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    MB-Software - wie werden die Umsatzplanzahlen ausfallen! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 18.10.00 16:37:35 von
    neuester Beitrag 21.10.00 07:01:43 von
    Beiträge: 19
    ID: 273.838
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      schrieb am 18.10.00 16:37:35
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hi,
      der derzeitige Kurs ist ein Witz. Prognostizierter Umsatz für 2000/01 150 Mio DM, Marktkap. 225 Mio DM, KUV = 1,5

      Dabei muß man jedoch beachten, daß der Großteil dieses Umsatzes aus dem Kerngeschäft stammt, dessen
      Umsatzzuwächse zwar nicht mehr so hoch sind, aber eine solide Basis bilden. Genau das hat Mursch auf der HV
      gesagt und nichts mit Umsatz- oder Gewinnrückgang. Die Zahlen des 2. Quartals können zu diesem Zeitpunkt
      noch gar nicht vorliegen.
      Zu den 150 Mio DM wird wahrscheinlich in den nächsten Jahren an Umsätzen kommen:

      1. SAP-Kooperation: 80-100 Mio DM jährlich

      2. CPU-Kooperation: 25 Mio DM jährlich

      3. Kooperation mit einem britischen Distributor: 10 Mio DM jährlich

      4. Expansion nach Nord- und Südamerika: ?? Mio DM jährlich (wenn auch dort die Expansion, wie auf der HV verlautbart, vorangetrieben wird)

      5. Man hat nun 45 Mio DM (25 Mio DM aus RIB-Verkauf und etwa 20 Mio DM aus Kapitalerhöhung) + 3,5 Mio Aktien als genehmigtes Kapital zur weiteren Expansion zur Verfügung

      Ich denke mal, daß man auf der Analystenpräsentation Ende November Farbe bekennen wird, wie die zukünftige Umsatz- und
      Ertagssituation aussehen wird.


      Grüße Boersenmichi (der sich von einigen Personen hier nicht beirren läßt)


      P. S.: Meine Ausführungen zur HV entsprechen der Wahrheit, wie hier gewiß andere, die auch dort waren, bestätigen können.



      Grüße Boersenmichi
      Avatar
      schrieb am 18.10.00 17:10:29
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hi Börsenmichi, von den 45 Mio cash kannst du über 27 Mio`s kurzfristige Verbindlichkeiten abziehen. Desweiteren bietet die überproportionale Steigerung immaterieller Vermögensgegenstände eine nicht unerhebliche Abschreibungsphantasie. Nein, nach dieser dilletantischen HV gibt es vor den Q2 Zahlen keinen Grund in MB zu investieren. Was die Zahlen anbetrifft, erwarte ich ebenfalls nichts Gutes, da die Einführung der neuen Bausoftware erst Ende November Anfang Dezember erfolgt. Das Altprodukt wird bis dahin aber mit enormen Umsatzeinbußen zu kämpfen haben, was in der Natur der Sache liegt und nichts MB - spezifisches darstellt. Über Mursch nur soviel: Seine Prognosen der vergangenen zwei Jahre haben sich in schöner Regelmäßigkeit als Luftnummern entpuppt. Zum abgelaufenen zweiten Quartal kennt er natürlich erste Zahlen und die entsprechende Tendenz. Warum also soll man in einem derartig unsicheren Marktumfeld in MB investieren? Sollten die Q2 - Zahlen wirklich so super sein, wie Du glaubst, ist immer noch genügend Zeit für ein Investment in MB. Sieh Dir einfach den Chart an. Kurzfristig handelt der Markt sicher nicht immer rational, langfristig schon. Zwei Jahre MB - Software Kursnotierung zeigen Dir den Unternehmensverlauf und das verlorengegangene Vertrauen vieler Investoren.
      Fazit: Finger weg von dieser Aktie. Bodenbildungsphase abwarten. Hält das alte Low, könnte man einen technischen Trade wagen, ein Investment sicher nicht. Hält das alte Low nicht, sind 7 Euro nicht unrealistisch.
      Avatar
      schrieb am 18.10.00 17:11:30
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hallo Michi, ich weiß Deine Arbeit wirklich zu schätzen.
      Danke für Deine Mühen.

