01€

MfG

[SENTIMENTOR]

SORRY! sollte natürlich

Testsignale (25.06.):

Siemens (723610): Kauf (Trigger 72,01€)

heißen.

MfG

[SENTIMENTOR]

Testtrades (25.06.):

Siemens (723610): Kauf für 72,01€

MfG

[SENTIMENTOR]

Testsignale (für den 26.06.)

Altana (760080): Wechsel Kauf -> Leerverkauf (Trigger: 40,70€)

Philips (940602): Kauf (Trigger: 30,80€)

Nokia (870737): Wechsel Kauf -> Leerverkauf (Trigger: 25,85€)

MfG

P.S. Besonders bei Altana fühle ich mich aktuell sehr unwohl mit der Triggerregel: Switch bei unterschreiten des Vortageslow... na, mal sehen.

[geldgier1]

So eine Shit!!!

Jetzt bin ich mit gekaufte dysen - Gewinnfeature zweites Mal
pleite!

Alle bisherige Gewinne in die Eimmer! Und noch 20140€ Miese
oder wie man das sagt!

Das war das für mich mit dysen!

Good luck!

[charttec]

@geldgier: Für Gewinne und Verluste ist NIE irgendeine Software, ein Analyst oder "der Markt" verantwortlich! Gewinne und Verluste macht immer der Mensch! Wenn Du alle Gewinne wieder verspielt hast und jetzt auf Miesen sitzt, dann kann außer Dir niemand was dafür!

Warum ich das in dieser Härte und Deutlichkeit sage: nur wenn man verstanden hat, daß man für Gewinne und Verluste selbst verantwortlich ist, kann man auch an der Börse erfolgreich sein!

[SENTIMENTOR]

Testtrades (26.06.):

Nokia (870737): Wechsel Kauf -> Leerverkauf für: 25,85€

MfG

[SENTIMENTOR]

Testsignale (für den 28.06.)

SGL Carbon (723530): Kauf (Trigger: 41,60€)

[Das Signal ist zwar vom 26.06. aber heute neu aufgetreten]

[DySen]

Hallo,
ab sofort steht V2.4.1 auf www.fipertec.de zum Download zur Verfügung:
- In Analysen können Kommentare gespeichert werden.
- Zusammenfassung einer beliebigen Anzahl Tage zu einer Periode.

Viel Spaß mit der neuen Version wünscht das DySen-Team!

[geldgier1]

Glaube ich nicht, wenn ich meine Verluste betrachte, dass
dysen was gutes bringt.
Ist, glaube ich, eine Versuch ohne Chance.

Trade carefully, guys

[SENTIMENTOR]

Testtrades (28.06.)

SGL Carbon (723530): Kauf für 41,60€

[SENTIMENTOR]

Testsignale (für den 29.06.)

Aixtron (506620): Leerverkauf (Trigger: 31,52€)

Dt. Lufthansa (823212): Kauf (Trigger: 18,40€)

MfG

[SENTIMENTOR]

Testtrades (29.06.)

Dt. Lufthansa (823212): Kauf für 18,40€

MfG

[geldgier1]

Forget it!
It´s really good for nothing!

[SENTIMENTOR]

Testsignale (für den 03.07.)

Altana (760080): Leerverkauf (Trigger: 43,00€)

Nokia (870737): Kauf (Trigger: 27,38€)

Fresenius (578580): Kauf (Trigger: 84,99€)

Siemens (723610): Leerverkauf (Trigger: 71,50€)


MfG

[SENTIMENTOR]

Ich muss wegen Coputerproblemen leider 1 - 2 Tage mit dem Test aussetzen... SORRY! Sobald ich meinen PC wieder im Griff habe geht es weiter.

MfG

[DySen]

Hallo,
ab sofort steht auf www.fipertec.de DySen V2.4 Beta 2 zum Download zur Verfügung:
- verbesserte Trendsignal-Optimierung
- neuer Sentimentor "Aroon"
- neuer Sentimenentor "Bollinger Bands"
- neuer Sentimentor "Dynamic Momentum Index"

Viel Spaß mit der neuen Version wünscht das DySen-Team!

[DySen]

Hallo,
ab sofort steht auf www.fipertec.de DySen V2.4 Beta 3 zum Download zur Verfügung:
- logarithmische Skalierung
- Bar-Chart-Darstellung
- auf der "Senti"-Seite der InfoBar werden die jeweils massgeblichen Sentimentorwerte dargestellt
- verbesserte Candle-Stick-Darstellung
- neuer Sentimentor "Double Smoothed Stochastik (DSS)"
- neuer Sentimentor "Directional Indicator (+/-DI)"

Vielen Dank an alle, die Anregungen eingebracht haben!

[DySen]

Hallo,
ab sofort steht auf www.fipertec.de DySen V2.4 Beta 4 zum Download zur Verfügung:
- Signaldarstellung in Charts ein/ausschaltbar
- Dynamite-Dialog überarbeitet
- neuer Modus "Freie Fensteranordnung"
- neuer Sentimentor "Slow Stochastic"
- neuer Sentimentor "Linear Regression"
- neuer Sentimentor "Williams Variable Accumulation Distribution"
- neuer Sentimentor "RSI-smoothed"

Viel Spaß mit der neuen Version wünscht das DySen-Team!

[Velazquez]

hallo,

wir ihr sicherlich mitbekommen habt, hat topmail.de dichtgemacht.
meine neue e-mail lautet:

[e-mail]


mit freundlichen grüßen
velazquez

[SENTIMENTOR]

So, nach einer längeren Pause (hauptsächlich wegen
computertechnischer Probleme) geht der Dynamite Sentimentor Test nun doch
weiter. In der Zwischenzeit hat das Programm einige bemerkenswerte Updates
erfahren und, so hoffe ich, wird es auch weiterhin.
Um den Aufwand so gering wie möglich zu halten werde ich ab jetzt nur noch die Signale und
die daraus resultierenden Trades posten. Fragen zum Hintergrund des
Testes, der genauen Vorgehensweise, den Werten und den aktuellen Einstellungen...
beantworte ich auf Anfrage gerne per E-Mail ([e-mail]). Ich
würde mich freuen wenn wieder etwas angeregter über DySen diskutiert
würde, egal ob im Forum oder der User-Group...


MfG

P.S. Im Moment spiele ich gerade mit der Systemrestriktion Anteil der
Gewinntrades in % herum. Ich stelle diese meist auf 80% habe aber auch
schon 100% oder keine Restriktionen ausprobiert... Hat jemand zu diesem
Problem einen Tip?

[SENTIMENTOR]

Testsignale für den 25.07.2001

Thiel Log. -> Long (Trigger: 16,32€)

Microsoft -> Short (Trigger: 65,70$)

[SENTIMENTOR]

Testtrades (25.07.2001)

Microsoft: 65,70$

[SENTIMENTOR]

Testsignale für den 26.07.2001

Infineon -> Short (Trigger: 26,81€)

[SENTIMENTOR]

So - bin zwar noch am schrauben aber demnächst findet Ihr den Dynamite Sentimentor Test mit Allem was dazu gehört unter folgender Adresse: www.tectrader.de.

MfG


Brian

[SENTIMENTOR]

Hier nochmal der funktionierende Link http://www.tectrader.de

SORRY!

[gölqjksfhöla]

@SEDIMENTOER

Hast du die Internetpage selbst gemacht ???

Coole Sache !!!


MfG

[DySen]

Hallo allerseits,
ab sofort steht DySen V2.4 Beta 5 auf www.fipertec.de zum Download zur Verfügung. Folgende neue Funktionaliäten wurden implementiert:

- neuer Sentimentor "Kaufmann`s Adaptive Moving Average"

- neue Umsetzungspolitik für Einstiegssignale: "Bestätigungskurss nächste Periode"
Dabei wird eine Kaufposition nur eingegangen, falls in der nächsten Periode das Hoch des
Signaltages überschritten wird. Analog werden Verkaufpositionen nur eingegangen, falls das
Tief des Signaltages unterschritten wird. Die noch unbestätigten Signale werden durch
kleine Dreiecke in den Charts visualisiert.

-Unterstützung von Gewinnzielen (Profit-Target). Das Gewinnziel wird in die Optimierung mit einbezogen.

-zeigt die Maus im MasterChart auf ein Signal, dann erscheint ein Popup mit Erklärung aller Signale dieser Periode

-in der BewertungsLeiste werden für offene Positionen die jeweiligen Stops und Gewinnziele aufgeführt

-reine Wochen/Monatssicht

-bei der Tai Pan-Anbindung können jetzt die anzuzeigenden Kataloge explizit ausgewählt werden

-Optionen-Dialog erweitert

Viel Spaß mit der neuen Version wünscht das DySen-Team!

[DySen]

Hallo allerseits,
Dynamite Sentimentor V3 steht ab sofort zum Download auf www.fipertec.de zur Verfügung und kann 30 Tage lang kostenlos getestet werden - auch wenn für eine Vorgängerversion der Testzeitraum schon einmal ausgeschöpft wurde!
Der Einführungspreis von DySen V3 Professional beträgt bis zum 16.9.2001 nur 699 DM.

Viel Spaß mit der neuen Version wünscht das DySen-Team!

[untertasse]

Hallo Herr Joachim Wolffram,
was kostet das Hochrüsten von Version 2.4 auf V3.
Doch nicht 699 DM, oder ???

[sponi]

Preise siehe fipertec-website unter Produkte|Shop.

[gölqjksfhöla]

Hallo



"Hallo Herr Joachim Wolffram,
was kostet das Hochrüsten von Version 2.4 auf V3.
Doch nicht 699 DM, oder ???"







Das gleiche Problem habe ich auch.
Nach dem Update von Version 2.4.5 auf V3 wurde meine Lizenz gekillt
und ich habe nur noch eine 30tägige Testversion.

Was nun ????????

Das Update auf Version 2.4.5 habe ich leider nicht mehr auf meinem Rechner.

Noch eine Frage.
Wenn ich den Dynamite-Dialog wähle, dann =>Optimierung klicke =>System-Tester klicke,
erhalte ich die Meldung: "Pardon, aber diese Funktion ist in Ihrer Lizenz nicht erhalten".

Kann man denn, in der 30tägigen Testversion, den System-Tester
nicht ausprobieren ??????



Danke für Ihre Antwort.