      Ps: Ich werde heute gegen Handelsschluss im xetra noch einmal mein taschengeld gegen die ask wand schießen. Habe leider nur 100 schuss.
      Wer lust hat kann ja mit schießen. Bei den kursen ist ja fast alles egal.


      stay even longer
      noven
      Avatar
      schrieb am 18.10.00 17:24:28
      Beitrag Nr. 4 ()
      @ hallo nedde

      ich kenne mich mit Bausoftware nicht aus,

      Umsatz/Ertragsminderung durch billigen Verkauf der alten Software könnten wohl sein, aber vielleicht gibt es doch mittelfristig Sinn.

      Die jetzigen Käufer haben noch keine enstprechende Software.
      Sie kaufen also nicht bei der Konkurrenz.

      Sie haben ein Konkurrenzprodukt, sind unzufrieden und testen billig ein anderes Fabrikat (MB Soft).

      Bei den neuen jetzigen Käufern hat man den Fuss "in der Tür".
      Sind Sie zufrieden, werden Sie relativ leicht auf die neueste Version wechseln, selbst unter Anrechnung der jetzigen Kaufbeträge ein Geschäft.

      Ich bin Großhandelskaufmann und seit langer Zeit selbständig. Rabattaktionen sehe ich meist skeptisch, aber in diesem Falle m.E. vielleicht sinvoll.

      Auch wenn ich generell mit der Info-Politik der MB So nicht zufrieden bin, wird es doch nicht möglich sein, jede Frage zu beantworten

      Gruss

      Mike
      Avatar
      schrieb am 18.10.00 17:38:01
      Beitrag Nr. 5 ()
      Meiner Meinung nach dürfen und können wir über die Produkte von MB gar nicht sprechen.
      Selbst auf der HV wurde mir nicht klar, ob oder warum die Software besser sein soll,
      als die anderer Firmen.
      Auch ich bin positiv zu MB eingestellt, da sie sich seit langem, oft als Marktführer ,
      in dem Bausoftwaremarkt positioniert haben. Logischerweise werden die Architekten
      bis zum neuen MB-Produkt warten. Das heißt Orbit und wird im November mit den ersten
      Bausteinen ausgeliefert. Sollten diese positiv aufgenommen werden, kann auch keiner an
      den neuen, nachfolgenden Produkten zu der Reihe vorbeigehen, da die gesamte Produktpalette
      auf einer Benutzeroberfläche besteht.
      Was also heißt, daß die Folgeumsätze enorm werden sollten.
      Und der Zeitpunkt ist meiner Meinug nach der Richtige. Bin heute morgen noch mal eingestiegen.
      Viel billiger wird die Aktie nicht mehr zu bekommen sein.

      Viel Glück bei euren Geschäften!!!

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      Avatar
      schrieb am 18.10.00 18:07:12
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hallo Mike, sicher alle Fragen kann man nicht beantworten. Der Sinn einer HV liegt jedoch in erster Linie darin, den anteilseignern die Entwicklung des Konzerns in Zahlen und Fakten darzulegen. Die von mir erwähnten Bilanzpositionen sind erklärungsbedürftig, da sie erhebliche Auswirkungen auf Folgequartale haben können. Keine Firma wird zugeben wenn sie in Liquiditätsschwierigkeiten gerät, auch MB nicht. M. E. ist MB in erheblichen Liquidtätsschwierigkeiten, deren Lösung sehr vom Erfolg des neuen Produktes abhängig ist. Warum sonst verkauft man 700000 Aktien zum Schleuderpreis. Warum keine Kreditfinanzierung? Soll sich jeder selbst beantworten.Solte MB jedoch wieder meines Erwartens doch hervorragende Q2 Zahlen bringen und seine Liquiditätskrise überstehen, bin ich der erste, der wieder auf die Aktie aufmerksam machen würde. Bis dahin gibt es besseres am Markt.
      Avatar
      schrieb am 18.10.00 18:27:19
      Beitrag Nr. 7 ()
      @ hallo nedde

      es gibt bestimmt besseres am Markt und oft hat man eben nicht den Kassenschlager sondern eine "Warteposition"
      Besseres und schlechteres gibt es überall.

      Ich lese übers Jahr einen ganzen Haufen Bilanzen.
      Die "Ausblicke" auf die Zukunft sind meist hervorragen, selten kann zwischen den Zeilen die Probleme herauslesen - darin unterscheiden sich die Firmen kaum.

      Wieso Liquiditätsprobleme ???
      Dieses Gerücht tauchte von WO selbst auf, aber man wollte das nicht kommentieren. Lese das mal durch !! (alte Threads)

      Wieso Schleuderpreis.
      Soll marktnah gewesen sein, nach heutiger Sicht sind die Leute ja richtig angeschi.. worden
      Alo, auch nur Gerücht ???