MfG

[DySen]

Hallo,
das Upgrade auf V3 kostet 299DM (bis zum 16.9. - siehe www.fipertec.de)
Die Lizenzen für die Vorgängerversionen bleiben natürlich gültig - starten Sie einfach das entsprechende DySen.exe.
Der SystemTester in nur in Verbindung mit V3-Professional erhältlich.

Viele Grüße,
Joachim Wolffram

[teschta]

Mal was Grundsätzliches:

Dysen sieht insgesamt sehr interessant aus, gerade für einen Anfänger wie mich.

Aber: Warum hat man als Anfänger so große Probleme, diesen
Kram zu kapieren und umzusetzen?

Da gibt es sogenannte Tutorien oder auch Dokus, die einem die Handhabung einer Analysesoftware näherbringen soll.
Da gibt es Helpdateien, mit deren Hilfe man Probleme der Anwendung lösen soll.

Und all das hilft nicht, ein einziges Ziel EINFACH!!! zu erreichen:

ENEN EINZIGEN WERT MIT EIN , ZWEI Mouseklicks zu optimieren
und mit einem weiteren Mouseklick diese Optimierung für einen beliebigen Zeitraum zu testen.

Stattdessen soll man sich tagelang durch langatmige und unklare Tutorien kämpfen, soll dann unendlich viele Parametereinstellungen ausprobieren, vorausgesetzt, man hat kapiert, warum man das soll.

Nein, von einer Software, die optimiert und testet, dabei auch noch üblicherweise schweres Geld kostet, erwarte ich etwa folgendes:
Sie soll mir als dummem Anfänger für den happigen Kaufpreis sagen:

Wenn du wert X optimieren willst, drücke Taste y.
Dann erhälst du Ergebnis Z.

Wenn du das Ergebnis Z für einen beliebigen Zeitraum testen willst, drücke Taste a, dort kannst du den Zeitraum eingeben.
Und: drücke Taste b, wenn du das Ergebnis für deinen getesteten Zeitraum sehen willst.

ENDE !!!! Und nix mehr herumprobieren und Krise kriegen !

Dafür zahlt man ja die horrenden Lizenzgebühren!

Am Schluß der Wunschliste steht also ein INTUITIV ! bedienbares Analyse- und Testsystem.

Ohne Schnörkel und vor allem ohne langatmige, hundert Seiten
lange Anleitungen.

NUR DANN WÄRE ES SEINEN PREIS WERT.

Mußte mal gesagt werden, weil mich die nicht-intuitive
Bedienbarkeit sämtlicher gängiger Börsensoftware ankotzt.

Solidarische Grüße an alle, die ähnliches erfahren haben.

teschta

[vuego]

Hi teschta,

Dysen ist die "einfachste" mir bekannte Software aus dem Bereich der Wertpapieranalyse. Ich spreche aus Erfahrung..

Mit "einfach" meine ich in der Tat klar, logisch und intuitiv. Das Tutorium bietet außerdem einen sagenhaften Einstieg in deutscher Sprache. Ich kenne nichts vergleichbares. Dysen hat übrigens den besten Support, der mir bekannt ist.

Dein Problem ist die Ungeduld des "Anfägers" gleich mit "Tools" anfangen zu wollen, ohne zu verstehen, was sie eigentlich machen bzw. was hinten rauskommt.

Die etwas andere und einmalige Philosophie von Dysen, Stimmungen von Sentimentoren (Indikatoren) zu werten kann man wohl als "Anfänger" nicht richtig schätzen.

Mach Dir einen schönen Kaffee und setze Dich einen Vormittag an den Kasten und arbeite das Tutorium durch, dannach liest Du Dir diesen Thread mal durch und dann solltest Du ziemlich fit im Umgang mit Dysen sein...

Ohne Fleiß kein Preis, wie immer im Leben....

vuego

[sponi]

@ teschta
vuego hat völlig Recht. Du willst ein "Knopfdrucksystem".
Das gibt`s aber nicht. Ich empfehle sich zunächst mal mit der Technischen Analyse (Chart- und Indikatortechnik) zu befassen (J.J. Murphy: Technische Analyse der Finanzmärkte).
Dann wird Dir sicherlich einiges klarer.

@vuego
Lange Nichts von Dir gelesen. Befasse mich momentan mit dem System Tester. Habe Herrn Wolffram vorgeschlagen eine schrittweise Einführung wie damals bei SAP in die Doku aufzunehmen. Antwort: "Ja, das ist sicher wünschenswert. Wir sehen was wir tun können, wird aber ein wenig dauern..."
Gruß
sponi

[vuego]

Hi sponi,

jau, lange nichts mehr geschrieben. Verdammt wenig Zeit.

Das grundlegende Problem ist, daß sehr viele eben nicht bereit sind (Zeit) zu investieren und viel Gesülze rauskommt. Es gibt natürlich auch notorische Besserwisser....

Dysen als Knopfdrucksystem wird es zwar geben, aber nur mit eigenen Überlegungen und mit viel "Schweiß".

Systester ist das Beste wo gibt in deutschem Lande!

Ich komme in meinen Postings immer wieder auf die Hinweise aus der Anfangszeit von Liebes zurück!!!
Wenig aber sinvolle Sentis zusammenstellen, die Grenzen einengen, damit man realistische Signale erzwingt und dann den Tester bemühen.....

Viel Spaß & Erfolg..

vuego


@all DysenBeginner
Leute lest diesen Thread durch. Ich kann es jedem nur empfehlen!

[sponi]

Durchlesen sehr richtig. Insbesondere #444 von DySen.

[teschta]

@ vuego und sponi

Vielen dank für Eure Antworten.

Geholfen habt Ihr mir aber leider nicht.

Insbesondere #444 spricht mich als wirklich stark interessierten Anfänger überhaupt nicht an.

Ich verstehe nicht, von was dort gesprochen wird und kann
auch nach genauem Lesen des Tutoriums keinen einzigen Wert
so optimieren, geschweige denn testen, daß daraufhin
am nächsten (realen Einsatz-) Tag ein realisierbarer Gewinn entsteht.

Habe übrigens auf zwei anderen Boards herumgefragt, wer denn diese Geheimniskrämerei (= ohne Fleiß kein Preis,
man muß sich seine Signale erarbeiten, dysen kann einem die Arbeit nicht abnehmen usw. usw.)
schon in Gewinn umgemünzt hat.

In den 113 Antworten, die ich in meiner Mailbox mittlerweile gesammelt habe, ist nicht ein einziger Anwender, der mehr als einen harmlosen Anfangsgewinn mit dysen erzielt hat.
Alle (!) liegen nach längerer Dysen-Anwendung im Minus.
Oft wird bemängelt, daß kein Mensch weiß, wo denn der
entscheidende Trick, der Kick oder sagen wir das entscheidende Know-how zu erlernen sei , diese Software profitabel einzusetzen.
Auch wird bemängelt, daß in diesem unglaublich langen Thread zwar viele, aber nicht wirklich erfolgbringende
Hinweise gepostet wurden.

Dem kann ich mich nur anschließen.

Außer Spesen (und Zeit) nix gewesen.

Keep on trading, teschta.

[vuego]

teschta -
..vergiß es einfach! Höflich aber unsachlich und auch nicht ganz wahrheitsgemäß..
vuego

[SENTIMENTOR]

So, die Website zum DySen Test ist quasi fertig und wenn alles glatt geht kann ich am Wochenende die Betaphase beenden und ab Montag zum "eigentlichen" Test übergehen. Alle Interessierten sind also herzlich eingeladen den Test auf www.tectrader.de zu verfolgen.

MfG

P.S. Für Tipps, Kritik und Anregungen bin ich immer offen und dankbar!

[Czichy]

@ alle

Kann mir jemand sagen, ob ich mit DySen auch im intraday
Bereich arbeiten kann ?
Ausserdem würde mich interessieren, welcher Anbieter günstige intraday Kurse für den Xetra-Handel, Indizes und OS bietet.

Vielen Dank in voraus !

Czichy

[DySen]

@Czichy
DySen-Realtime befindet sich derzeit in der Entwicklung. Im ersten Schritt werden dabei b.i.s und Tai Pan Realtime angebunden. Die Produktversion wird voraussichtlich bis Ende des Jahres verfügbar - Beta-Previews schon vorher.

Viele Grüße,
Joachim Wolffram

[Czichy]

Wird DySen Realtime dann über ein Update von DySen verfügbar sein, oder muss hierfür ein komplett neue(s) Programm / Lizenz erworben werden, und was würde die voraussichtlich kosten ?

Grüsse

Czichy

[DySen]

@Czichy
Das Lizenzmodell ist noch nicht festgelegt ...

Viele Grüße,
Joachim Wolffram

[teschta]

@ vuego

Du scheinst den Begriff " unsachlich " nicht semantisch verinnerlicht zu haben.
Sonst wüßtest Du , daß der Begriff nur dann zutrifft, "wenn sich jemand nicht auf eine Sache bezieht"

Ich hingegen habe mich 100%ig auf Dysen bezogen.

Das nennt man sachlich.

Und nicht "unsachlich", wie Du unterstellst.

Ich bin zwar in Finanzsoftware-Belangen ein Anfänger, aber
als Sprach- und Kommunikationswissenschaftler ein Vollprofi.

Ich hoffe, Dir semantisch ausgeholfen zu haben.

Im Gegenzug danke ich Dir für deinen Softwaretip: Ich werde
Dysen auf der Stelle vergessen.

Keep on searching.

[gölqjksfhöla]

Hallo teschta,

was macht Nokia ???

Ich muss dir leider in manchen Kritikpunkten rechtgeben.
Der Kommunikationsstil der Bedienungsanleitung, Tutorial, usw.
ist leider zum Teil, in einer ziemlich abstrakten, akademischen
Sprache gehalten, die bei mir, ähnlich wie wenn ich Bücher
über die Optionspreistheorie lese, heftige Kopfschmerzen
auslöst.
So sollte es nicht sein.
Den Kniff, welche Parameter wie einzustellen sind, habe ich auch
noch nicht rausbekommen, aber ich denke, daß das Programm keine
Fehlinvestition ist.
Warum allerdings, der Systemtester nicht zum Testen verfügbar ist,
entzieht sich meinem Verständnis.
Das ist leider ein Bug, den man dringend nachbessern müsste.



Wie, du bist Kommunikationswissenschaftler,...echt ?????



Schöne Grüße an dich

[teschta]

Hi, gölqjksfhöla,

was beißt mich, was Nokia macht...

Im Ernst: die Elliots zeigen da nichts Gutes, fundamental könnte man langsam, wenn man sich traute, doch der Nasdaq-
-Boden ist noch nicht wirklich in Sicht...

Und: Warum man den Dyson - Systemtester nicht downloaden kann, ist für mich ein weiterer Hinweis auf eine Lockvogelstrategie: Erst mal löhnen, dann erkennen, welch
faules Ei man eingekauft hat.
Sorry, das letzte ist mir nur so herausgerutscht und war nicht bös gemeint.

Trotzdem, das erinnert mich z. B. an die Murphy Chart Pattern Recognition.
Auf der amerikanischen Equis-Seite als DIE Ergänzung
zu Metastock gepriesen und auf mehreren deutschen Boards als total witzlos verrissen.

Und: Ja, ich bin Kommunikationswissenschaftler und arbeite
in einem (medizinischen) Nischenbereich.

Da kann man nicht reich werden.

Darum bin ich Anfänger in der Börsensoftware.

Und komme aus dem Staunen nicht heraus.

Herzliche Grüße, laß es Dir gut gehen.

teschta

[SENTIMENTOR]

20.08.2001 - Die Betaphase des DySen Tests ist abgeschlossen und ab Heute wird es Ernst. Interessierte sind herzlich eingeladen bei http://www.tectrader.de vorbeizuschauen.

MfG

[gölqjksfhöla]

@Sentimentor

Hast du die Webseite gemacht ??

Respekt !!!

[bwibbing]

@ teschta

...es ist wohl etwas mehr Arbeit, als du im Moment einsiehst! Lass dir erstmal viel Zeit und arbeite an deinen Grundlagen (Charttechnik, Indikatorenkenntnisse, Behavorial Finance....). Es gibt auch nicht DIE Parametereinstellung für jeden User, das hängt wirklich alles mit Anlageziel und Umsetzung (Futures, Options...) zusammen.

Jedenfalls kann ich nur sagen, dass reale Erfolge möglich sind, jedoch sicherlich nicht auf KNOPFDRUCK!

Erfolg ist Arbeit!

Viel Erfolg und Grüße, Bertrand.

[teschta]

@ bwibbing

Danke für deine wohlgemeinten Worte.

Jedoch: Chartechnik, Indikatoren, auch der moderneren Art,
sowie behavioral finance sind mir bereits sehr geläufig,
durch Eigenstudium und Seminare.
Daher ist mir auch das Prinzip "Erfolg = Arbeit" sehr vertraut, übrigens auch durch meine wissenschaftliche Arbeit.

Insofern brauche ich eigentlich wenig Aufklärung.

Dagegen fände ich aufklärenswert, wie die Dysen-Software eigentlich zu sehen ist.

Hier ein Brainstorming, wie Dysen in den von mir erhobenen Online-Nachfragen gesehen wird.

Danach ist Dysen z.B.

-ein Analysewerkzeug für Kurszeitreihen (klingt noch neutral)

-ein Analysewerkzeig ohne Erfolgsaussicht (klingt
desillusionierend)

-ein Analysewerkzeug, dessen Erfolgschancen weder schlüssig
sind noch von den Urhebern nachgewiesen werden (klingt
ärgerlich)

-ein Analysewerkzeug, dessen Urheber potenziellen Anwendern
ständig suggerieren, man müsse hart und fleißig an den
Einstellungen experimentieren, sonst werde sich leider
kein Erfolg einstellen (klingt nach Wasser-in-den-
Drahtkorb-füllen)

-ein Analysewerkzeug, dessen Anwender überwiegend glauben,
daß sich auch bei noch so harter Experimentalarbeit an den
Parametereinstellungen kein signifikanter Überschuß
im Vergleich zum "Bauchtrading mit Disziplin" erzielen
läßt ( klingt nach mehrheitlichem Mißtrauen)

Soweit ein kleiner Auszug des "Sentiments" meiner Nachfragen.

Wünsche dennoch viel Erfolg.

[DySen]

Hallo!
Ab sofort steht DySen V3.0.1 Beta zum Download auf www.fipertec.de zur Verfügung. Folgende neue Funktionalitäten wurden implementiert:

- Unterstützung von Filtern
In eine Analyse können jetzt Sentimentoren als "Filter" eingefügt werden. Der Stimmungswert eines Filters muss mindestens 65 betragen, damit Kauf-Positionen eingegangen werden können, bzw. höchstens 35 für Verkauf-Positionen. Es können auch mehrere Filter gleichzeitig verwendet werden, wobei dann alle Filter mit "UND" verknüpft werden. Die Charts der Filter-Sentimentoren visualisieren die erlaubten Kauf-und Verkauf-Bereiche jeweils mit grün und rot. Im MasterChart werden die Bereiche ebenfalls angezeigt, wobei hier die Kombination aller Filter dargestellt wird. Über Extras|Optionen kann diese Visualisierung auch deaktiviert werden. Der Fensteanordnungs-Modus "Filter anordnen" zeigt alle Filter einer Analyse untereinander.

- Export von Sentimentoren
Mittels "Sentimentoren|Aktiven Sentimentor exportieren" des "Dynamite-Dialogs" kann der Stimmungsverauf des gewählten Sentimentors in eine Datei exportiert werden. Diese Dateien können in anderen Programmen weiterverarbeitet werden, aber auch als "Manuelle Sentimentoren" in anderen DySen-Analysen verwendet werden.

- Manuelle Sentimentoren
Bei den "Manuellen Sentimentoren" kann für jeden angegebenen Stimmungswert neben der Kurzerklärung auch eine URL angegeben. Bei einem Klick in einem "Manuellen Sentimentor"-Fenster wird dann automatisch auf diese URL verzweigt. (In Kürze wird diese Funktion in Zusammenarbeit mit einem Finanzportal für bewertete Nachrichten eingesetzt.)

V3.0.1 wird ein kostenloses Update von V3.0.

Viel Spaß mit der neuen Version wünscht das DySen-Team.

[bwibbing]

Hi,
ich kann nur sagen, dass DySen wieder einen Quantensprung gemacht hat, vor allem die Filter bringen die Analysen mit dem Programm enorm weiter.

Mit dem neuen Release 3.0.1 sind jetzt auch Intermarketanalysen möglich, d.h. z.B. eine langfristige Trendanaylse des DAX muss Kaufsignale in den Einzelwerten unterstützen; wer dies noch mit trendbezogene Filtern kombiniert ist auf dem richtigen Weg.

Für das grundlegende Verständnis ist es sicherlich immens wichtig zwischen Curve Fitting (dieser Vorwurf ist wohl der Häufigste in diesem Forum) und real möglichen Optimierungsvorteilen zu unterscheiden. Wer sich bewusst macht, welche Sentimentorsignale vorhanden sein müssen, damit auf der Long/Short Seite Positionen eingegangen werden, wird mit diesem Programm realen Erfolg haben.

Ich will mit diesem Posting nur sagen, dass sich die Beschäftigung mit DySen auf jeden Fall lohnt, da sich der User selber über viele persöhnliche Dinge (Handelsstil, Erwartung, Emotionen, Gier....) klarer wird, wenn er sich mit dem anfertigen von Analysen beschäftigt.

Viel Erfog, Bertrand.

[teschta]

Warum liest man unter tectrader nicht mehr weitere Ergebnisse zur Qualität der Dyson-Signale.

Hat Sentimentor womöglich erkannt, daß die Dysen-Signale nichts anderes als Heiße Luft sind?

Fragen über Fragen.

[SENTIMENTOR]

@teschta


Für den Tectrader-Test es gab am Montag eine erzwungene Pause da in Berlin T-DSL Totalausfall war und ich deshalb keine aktuellen Daten herunterladen konnte, ansonsten wurden und werden weiterhin die aktuellen Signale sowie die daraus resultierenden Trades online verfügbar gemacht. Obwohl im Moment noch keine wirkliche Aussage möglich ist erscheinen doch die ersten Ergebnisse äußerst vielversprechend! Interessierte sind wie immer herzlich eingeladen bei http://www.tectrader.de vorbeizuschauen.

MfG

Brian Franke

[vuego]

Hallo,

ich bin immer wieder von Dysen begeistert. Jedes neue Release macht Riesenfortschritte und es macht Freude mit der aktuellen Version 3.01 zu arbeiten. Wenn ich mir überlege, wie noch die Version 2.0 aussah. Dazwischen 2.1, 2.2, 2.3, 2.4 - jetzt 3.0 und die 3.01 inkl. Systenmtester und immer schön mit unzähligen Vorabbetas dazwischen. Wow...
Was in knapp 9 Monaten weiterentwickelt und geschaffen wurde ist schon erstaunlich!

Aber das nur nebenbei....

Die 3.01 ist fast perfekt als Umgebung für die gezielte Entwicklung von Handelsignalen geworden.

Die neuen Filter sind optisch sehr gelungen und ich bin überzeugt, daß sie die bereits guten Ergebnisse signifikant verbesseern werden.

Es läuft ja schon seit geraumer Zeit ein "Feldversuch" mit DysenSignalen auf tectrader.de. Die Ergebnisse sind hervorragend.
Wenn der Autor noch den einen oder anderen Filter einbauen würde sollte die Performance durch die Decke gehen. Bessergesagt: es muß gar nicht besser werden nur konstant soll es sein. Und das erreicht man mit Trendfiltern, die dann helfen Fehlsignale auszugrenzen...

Allen viel Erfolg wünscht,

vuego

[SENTIMENTOR]

Ich würde mich über konkrete Verbesserungsvorschläge bezüglich der Einstellungen des Tectrader-Tests sehr freuen (z.B. bezüglich der Integration der neuen Filtertechnologie).
Übrigens ist jeder engagierte User herzlich eingeladen seine .dys Files, Einstellungen, Ideen u.s.w. auf http://www.tectrader.de zur Verfügung zu stellen (selbstverständlich auf einer extra Seite und unter Nennung der "Urheberrechte").
Für die Zukunft des Tectrader-Tests plane ich einen Testlauf welcher nur Long-Trades berücksichtigt und die Integration eines einfachen externen Monemanagements (Anti-Martingale), aber vielleicht kommt in dieser Richtung (Depotmodul inkl. Moneymanagement) ja sogar irgendwann etwas von Fipertec...

Trotz aller Verbesserungen stehen bei mir noch einige Features auf der Wunschliste (man ist ja irgendwie nie zufrieden... ;-)

-erweiterte Entryfilter (z.B. Entry = n [optimiert] * High/Low der letzten Periode

-erweiterte Exittechnologie (ATR Stop´s ...)