      Forderungen und sonstige Verm., Wertpapiere Zahlungsmittel zum Ende
      Q 1 ca. 29 Mio. DM plus Geld von Mühl plus Geld vom Investor, muss man noch "die sonstigen abziehen".
      Aslo gut in der Kasse oder nicht, müsste doch reichen, oder nicht..
      kommt doch was herein, oder nicht, verkaufen die jetzt "null" - wäre neues Gerücht, bezahlt keiner seine Rechnung - neuesd Gerücht...??
      und haltlos ..

      Oderhaben die sich alle vergolderte Wasserhähne gekauft um in Liquiditätsengpässe zu kommen ??

      Kennst Du deren Kreditlinien, waren diese etwa ausgeschöpft ??

      Dein Tenor hört sich ja gut an, aber ebenfalls - ich will mich da nicht ausschliessen - meist nur Vermutungen ohne Ende.

      Kann jeder für sich beurteilen.

      Skepsis ist ja auch angebracht, aber immer und überall.

      Schau doch mal auf DC mit KGV um 7, Apple, Intel wenn die mal husten ?? Oder EM.TV, Inteershop und hochgelobte Werte siehe Spiegel-Artikel Was ist dagegen schon eine MB Soft. Die verhält sich doch nicht schlechter, Sie ist nur volatiler, das muss man abkönnen.
      Und bis jetzt hat Sie scheinbar keine heisse Luft drin !!!


      NB
      Ein evtl höherer Abschreibunsbedarf mindert ja nicht die Cash-os.

      MfG

      Mike
      Avatar
      schrieb am 18.10.00 18:53:13
      Beitrag Nr. 8 ()
      @nedde,
      und vergiß nicht, daß die geplanten 3 Börsengänge nochmals gut 90 Mio DM reinspülen werden.

      echtzeit: 3 Mio DM Anschaffungspreis, Erlös 30 Mio DM
      49 % von RIB: 25 Mio DM Anschaffungspreis, Erlös 49 Mio DM
      Triplan: 1,2 Mio DM Anschaffungspreis, Erlös 12 Mio DM

      Quelle: www.boersenman.de

      Grüße Boersenmichi :)
      Avatar
      schrieb am 18.10.00 19:13:30
      Beitrag Nr. 9 ()
      @ boersenmichi

      die 90 Mio. sind doch allerdings auch nur Prognose, wenn man die Sache fair betrachtet, aber immerhin.

      Ein bekannter user würde wohl mit seinen Ahnungen bei 10 Mio. für alle Beteiligungen liegen, der wess esja von Insidern.

      Uns es ist Zukunft, hat mit den jetzigen Cash-Positionen - Frage von Nedde - nichts zu tun..

      Habe selber z.Tl. wegen der Börsengänge investiert, wird nun etwas längern dauert, aber wahrscheinlich damit auch eher auf Deine angestrebten Mios hinkommen.

      Ähnliche Situation hatte ich bei Jenoptik ( den Vorstandsvorsitzenden mag ich gar nicht, alleine seine Fernsehauftritte - aber denkt ja jeder anders drüber).

      Die Börsengänge der Töchter brauchten auch mehr Zeit, hat sich dann aber sehr gelohnt, schaut euch mal den Chart an.

      Gruss

      Mike
      Avatar
      schrieb am 18.10.00 19:35:17
      Beitrag Nr. 10 ()
      ......das diese frage gerade von dir kommt wundert mich. da du hier ja auf diesem gebiet den besten durchblick hast! die quartalszahlen sind tatsächlich noch nicht unter dach und fach! - aber nicht desto trotz hast du gut "gestapelt", wenn meine damaligen infos überhaupt noch relevant sind.

      mal ganzn nebenbei, endlich mal wieder ein guter thread und nach meinem urlaub kann ich wieder intensiver nach infos suchen und mich freuen sowas vor zu finden.

      @ wallstreet-online
      ist es nicht an der zeit den verschobenen chat mit mb software wieder zu aktualisieren? ein neuer termin war ja eigentlich versprochen!

      lealoo
      Avatar
      schrieb am 18.10.00 20:10:10
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hi lealoo,
      war keine Frage meinerseits, sondern eine Feststellung, wie die Umsatzzahlen für die nächsten Jahre wohl aussehen werden.
      Freut mich, daß sich meine Rechnerei mit deinen Infos decken.