-fixe PatternSentis (fractale Pattern & erweiterte Candlesticks) ohne Optimierung

-Depotmodul inkl. Monemanagement

-die Möglichkeit Trendlinien per Hand in den Chart einzuzeichnen deren Unter/Überschreiten durch den Kurs Stimmungswerte generiert

MfG


Brian

[vuego]

@sentimentor

Welchen Sinn hat den die Erstellung von "nur Longtrades"?
Momentan ist am auf der Shortseite doch ganz gut aufgehoben.

Ich würde das nicht machen, sondern schauen, daß in der Optimierungsphase sowohl Auf- & Abwärtsphasen enthalten sind.

Wenn man Trendfilter einbaut, zum Beispiel einen 2Wochen-Kama, dann werden Signale nur in Trendrichtung ausgeführt.

Eine gewisse Wunschliste ist bei mir auch vorhanden aber was soll das sein bzw. wofür?

** - erweiterte Entryfilter (z.B. Entry = n [optimiert] * High/Low der letzten Periode ** / verstehe ich nicht!

Meinst Du nicht damit zufällig das durchaus sinnvolle n-PeriodenStop High/Low abhängig von der Positionsrichtung?

ATR-Stopp und Zeitstopp sind sinnvoll und werden wohl irgendwann kommen.

Die Sache mit den Trendlinien halte ich für etwas aufwendig. Ob das außerdem Sinn macht? Hmmh...

Depotmodul von FiperTec kann ich mir nicht vorstellen. Wenn, dann wird es wohl als Zusatzmodul als externe Anbindung eines bereits vorhandenen Tools geben. Ich persönlich helfe mir da mit Excel weiter. Ob genereller Bedarf da ist kann ich nicht beurteilen.

In diesem Sinne,
vuego

[SENTIMENTOR]

@vuego

Der zusätzliche! Testlauf "nur Longtrades" soll die realen Tradingmöglichkeiten an deutschen Börsenplätzen besser simulieren. In Deutschland kann man nun mal keine Leerverkäufe tätigen... aber ob und wann ich den zusätzlichen Testlauf beginne steht noch nicht fest.

Zum 2. Vorschlag: ich habe (soweit möglich) den Optimierungszeitraum um 1 Jahr vergrößert (also aktuell ab 01.06.1997 / Vorlauf ca. 6 Monate).

Zu den neuen FilterSenti´s: habe jetzt fast 2 Tage mit allen verfügbaren Senti´s rumgespielt und bin bis jetzt zu keinem zufrieden stellenden Ergebnis gekommen. Der KAMA macht wie auch der PFE einen guten ersten Eindruck hat mich aber noch nicht so richtig überzeugt...

An dieser Stelle setzt auch mein Wunsch nach erweiterten Entryregeln an. Im Moment kann man die Stimmungssignale "nur" durch das Über- b.z.w. Unterschreiten des High b.z.w. Low der letzten Periode bestätigen lassen. Dieser Filter funktioniert auch recht gut und hilft Fehlsignale herauszufiltern - ich würde mir nun wünschen diese Mechanik noch zu verfeinern und nicht einfach das Vortages-High b.z.w. Low als Triggerkurs zu benutzen, sondern eben Entry = n [optimiert] * High/Low der letzten Periode. Wenn n z.B. zwischen 0,99 und 1,01 optimiert wird ergibt sich ein Triggerwert welcher knapp unter (im Beispielfall max. 1%) b.z.w. über dem Vortages-High/Low liegt. Sinn des Ganzen ist eine feinere und angepasstere Filtermechanik. Bei vielen Papieren wird in einem Aufwärtstrend nicht unbedingt häufig das Vortageshoch überschritten oder im anderen Extrem kommt es eben auch in einer Abwärtsbewegung ab und an trotzdem zu einem Überschreiten des Vortageshochs... Kurz und knapp: die Volatilität der Werte spielt auch bei den Triggerkursen eine wesentliche Rolle und ich würde mir wünschen das DySen dies berücksichtigt! Es gibt sicher unzählige Möglichkeiten die Volatilität mit in die Berechnung der Triggerkurse einfließen zu lassen, schön wäre nur wenn es irgendwie integriert werden würde.

ATR-Stopp finde ich wünschenswert - vom Zeitstopp weiß ich nicht so recht was ich halten soll (wenn damit rudimentär die Zyklik von Kursen berücksichtigt werden soll).

Was ist am Einzeichnen von Trendlinien aufwendig? Da der große Rechenpowerbedarf des Programms die Anzahl der zu analysierenden Werte recht stark limitiert (ich kann mir kaum vorstellen dass man ernsthaft mehr als 20 - 30 Werte, bei täglicher Optimierung, beobachten kann) sehe ich kein Problem mit der Hand ein paar Linien einzuzeichnen. Diese so klassische wie technisch bewährte Methode der Trendanalyse wäre eine einfach zu handhabende Erweiterung der Möglichkeiten und wem es zu viel ist der kann’s ja lassen...

Obwohl ich ein Depotmodul inkl. Moneymanagement (eigentlich geht es ja nur um das Moneymanagement aber das ist sicher übersichtlicher in einem Depotmodul) für eine absolut großartige und wichtige Sache halte (ich muss wohl nicht extra erwähnen das ein grundlegender Bestandteil von erfolgreichen Handelssystemen das Moneymanagement ist und um die Entwicklung von Handelssystemen geht es ja schließlich in DySen), bin ich auch nicht besonders zuversichtlich was sie Implementierung seitens Fipertec anbelangt (ist sicher ein riesiger Aufwand) - aber man wird ja etwas träumen dürfen...
Noch ein Wort zum Bedarf: ich glaube es gibt kaum einen ernsthaften Trader welcher kein Interesse an Moneymanagement hat und es gibt sicher keinen! erfolgreichen Trader der ohne Moneymanagement arbeitet.

MfG

Brian

[vuego]

Hi Brian,

Shorts an deutschen Börsen mit Puts. Es ist aber halt so, daß man nicht zu jedem Wert vernünftige Puts bekommt. Die Longseite hat da in der Tat mehr Auswahl.

Bzgl. Entryregeln: okay könnte eventuel noch was bringen. Ich würde ganz gerne man folgendes testen können - Kauf 30% der durchschnittlichen Tagesvolatilität der letzten xTage unterhalb des Hochs bei Signal.
Anschließend mit Profittarget raus und gleichzeitig Stop unterhalb des letzten oder vorletzten Periodenlows.
Manuell schon mal getestet, ist aber zu aufwendig. Darum wäre es schön wenn man so etwas einstellen könnte. Man könnte aber auch ohne diese Testmöglichkeit leben.

Wichtig der nPeriodenStop, weil man nach vermutlichen Trendwenden mit einem Stopp unter dem entsprechenden Low absichern kann.

Zeitstopp ist ganz einfach: wichtig für OS-Handel, denn bei Stagnation des Underlinings verliert man Zeitwert und es ist besser auszusteigen.

Das Einzeichnen von Trendlinien für uns als User ist wirklich nicht aufwendig. Ich kann mir aber sehr gut vorstellen, daß so ein Feature verdammt schwierig zu programmieren ist. Vielleicht ist es aber easy und es kommt bald rein...

Gruß, vuego

[DySen]

@Sentimentor, vuego
Ein erweiterter Einstiegsfilter nach dem Schema
Entry = n [optimiert] * High/Low der letzten Periode
kann bereits jetzt in etwa simuliert werden, indem man den Channel-Breakout-Sentimentor als Filter einsetzt.
Vermutlich ist aber ein modifizierter Sentimentor, der fein-granularer arbeitet, sinnvoll. Wir werden das prüfen und vermutlich kurzfristig verfügbar machen.

Das Einzeichnen von Trendlinien etc. und optionale Einbeziehen in die Stimmungsgebung ist auf der Entwicklungsliste.

Viele Grüße,
Joachim Wolffram

[DySen]

@Sentimentor,vuego
Tja, die Einstiegs-Logik läßt sich leider doch nicht ohne weiteres als spezieller Filter abbilden - da gibt es einige Ekligkeiten. Sooo kurzfristig können wir es also leider nicht verfügbar machen.

Viele Grüße,
Joachim Wolffram

[SENTIMENTOR]

@DySen

Danke für Ihre Bemühungen. Ich möchte an dieser Stelle noch einmal betonen das Dynamite Sentimentor mit Abstand die Software mit dem besten Usersupport meines Wissens ist. Die Zusammenarbeit der Enticklungsabteilung mit den Nutzern und die kontinuierlichen Verbesserungen innerhalb kürzester Zeit sind absolut großartig!

Also, wenns mit der Einstieg-Logik (oder so manch anderem Wunsch) etwas länger dauert - kein Problem.

MfG

Brian

http://www.tectrader.de

[Griffo]

Hallo Statistiker,

teste jetzt dyson seit 7 Monaten.
Habe die Performance einer individuellen Signalumsetzung gemäß Standardabweichungs-Prinzip evaluiert, parallele Bezugs-Vergleichsbasis: (randomizig) generierte Zufallstrades
Werte: 50 Internationale, Branchen: Value + Growth zu je 1/2

Ergebnis: Nach 431 Trades: 1. Minus 12.6 % im Vergleich zu
den Zufalltrades
2. Minus 88.3% zum eingesetzten
Kapital vor 7 Monaten

Dieses katastrophale Ergebnis hört sich zwar schlimm an,
liegt jedoch geringfügig besser als der Durchschnitt der
übrigen Curve-Fitting-Programme ( meist amerikanische) die ich nach den gleichen Kriterien getestet habe.

Fazit: Bei schlechter Börse lohnt mittelfristig auch kein
technical approach wie dysen.

So long.

[SENTIMENTOR]

@griffo

Ich wäre an Details Deines Testlaufes sehr inteessiert. Wenn Du mich diesbezüglich kontaktieren möchtest mail doch bitte an [e-mail]

MfG

Brian

http://www.tectrader.de

[Panti]

Hi,

welche Curve Fitting Programme hast Du noch getestet??

Cu
Pant

[Panti]

Hi Griffo,

welche Curve Fitting Programme hast Du noch getestet?? Und wie ist der Ablauf des Testes? Danke für die Infos!

Cu

Panti

[bwibbing]

Hi,
ich denke nicht, dass für DySen die Bezeichung Curve Fitting Programm ohne Einschränkung gilt, es liegt am User den Curve Fitting Effekt bei zuviel Optimierungsspielraum (dieses Problem kennen alle andere Optimizer) sinnvoll einzugrenzen, damit eine erfolgreiche Strategie entsteht. Genügend Freiheitgrade vorausgesetzt, sieht jedes System im Backtesting gewinnbringend aus, kein Wunder!

@Griffo:
Kannst du bitte mal ungefähr beschreiben, wie dein Handelsansatz aussah? Wie gesagt, die Freiheitsgrade im System sind das EIN und ALLES! Im Positiven, wie im Negativen!

Übrigens gibt jetzt ja auch den System Tester, hiermit wird jedem klar, dass ein enormer Unterschied zwischen realen Ergebnissen und Backtestingreports bestehen kann!

MfG Bertrand.

[Griffo]

Hi,

bin gerade dabei, eine Darstellung der 3 Testansätze (back-,foreward-,realtesting)+ statistischer Bewertung zu Papier zu bringen, mit dem Ziel einer Buchveröffentlichung.
Angesichts des enormen Zeitaufwandes werde ich erst danach
einige weitere Details gratis ins Netz stellen.

Nur noch soviel: Die von mir oben erwähnten
"katastrophalen" Testergebnisse beziehen sich ausnahmslos
auf Realtesting. Dies ist bekanntlich der schwierigste Testansatz, der den anderen beiden zu folgen hat und z.B. erhebliche psychologische Knackpunkte sowie Umsetzungsprobleme aufweist.
Gerade wegen diesen dürften so manchem Backtesting-Fans (auch mit mechanischem Systemtester!) die Augen aufgehen.

Bis dahin, good luck.

[vuego]

gurkenjaeger
geldgier1
teschta
griffo

Es macht Spaß den Faden zu verfolgen und immer den selben Brei zu lesen. Echt spannend

Aber den anderen wünsche ich viel Erfolg mit dem besten Tool zur Generierung von Handelsignalen, das momentan auf dem Markt zu erhalten ist.

vuego

[bwibbing]

@ Griffo und wie sie alle heißen:
Habt ihr/Du wirklich verstanden, was der SystemTester tut? Es ist das absolut reale Testing, wenn du willst, mit Gebühren, Slippage und allem drum und dran. Basta. Punkt. Bedarf nicht der Diskussion.

@Vuego und alle andere, die selber bereit sind einen Teil Arbeit zu investieren um Erfolg zu haben:

Stimme dir zu, immer derselbe "Brei", hier scheint eine persöhnliche Weiterentwicklung nicht stattzufinden!

Ich weiß nicht, wie lange es dauert ein DySEN (nicht DySon, dieser Fehler zieht sich durch die Diskussion wie ein roter Faden, nach dem Motto: Vorsicht...) Handelssystem in Tradestation oder Metastock zu programmieren, aber die Zeit kann ich sinnvoller und profitabler einsetzen, nämlich im realen Trading.

Wer nicht konstruktiv mitarbeiten kann, sabotiert eben...

Bertrand.

[bwibbing]

hatte ich vergessen: wer einen absolut systematischen Ansatz psychologisch nicht durchhalten kann, ist von Seiten der Persönlichkeit nicht für`s Systemtrading geschaffen. Die Schuld liegt dann wohl kaum bei der Software...

Aber DySen Systeme können auch die Persönlichkeit schulen: indem ich auf 10-15 Jahre reales Testing durchführe und tickweise analysiere, was, wann und wo gehandelt werden musste, um so einem gewissen Endergebnis zu kommen, lerne ich mit dem psychologischen Aspekt umzugehen. Gerade in solchen Phasen, wie der jetztigen ist der Systemhandel am sichersten. Hier kann mich meine eigene Psyche nicht "hinters Licht" führen!

Bertrand.

[Panti]

Hallo,

so wie es aussieht gibt es noch zwei Dysen Jünger. Bin gespannt wie lange, dass so bleibt...vielleicht gehöre ich auch mal dazu..bis jetzt bin ich aber nicht überzeugt..

Gruss
Panti

[SENTIMENTOR]

@griffo

Bin auf das Buch b.z.w. die Info´s im Netz schon sehr gespannt. Vielleicht kannst du ja schon vorab ein paar Details hier im Board veröffentlichen (z.B. zu den .dys Einstellungen).

MfG

Brian

http://www.tectrader.de

[SENTIMENTOR]

Seht Euch mal die aktuellen News auf http://www.fipertec.de an. Die dort angekünigte Verknüpfung mit den Analysen von http://www.sharper.de klingt sehr vielversprechend!

MfG

Brian

[Griffo]

Nun, wenn die sich auf 16 Analysten verlassen: Daumendrücken, daß deren Empfehlungen nach den letzten Jahren etwas weniger schlimm ausfallen.
Analystenstatements würde ich in mein eigenes Handelssystem
niemals einbauen.
Nicht mal als Kontraindikator, so unberechenbar waren sie bisher.
Viel Spaß noch

MfG Griffo

[vuego]

Mensch griffo, dat ist ja ein Ding!
Mal was sachliches von Dir...

[bwibbing]

Die bewerteten Fundamentalnews können ja frei gewichtet werden, außerdem könnte man somit fundamentale und technische Reaktionen filtern...auf jeden Fall ist die Idee interessant und gibt Anregungen!

[Terrence]

gibts denn garnichts neues zu schreiben?

[DySen]

Hallo!
Ab sofort steht DySen V3.0.2 Beta zum Download auf www.fipertec.de zur Verfügung. Folgende neue Funktionalitäten wurden implementiert:

- Die Trendsignal-Ziele sind jetzt in den Einheiten
"Prozentual, ATR-Vielfaches, Absolut" spezifizierbar.
- Die Trendsignal-Ziele werden im MasterChart visualisiert.
- Die Angaben für Trailing Stopp, Profit Target und Slippage können
in den Einheiten "Prozentual, ATR-Vielfaches, Absolut" spezifiziert
werden.
- Die Trendsignalziele, Profit Target, Trailing Stop und Stimmungsschwellwerte
können als Gleitkommazahlen angegeben werden.
- Pro Analyse-Datei wird jetzt das "Kursbeginn-Datum", ab dem Kursdaten
eingelesen werden, gespeichert. Dies kann über das Dynamite-Menu
"Extras|Kursdatenbeginn" festlegt werden.
- Die jeweils letzten Einstellungen des SystemTesters werden
automatisch bei einem Neustart wieder hergestellt.
- Der Trailing Stopp bezieht sich beim PutCall-Trading und Future-Trading
jetzt auf das Underlying und nicht mehr auf den Positionswert.
- Kleinere Fehler behoben, die in Verbindung mit Tai Pan und seltenen
Datenkonstellationen zu vorzeitigen Skript/Programmabbrüchen geführt
haben.

Viel Spaß mit der neuen Version wünscht das DySen-Team!

[SENTIMENTOR]

Hallo!

Die neuen Features sind wirklich eine Bereicherung. Besonders die ATR-Steuerung (Stopp´s, Profit´s...) bringt das Programm wieder ein gutes Stück nach vorn.
Jetzt hoffe ich auf die baldige Implementation feinerer und optimierbarer Entry-Filter und bin schon sehr auf die sharper.de Integration gespannt!

MfG

Brian

[SENTIMENTOR]

Ich möchte an dieser Stelle eine kleine kritische Analyse von Dynamite Sentimentor versuchen. Ich beziehe mich dabei ausdrücklich auf meine persönlichen Erfahrungen mit den im Tectrader-Test benutzten Handelssystemen(siehe: http://www.tectrader.de).

Da das Kerngeschäft von DySen unbestritten die Generierung von Handelssignalen ist möchte ich diese in den Mittelpunkt meiner Betrachtung stellen.

Stärken:

-gute StoppLoss und Exitmechanik (Vuego´s Aussage: ?Die Gewinne werden nicht größer, nur die Verluste kleiner? ist sicher etwas überspitzt enthält aber auch deutliches Lob bezüglich der Exitsignale)
-hervorragende Simulationsmöglichkeiten mittels Systemtester
-gute Auswahl der wichtigsten technischen Indikatoren (bald ja ergänzt durch den sharper.de Senti)
-im Ansatz gute Möglichkeiten halbautomatisch zu traden
-gute Visualisierung der Einzelsenti´s
u.s.w.


Schwächen:
Wenn man genau hinsieht ist an Vuego´s Aussage (von oben) leider eine Menge Wahres dran. Die jetzt schon gute und sicher viel versprechende Performance von DySen Systemen basiert zum größten Teil auf der konsequenten StoppLoss & ProfitTarget Umsetzung. Nach meiner bisherigen Erfahrung beträgt die eigentliche Trefferquote (Winner/Loser) meist weniger als 60% (ich möchte hier, der Ehrenrettung halber, anmerken das dies aber ein durchaus üblicher Wert für ein erfolgreiches mechanisches Handelsystem ist).
Bevor ich zu meinen persönlichen Verbesserungsvorschlägen komme hier eine kleine Liste von Schwachpunkten:

-Entryfilter (Bestätigungskurs nächste Periode ? High/Low) viel zu grob.
-bis jetzt keine Möglichkeit die klassische Trendanalyse via manuellem Einzeichnen von Trendkanälen einzubinden (einfach aber sehr effektiv)
-kein integriertes Moneymanagement
-außer dem, wie ich finde, recht mäßigen Candlesticksenti keine Patternanalyse
-die Anzeigen in der Bewertungsleiste sind für mechanisches Handeln nur bedingt geeignet
u.s.w.


So, hier nun meine ganz persönlichen Verbesserungsvorschläge:

Also, Stärken ausbauen & Schwächen minimieren:

1. die jetzt schon gute Stopp/Exittechnologie erweitern. Möglichkeiten:
-Zeitstopp (Exit: wenn nach x Perioden nicht mind. das ATR Vielfache y an Performance erreicht wurde).
-Bestätigunskurs für Exit (Sentiment)

2. Entryfilter verfeinern:
- besonders diesen Punkt halte ich für sehr wichtig. Die Bestätigungskurse für den Einstig sollten mind. so intelligent errechnet werden wie die Stopp/Exitlevel, besser noch aufwendiger. Ein falsches Signal wird schließlich erst zum Ärgernis wenn man es handelt. Also noch mal: Entrylogik verbessern und Filtertechnik verfeinern!

3. die Sentimentoren ergänzen:
-die Candlestickanalyse ist eine uralte und vielfach bewährte Technik. Es wäre schön wenn man den CCI Filter im CandlestickSenti abstellen könnte und wenn einige zusätzliche Pattern erkannt werden würden (8 Candlepattern sind nun wirklich nicht besonders viel!).
-zusätzliche Senti´s auf Patternbasis (ich verzichte auf Beispiele aber es gibt da reichlich Auswahl)
-bei einigen der Senti´s wäre es sicher interessant die Berechnung anstatt auf Basis des Schlusskurses mittels Medianprice, High oder Low durchführen zu können.
-Pivotsenti integrieren

4. die Möglichkeit Trendkanäle in den Chart einzuzeichnen integrieren (mit automatischer Sentimentgenerierung bei Bruch der Linie)

5. Moneymanagement, Moneymanagement, Moneymanagement!

6. im täglichen Umgang fallen mir immer wieder kleinere Schwächen im Handling auf. Daraus ergeben sich folgende Wünsche:
-die Anzeigen in der Bewertungsleiste sollten deutlich erweitert werden (z.B. wurde ein Signal gehandelt sollte auch täglich das neue StoppLoss- und ProfitTarget Level angezeigt werden ? im Moment muss ich das jeden Tag manuell ausrechnen?, kleine Symbole für Trade im Gewinn oder Verlust würden die Übersicht verbessern, Angabe der aktuellen Performance bei offenen Trades, an Stelle der +/- Anzeige (oder zusätzlich) eine Angabe in %...)
-in der Infoleiste würde ich mir eine einfache Anzeige der relevanten Signale der Einzelsenti´s wünschen (Pfeile)
-im Skript wäre es toll mehrmals denselben Wert mit unterschiedlichen Optimierungseinstellungen aufnehmen zu können
-bitte, bitte eine Minimize to Tray Funktion für Skripdurchläufe!
-Visualsierung der AT Range (zur besseren Einstellung der Perioden)
u.s.w.

So, das ist ja doch eine Menge geworden. Vielleicht sind ja ein paar brauchbare Anregungen dabei.

Viele Grüße an Dr. Wolffram und sein Team und uns allen gute Kurse!

Brian

[SENTIMENTOR]

Ich möchte noch einmal auf die ursprünglich von Vuego vorgeschlagene Möglichkeit eingehen bei bestimmten Senti´s an Stelle des Close den Medianprice, High oder Low zur Berechnung zu benutzen. Ich würde mir diese Möglichkeit für folgende Senti´s wünschen:

-Bollinger Bänder
-CCI
-Channel Breakout
-Crossing MA & Moving Average
-Dynamic Momentum Index
-DSS
-KAMA
-Linear Regression
-Local High/Lows
-MACD & Histogramm
-Momentum
-PFE
-RSI & RSI-smothed
-Stochastik & slow Stochastik

Vielleicht lässt sich ja so etwas mittels einer zusätzlichen Option zur Wahl von Close, High, Low oder Medianprice (!) im Einzel-Senti Dialog integrieren. Die Möglichkeit referenzierte Daten zu benutzen (also an Stelle des aktuellen Kurses den von x Perioden davor) wäre sicher auch einen Versuch wert.

Mit freundlichen Grüßen

Brian

[DySen]

Hallo!
Ab sofort steht DySen V3.0.3 zum Download auf www.fipertec.de zur Verfügung. Folgende neue Funktionalitäten wurden implementiert:

- Integration der "sharper.meinungen". Die sharper.meinungen sind kommentierte Wirtschaftsnachrichten von sharper.de, der neuen Börsen-Site von Reuters und dem Handelsblatt.
Mittels des Menüpunktes "Extras|sharper.meinungen aktualisieren" werden die jeweils neuesten Meinungen mit dem lokalen PC abgegelichen. Der neue Sentimentor "sharper.meinungen" kann in DySen-Analysen eingefügt werden, um die Meinungen zum betrachteten Wertpapier in einer Analyse zu berücksichtigen.
- Keine Fehlermeldung mehr, falls für ein Wertpapier im Betrachtungszeitraum keine Daten vorliegen.
- Die DySen-Bedienungsanleitung beschreibt jetzt alle seit V3.0 implementierten Funktionalitäten.

Viel Spaß mit der neuen Version wünscht das Fipertec-Team!

[DySen]

Hallo!
Ab sofort steht DySen V3.0.3b zum Download auf www.fipertec.de zur Verfügung:
- sharper.meinungen können auch für Xetra-Werte aus Tai Pan angezeigt werden
- Der SystemTester prüft jetzt, ob die verfügbaren Kursdaten mit den im SystemTest
gespeichert Perioden korrespondieren und warnt gegebenenfalls. Dies erleichtert
den Austausch und die Interpretation von SystemTest-Dateien.
- Beim Beenden des SystemTesters behält dieser die letzten angewählten
Parametereinstellungen bei.
- SystemTest-Dialog auch auf 800x600 und 1024x768 mit großen Schriften vollständig sichtbar

Viel Spaß mit der neuen Version wünscht das Fipertec-Team!

[clarc]

kann mir jemand kurz das datenupdate via kuvia erklären, beim versuch die kurse.txt in dynamite einzulesen weigert sich das program bzw. liest ein und kann mit den daten nix anfangen

vielen dank

clarc

www.clarc.da.ru

[DySen]

Hallo!
Für DySen-Realtime startet die Beta-Testphase.
DySen-Professional-Anwender, die Interesse haben, sich an den Tests zu beteiligen, können sich an [e-mail] wenden.

Derzeit kann DySen-Realtime mit Daten von TaiPan-Realtime und per allgemeiner DDE-Schnittstlle versorgt werden. In Kürze wird auch eine erweiterte Anbindung an b.i.s. verfügbar.

Viele Grüße,
Joachim Wolffram

[DySen]

Hallo!
Ab sofort steht die Version V3.0.5 auf www.fipertec.de zum Download bereit.
Die wichtigste Neuerung ist die Komponente DySen-Realtime, die in diesem Release enthalten ist und kostenlos bis zum 31.12.2001 getestet werden kann. Inhaber von DySen-Lite erhalten für diesen Zeitraum durch Installation von V3.0.5 automatisch die vollen Professional-Funktionalitäten. Bei einer Erstinstallation von Dynamite Sentimentor stehen alle Funktionalitäten exkl. Systemtester für 30 Tage kostenlos zur Verfügung.
DySen-Realtime ist als eigenständiges Produkt oder in Kombination
mit DySen-Professional einsetzbar. Nutzen Sie die günstigen
Einstiegskonditionen und Paketpreise!

DySen V3.0.5 verfügt über die folgenden neuen Features:
-------------------------------------------------------
- direkter Anschluß an Tai Pan Realtime
- direkter Anschluß an WinBis
- vorgefertigter DDE-Anschluß an NetBis
- allgemeine DDE-Schnittstelle zum Anschluß an alle gängigen Kursdatenversorger sowie Videotext und externe Programme wie Excel
- Echtzeit-Kurssimulator zum Experimentieren mit DySen-Realtime auch ohne vorhandene Kursdatenversorgung
- LiveTabellen zum Überwachen von DySen-Analysen mit visueller und akustischer Signalgebung. LiveTabellen können sowohl Realtime-Analysen als auch Schlußkurs-basierte Analysen darstellen
- gleichzeitige Darstellung der Charts zu beliebig vielen Analysen



Viel Spaß mit der neuen Version von Dynamite Sentimentor wünscht das DySen-Team!

[DySen]

Hallo,
hier kommen die neuesten Infos rund um Dynamite Sentimentor.
Ab sofort steht die Version V3.0.6 auf http://www.fipertec.de zum Download bereit.


DySen V3.0.6 verfügt über die folgenden neuen Features:
-------------------------------------------------------
-Integration der MoneyBee-Kursprognosen
MoneyBee, ein Produkt der i42 Informationsmanagement GmbH, ermittelt mit Hilfe tausender registrierter Anwender Kursprognosen auf Basis Neuronaler Netze. Dabei wird das Prinzip des „Distributed Computing“ genutzt, d.h. die Anwender stellen Rechenkapazität auf Ihren eigenen Rechnern bereit, die für die Optimierung von Neuronalen Netzen verwendet wird. Die zu berechnenden Aufgabenpakete und die ermittelten Lösungen werden automatisch per Internet ausgetauscht. Mit Hilfe dieser kombinierten Rechenleistung erstellt MoneyBee für ausgewählte Wertpapiere Kursprognosen für den nächsten Tag und die nächste Woche. Details zu MoneyBee sind unter www.moneybee.de erhältlich.
- Skripte akzeptieren jetzt Echtzeit-Wertpapiere
- Der SystemTester akzeptiert Echtzeit-Wertpapiere
- Es können Intraday-Daten im MetaStock-Format gelesen werden.
- Neuer Menüpunkt: Fenster|Alle schließen
- diverse Kleinigkeiten


Viel Spaß mit der neuen Version von Dynamite Sentimentor wünscht das DySen-Team!

[SENTIMENTOR]

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[DySen]

Hallo!
Ab sofort steht DySen V3.0.7 Beta A zum Download zur Verfügung:
- In die Charts können Trendlinien eingezeichnet werden. Trendlinien im MasterChart werden dabei als Sentimentor angelegt und gehen in die Signalgebung ein.
- die Spalte "Letztes Signal" in der BewertungsLeiste ist farbig hinterlegt
- neue Spalte "Akt.Trade"in BewertungsLeiste und LiveTabelle gibt den aktuellen Stand einer offenen Position an
- Neue Funktion "Extras|Aktives Fenster in Zwischenablage kopieren" erzeugt eine Bitmap des aktiven Fensters in der Zwischenablage. Von dort kann die Bitmap in anderen Progammen (Word, Outlook,...) weiterverarbeitet werden.
- diverse Kleinigkeiten

Viele Grüße und viel Spaß mit der neuen Version!
Joachim Wolffram

[Tetain]

Hi Leute
lohnt sich die Kombination Market Maker (MM) und Dysen, wenn bereits Wisio mit Dysen im Einsatz ist ?
Mögliche Vorteile:
- ergänzende Funktionen bezüglich Depotverwaltung, Handelssytem usw.
Mögliche Nachteile
- Kursabo ist wesentlich teurer ca. 200 DM per Anno
Wer hat bereits erste Erfahrungen gesammelt ?
Über einen Austausch würde ich mich freuen

Thanks ...

[Spatz]

Was nützt DySent ohne Futter in Form von hist. Daten?

Könnte evtl. mit US-Daten helfen.

Kontakt:
[e-mail]

[DySen]

Hallo!
Ab sofort steht DySen V3.0.8 auf www.fipertec.de zum Download zur Verfügung.
Dieses Release macht die unter Federführung von Thomas Theuerzeit vom Research der Volksbank in Stuttgart AG gewonnenen Sentiment-Daten zu DAX und Bund-Future direkt in Dynamite Sentimentor verfügbar. Die jeweils aktuellen Umfrageergebnisse können direkt in DySen-Analysen verarbeitet werden. Sowohl institutionelle als auch private Anleger können an den Umfragen teilnehmen. Weitere Informationen sind unter www.animusX.de erhältlich.

Viele Grüße,
Joachim Wolffram

[Spatz]

Historische Kurse für US-Aktien habe ich hier zusammengestellt (Demo kostenlos):
http://people.freenet.de/zierer-ha/Boerse.htm

[DySen]

Hallo!
Ab sofort steht DySen V3.1 Beta auf www.fipertec.de zum Download zur Verfügung.

Diese Version kann bis zum 15.2.2002 getestet werden - auch wenn eine vorherige Testphase bereits abgelaufen ist.
Inhaber einer Lite-Version bekommen in diesem Zeitraum automatisch die Professional-Funktionalitäten freigeschaltet.

Folgende Neuerungen sind bisher in Dynamite Sentimentor V3.1 implementiert:

Neue Stop-Techniken:

- Sentimentoren können als "Stops" verwendet werden
- Parabolic Stop
- Linear Stop
- Kase-Dev Stop
- Perioden High/Low Stop
- Time Stop
- End of Day Stop
- Die Stops und das Gewinnziel werden im MasterChart treppenförmig visualisiert.
- In einem Popup-Fenster werden jeweils der aktuelle Stop/Gewinnziel ausgewiesen.

Weitere Neuerungen:
- Einfache Umschaltmöglichkeit zwischen Optimierungszeitraum und "Kontrollzeitraum"
- Für Trendlinien kann ein Standard definiert werden.
- Y-Achsen-Skalierung auf "runde" Werte geändert
- diverse Kleinigkeiten


DySen V3.1 wird ein kostenloses Update zu V3.0!

Viel Spaß mit der neuen Version!
Joachim Wolffram

[DySen]

Hallo!
Ab sofort steht DySen V3.1.2 auf www.fipertec.de zum Download zur Verfügung:

- Verschlüsselung von Analysen und SystemTests incl. der Möglichkeit, eine zeitliche Nutzungdauer festzulegen
- Der Candle-Stick Sentimentor wurde erweitert, so dass die Trendkomponente deaktiviert werden kann.
- Unterstützung für die Premium-Prognosen von MoneyBee
- Die Y-skala der Charts wird jetzt immer rechts angezeigt
- Diverse Kleinigkeiten


Viel Spaß mit der neuen Version!
Joachim Wolffram

[teschta]

Test

[DySen]

Hallo!
Ab sofort steht DySen V3.1.3 auf www.fipertec.de zum Download zur Verfügung:

- Anbindung an RealTick. Über diese Anbindung können sowohl Realtime-Kurse als auch historische End-of-Day Kurse bezogen weden. In Kürze wird die Anbindung an RealTick auch als Mietversion verfügbar sein. Weitere infos zu RealTick gibt es unter www.realtick.ch und www.realtick.com
- Beim Handelsansatz "Trendsignale" können jetzt auch Filter eingesetzt werden.
- Diverse Kleinigkeiten.

Viele Grüße,
Joachim Wolffram

[Griffo]

Alter Schrott + neuer Schrott = immer noch Schrott !

Grüße an die paar verbliebenen unerschütterlichen
Dysen-Anhänger.

Einfach lächerlich, diese Spiel-Software mit Null-Performance.

Happy trading.

[DySen]

Hallo!
Ab sofort steht DySen V3.1.7 zum Download zur Verfügung:
- Anbindung an eSignal
- Anbindung an CQG
- Unterstützung für das Laden in vorgefertigten Aggregationen des Datenanbieters
- Realtime-Charts können durch einen neuen Button im Dynamite-Dialog "eingefroren" werden.
- Bei Realtime-Papieren wird das MetaSentiment der letzten Periode erst dann gezeichnet, wenn die Periode abgeschlossen wurde.
- Die interne Tick-Verarbeitung wurde weiter verbsessert, so dass DySen jetzt auch bei extrem hohen Tick-Aufkommen und sehr aufwendigen Analysen "responsive" bleibt.
- Diverse Kleinigkeiten.

DySen V3.1.7 ist ein kostenloses Update zu V3.1!

Viele Grüße,
Joachim Wolffram

[Guerilla Investor]

Ah ... habs gefunden !

Sieht nach einer zielstrebigen, kontinuierlichen
Weiterentwicklung des Produkts aus, und das trotz
überwiegender Negativ-Beiträge ... Respekt !

Ich werde mir mal in Ruhe die Threads zu Gemüte
führen, sieht sehr interessant aus ...

Gue

[clarc]

@ guerilla i.

kauf dir ne richtige software und nicht dieses pseudo-optimierungs-programm, schau dir mal das forum auf deren hp an, da posten seit nem jahr die selben 3 oder 4 papnasen und erzählen was von "dysen ist ein tool zur unterstützung des handels etc. etc." und ähnlichen schwachsinn,

wenn ich 700€ ausgebe will ich ein tool das handelt und nicht eins das mich unterstützt, schau dir proggis wie wealth lab, investox oder metastock an -- setz dich n jahr in ein stilles kämmerlein und erarbeitete dir anhand deiner überlegungen ein ( dein ) hs -- und dann handle und scheiß auf die unterstützung

clarc

[SENTIMENTOR]

@clarc

Hallo!

Hier meldet sich mal eine der "Pappnasen" ;-)


DySen liefert Entscheidungshilfen in Form von konkreten Handels- oder Trendsignalen. Was ist den daran Schwachsinn - b.z.w. welche seriöse Software behauptet den mehr zu können?

Wer eine Software sucht die Ihm auf Kopfdruck profitable Handelssysteme generiert wird mit Investox, Metasock, Welth Lab, DySen, etc. sicher nicht zufrieden sein.

Wer eine Software sucht mit deren Hilfe er seine eigenen Ideen eines Handelssystems umsetzen und testen kann sollte sich Investox, Metastock, Wealth Lab, DySe, etc. mal genauer ansehen - genau dazu sind die Programme nämlich gut geeignet.

Der Vorteil von DySen liegt -imho- in der hohen Geschwindigkeit beim Realisieren von eigenen Ideen. Außerdem bietet DySen hervorragende Möglichkeiten Handelssysteme unter nahezu realen Bedingungen zu testen.

Im Endeffekt kann man, das nötige Wissen vorausgesetzt, mit vielen Programmen funktionierende Handelssysteme entwerfen - den heiligen Gral wird man aber sicher mit keinem finden!


Viele Grüße


Brian

[teschta]

Denkste, Brian (bist auch einer der 4-5 Pappnasen, die auf dem Dysenboard mutterseelenallein posten)

Den heiligen Gral -mit einigen Abstrichen- gibt es schon....

...nur nicht mit Dysen...Muaahahahahahahaha!!!!!!!!!!!!

[Guerilla Investor]

Hi

Interessante Meinungen, aber das kann
doch noch nicht alles gewesen sein ...?

Wieviel Leute nutzen das Teil denn im Schnitt ...?

Gue

[Lemmingfreund]

GuerillaInvestor,

du stellst die falsche Frage.
Es ist vollkommen irrelevant wieviele Leute Dysen "nutzen".
Interessant ist lediglich die Frage, ob JEMALS IRGENDJEMAND durch Handeln der Signale eines mit DySen entwickelten Systems über längere Zeit (> 12 Monate) echtes Geld verdient hat.

Ich wette, daß es KEINEN gibt.

Wer aber Selbstbefriedigung durch Backtesting und Kurvefitting sucht, dem sei DySen wärmstens empfohlen.

L.

[Svajcarac]

Guten Tag,
Donerstag habe ich für FOREX im Realtime optimirung gemacht. Heute Morgen ist die Infoleiste OHNE (betone ohne)neu optimirung auf

Gesamt netto Gewinn :5.45
Trades :30
Profit Faktor: 15.34
Anteil Gewiner 76.67%
und die behrumte Fröhlichformel ist auf

84.4924 !!!

Nicht schlecht, oder?
KEINE ANDERE ANALISEPROGRAMM HAT DIE PERFORMANZ NACHGEWIESEN!!

Gruss
Svajcarac

[Kubanisch_Rauchen]

[Lemmingfreund]

svajcarac,

wenn DYSen so gut funktioniert kannst du ja mal deine Equitykurve posten. Und wie lautet die berrumte Froehlichformel ?

Ein gespannter

L.

[teschta]

Hi svacacac,

Imma volle Annaliese, muahahahahahah!!!

[Kubanisch_Rauchen]

[Smutje]

Hier ist Dynamite Sentimentor (Fipertec)zu sehen:

http:www.futures-expo.de

B.Stenger

[Smutje]

...war doch tatsächlich ein Fehler im link

http://www.futures-expo.de

[otc_trader]

vergesst Dynamite Sentimentor

teschta - obwohl - ein "Schandmaul" hat Recht.

[soloh]

Hallo an alle,

für alle die diese Beiträge gelesen haben, und auf der Suche nach vollautomatischen Handelssystemen sind, die rein auf technischer Analyse beruhen, noch ein kleines Schlusswort, jetzt- ein halbes jahr später.
Man gibt es ja nicht gerne zu- deswegen ist das Internet voll von Begeisterten Beiträgen- aber die harte Wahrheit zeigt sich, wenn man alle Möglichkeiten durchgetestet hat.
Mich hat das Thema wissenschaftlich interessiert und so habe ich einige Reihenuntersuchungen verschiedener Ansätze mit verschiedenen Versionen von Dysen gemacht. Leider war in früheren Versionen ein Bug, der einem im Zusammenhang mit der Multiple-Time-frame Methode hohe Ergebnisse im Doppelblindtest simuliert hat. Ein Versehen, jetzt natürlich bereinigt. Mit der neueren Version 4.06f und mit version 4.52 habe ich nun etliche Monate mit 10 rechnern 24 stunden lang automatisiert Handelssysteme geprüft. Ergebnis leider niederschmetternd, exact die eingestellte Bankgebühr etc. Nicht einen Millimeter mehr. Das kann nun an meiner Programmierung liegen, welche mit 6-11 Indikatoren arbeitet, aber es scheint eher am Prinzip der technischen Analyse zu liegen. Tests mit Einzelindikatoren der Express-serie von tectrader und auch Gesamttests, welche so programmiert sind, wie dysen eben gedacht war (mit metasentimentor mit und ohne Mehrfachaggregationen) zeigen immer dasselbe ergebnis, welches sich aber nur nach Prüfung mehrerer Zeitblöcke und mindestens 10 Wertpapieren darstellt. Vorher hat man im Rahmen des Zufalls immer noch hin und wieder mal so 5-25% per Anno. Diese Ergebnisse sind aber nicht wiederholbar. Es steht zu befürchten, dass die Aussagen von einigen Mathematikern, welche ich befragt habe, stimmen: Das Programm ist gut, aber der Informationsinput ist zu gering um Voraussagen treffen zu können. Dies rückt natürlich die gesamte technische Analyse in ein neues Licht, eventuell ist es einfach noch zu früh für vollautomatische Systeme. Der Voraussagewert der Technischen Analyse könnte möglicherweise so ähnlich gelagert sein wie Astrologie: Auch dort gibt es Programme und hunderttausende von Leuten, die darauf schwören. Deshalb ist die Ascendentenastrologie aber trotzdem völliger Blödsinn, nachdem mehrere Planeten hinter dem Pluto entdeckt wurden. Nicht stimmt mehr, die Astrologen nehmen dies nicht zur Kenntnis. Die Sonnen- (Geburtsmonats)Astrologie funktioniert aber sehr wohl, und so ist es vielleicht auch mit TA, einige einfache Dinge wie Formationsanalyse und Unterstützungslinien funktionieren, aber alle Oscillatoren und Trendfolgere hängen immer genau einen Tag hinterher. Das ist systematisch nicht zu vermeiden.
Wenn man einige Zeit die Zeitschrift Traders` aus dem Hause Ebert gelesen hat, merkt man auch, welchen Erwartungshorizont man anvisieren darf: mehr als 10 bis 12% per anno sind mit keinem Handelssytem zu erreichen. Nach Steuern unter Berechnung des Zeiteinsatzes dafür lohnt sich das eigentlich nicht. Dynamite braucht unbedingt noch ganz andere Inputs neben OCHLV.
Hedgefonds welche mit Automatik traden und sich rühmen, 30% zu erreichen, verschweigen eines: Sie führen meist mehrere Fonds, von denen zufällig einige ein gutes Ergebnis hatten, die Präsentation dieser Auswahl führt zu einem falschen Schluss. Man ist als Investor nicht in der Lage zu erkennen, welcher dieser Fonds weiterhin gut läuft.
Auch hier muss also der Erfolg vollautomatischer Handelssyteme in Frage gestellt werden.
Dysen hat als Programm gute Voraussetzungen, aber es funktioniert definitiv nicht in jener Kombination, Indikatoren zusammenzugruppieren mit Metasentimentorgewichtung, obwohl der Grundgedanke eigentlich fortschrittlich war. Es gab bei mehreren Hundertausend Durchläufen des Systemtesters keine signifikante Bewegung über den Nullpunkt, mit shorting, mit Restriktionen, mit Crosstests, mit ADX, mit fixen, engen oder weiten Spans- immer das Gleiche.
Wenn jemand definitiv Erfolg mit irgendeinem System hatte, möge er sich hier melden, es wäre interessant, ich denke aber nicht, dass dies der Fall sein wird, da leider eine Gretchenfrage darauf hinweist: Alle Personen, die mit und an Dysen arbeiten, traden selber kaum. Sonst würden sie nicht irgendetwas anbieten, sondern nichts veröffentlichen. Den Inhalt meiner vorigen Postings muss ich somit in Frage stellen.

soloh

[clarc]

@ soloh,

die entdeckung und die "beschränkung" der erwartung auf 10 bis 15 % p.a. als guter trader / anleger tut vielen weh ABER wenn du dir die realwerte von future-kontrakten ansiehst...., 5dax-kontrakte - davon 10% gewinn p.a. -- sehr erquickliches auskommen --

dysen als solches ist "suspekt" -- ich hab in deren board 2 mal die "gretchenfrage" gestellt ( wer verdient hier wirklich geld ) -- aber erst wurde ich angefeindet und danach wurden die threads gelöscht vom admin ....

clarc

[Prinz_von_Burnei]

@ clarc

du bist aber auch ein gemeiner Typ

wie kannst du nur so eine fiese Frage stellen.
DySen betreibt man doch, um sich zu unterhalten. aber nicht, um damit Geld zu machen.

Geld machen, das darf in diesem spiel nur der Verkäufer der Software

[teschta]

Hallo soloh und andere Dysen-Verfechter früherer Tage,

jetzt, nach 3Jahren!!!! kommt endlich die Wahrheit zu Tage, ich bin froh, dass du, der einen hohen Anspruch an die Wahrheitsfindung bezüglich Optimierungssystemen wie Dysen-Schrott stellte ( und er war immer Schrott, was heißt denn, das System ist an sich gut, wenn außer Spesen nix gewesen!),jetzt ENDLICH sagt was Sache ist!

Ich bin der, der vor ca. 3 Jahren als "gurkenjäger" hier so vehemnt gegen die grenzenlose Dysen-Verarschung zu Felde gezogen ist, dass man mich gelöscht und schließlich gesperrt hat.

Ich hatte damals bereits jahrelange Erfahrungen mit amerikanischen Beta-Versionen von Optimierungsprogrammen,
und habe schmerzlich erfahren, was für eine grenzenlose
Augenwischerei der Dysen-Ansatz ist.

Und was haben mich damals Dysen-Verblendete wie Sponi, vuego, liebes, und wie sie alle hießen, hier zerrissen!

Sie alle glaubten, dieses Schaiz-Dysen sei der heilige Gral!

Mir tun nach all dem die vielen düpierten, vertauensvollen
Anfänger leid, die auf solche unausgereifte Experimentiersoftware mit ihrem Ersparten hereingefallen sind, von der investierten Zeit, diesen Schwachsinn umzusetzen, ganz zu schweigen.


Dass du jetzt aber nicht denkst, ich sei generell gegen den technischen Ansatz: Es gibt sehr wohl sehr einfache
Trendfolgesysteme, auch bei Hedge-Fonds (Quadriga), die über Jahre über 20% netto erzielen.

Nur: Sie handeln nach KIS (keep it simple) und nicht nach den wirren Köpfen bei Fipertec.

That´s the difference.
Kis an say good bye.
gurkenjäger

[soloh]

Hallo Teschta,

mir schwebte es schon immer heimlich vor, dass du wahrscheinlich recht hattest, aber dein Stil war immer etwas rauh. Im Grunde genommen ist die Dysen-Idee hervorragend und Herr Wolffram ist ein unheimlich netter Mensch, aber es geht halt vom Prinzip her nicht. Geld habe ich nicht verloren ausser lauter unnützen 2 Ghz-rechnern- aber die Zeit....
All diese neu hinzugekommenen Feinheiten des Programms nützen nichts, da im Traders-Magazin Nr 6, Juni 2003 ein allgemeiner Indikatorentest ergab, dass diese nur sehr bedingt einzusetzen sind. Leider betrifft dies offenbar auch die gewichtete Kombination von Indikatoren, dass in Dysen überragende Prinzip. Mehrere nichtfunktionale Indikatoren verbessern sich gegenseitig nicht. Keine Synergie.
Dies alles gesagte gilt aber nur für die Entwicklung vollautomatischer Handelssysteme, Dysen als Unterstützung zu nehmen sei hier dahingestellt. Ich frage mich nur, was soll da unterstützen? Was 0% bringt kann eigentlich nicht stützen.
Warten wir auf die nächste Rechnergeneration. Die, mit denen man reden kann. Dann teste ichs nochmal. Leider werden das alle anderen auch tun, die Börse wird sich dann auflösen, wenn man sie berechnen kann.

[doktor faust]

@soloh: Also das mit den Indikatoren hätte ich dir auch früher sagen können. Eigentlich dachte ich, dass wäre allgemein bekannt.

Zu deinem Ansatz fällt mir nur ein, dass mit Sicherheit alle deine Systeme überoptimiert waren. Das sind einfach viel zu viele Indikatoren. Bevor du aber einen neuen Testlauf wagst, kann ich dir gleich verraten, dass die Ergebnisse mit wenigen Indikatoren auch nicht berauschend sind.

Mittlerweile bin ich zur Überzeugung gelangt, dass Dysen bestenfalls für eine Forward-Optimierung von prinzipiell funktionierenden HS taugen könnte. Diese Handelssysteme müssten natürlich in Dysen-Express umgesetzt sein, dass der normale Dysen-Ansatz (gewichtete Einzelindikatoren) sicher viel zu plump ist.
Ein über Jahrzehnte funktionierendes System könnte (vielleicht) via Forward-Optimierung an mittelfristige Marktveränderungen besser angepasst werden, und so den Profit möglicherweise erhöhen.
Ausprobiert habe ich das noch nicht, denn wenn man ein HS hat, dass prinzipiell funktioniert, dann sind 1000€ plus(Dysen/Systemtester/Express) ein ziemlich stolzer Preis dafür, es etwas besser zu machen.

[soloh]

Hallo,

habe etliche Hinweise bekommen, das man doch noch nicht so abschliessend Urteile fällen kann; es gibt noch eine ganze Reihe von Möglichkeiten, auf die ich nicht gekommen bin. Mein Bericht stellt also keinen Anspruch auf Vollständigkeit da ich nur getestet habe, was die einfachste Verfahrensweise darstellt- Dysen viele Entscheidungen selbst treffen zu lassen. Die Herangehensweise, wie sie in der TS normal ist, wurde von mir nicht umgesetzt, da mache ich mich jetzt wohl dran. Bedingungen, Regeln, Einschränkungen, alles in Express. Ob dies aber End of Day umzusetzen ist- fraglich. Ganz sicher ist es besser mit Futures intraday zu agieren, das war deutlich.

Ganz sicher kann man Dysen nicht mit einem Satz Variablen, und seien sie noch so eingeschränkt in den Spannen, sich selbst überlassen. Auch mit mehr Testaufwand kommt man zu keinem besseren Ergebnis. Sozusagen: am Motor jahrelang herumzubasteln, bringt nichts, wenn die Reifen fehlen. Nur weiss man nicht, welche Fahrzeugteile in der eigenen Testserie die fehlenden sind.

Es braucht wohl auch etwas mehr Jahre Erfahrung, als ich dachte....