      Grüße Boersenmichi
      Avatar
      schrieb am 18.10.00 20:29:48
      Beitrag Nr. 12 ()
      Stimmt BöMi, der Kurs ist ein Witz! Weil er noch deutlich zu hoch ist! Du argumentiert mit Umsatz/Gewinnverhältnis, aber hatte Herr M. nicht auf der HV gesagt, daß es schwer sei, die Umsatzerwartung des Neuen Marktes zu erfüllen und es auf Profitabilität ankomme?
      Ich dachte Du warst dabei, dann mußt Du das doch auch gehört haben, den Wein gabs doch erst später (kleiner Scherz), hahahahaha!
      Deine Fair Value Milchmädchen Rechnung solltest Du einfach noch mal wiederholen, dann haben wir alle was zu lachen! Demnach wäre mb eine echte 600% Prozent Chance! Dummerweise hat das außer Dir noch keiner bemerkt, logo, die sind ja alle doof! Paß auf, mein Freund, wenn der Kurs bei 5,60 steht, haben wir alle eine echte 1.000% Chance! Vielleicht wird dann Kollege Fö. aufmerksam!
      Der Markt sieht die Sache leider völlig anders und hat mb nach der HV gehörig abgestraft, oder willst Du das etwa auch noch bestreiten. Warum das so gelaufen ist, darauf kannst Du auch keine Antwort geben, wie auch! Das einzige, was Dir im Moment dazu einfällt ist wieder alte Zahlen rauszukramen und Deine blödsinnigen KUV und KGV Rechnungen hier zu präsentieren. Ärmlich!
      Den meisten hier liegt der Kursverlauf der mb-Aktie schwer im Magen. Eine unverdauliche Mischung entsteht, wenn Du den Markt anzweifeln willst, nach dem Motto: Die sind ja alle doof und haben den wahren Wert der Aktie noch nicht erkannt! Solche Argumentationen hört man oft nach politischen Wahlen: Unser Programm ist gut, aber wir haben es nicht verstanden, es richtig rüber zu bringen!
      Was ist, wenn der Wähler es doch verstanden hat? Was ist wenn verschiedene Marktteilnehmer, die sich jetzt von Ihren großen Einzelpaketen verabschiedet haben, ganz genau verstanden haben was mit mb los ist. Danach sieht es ja wohl nach diesem Kursdesaster aus, oder?
      Ach, die Zahlen können noch nicht vorliegen! Stimmt, MB ist ja so ein Riesenladen, und die konsolidierten Umsätze und Profite undundund...
      Alles Schwachsinn! Wieso kann IBM, Apple, SAP uva. zahlen vorlegen! Eine klitzkleine Tendenz wäre bei der HV schon super gewesen. Willst Du wirklich behaupten, mb wüßte am 13.10.00 nicht wenigstens eine Tendenz, oder hätte keinen Eindruck über die Aufträge und Umsätze im Juli und August! BöMi, so naiv kannst selbst Du doch nicht sein, oder?
      Frag mal MikeB, der als selbständiger Kaufmann agiert, ob er nicht täglich weiß, was in seinem Laden an Umsatz, Profit und Auftragseingang gelaufen ist! Das sind Zahlen, die ich als GF täglich habe, mindestens Umsatz und AE. Wofür sind denn eigentlich Controller da! Meinst Du, die popeln den ganzen Tag in der Nase und kommen dann drei Tage im Quartal mal so richtig aus den Socken! mb hat die Zahlen und alles andere wäre doch wohl auch eine echte Überraschung. Ende November müssen die Dinger auf den Tisch, spätestens! Die Zahlen zusammenzutragen ist nicht so sehr zeitintensiv, die Abweichungsanalyse, die kostet Zeit und ggfs. die Findung von Gründen, warum sich Dinge anders als Plan entwickelt haben, das macht die Arbeit! Aber sowas läßt man sich mindestens monatlich erstellen! Selbst bei uns in Hameln läuft das so!
      Gruß aus Hameln, diesmal an alle die, die den Kurs der mb Aktie für einen Witz halten und glauben die Börse mache Witze!
      Avatar
      schrieb am 18.10.00 20:53:40
      Beitrag Nr. 13 ()
      hallo,
      in einem muß ich FJS recht geben,das mit den Zahlen bekommt jede firma hin.Entweder hat MB eine ganz Finanzbuchhaltung wie in den frühen sechzigern oder muß sie Ihre ganze Buchhaltung auswechseln.Als
      Softwareentwickler müßte MB doch in der Lage für sich ein Buchhaltungsprogramm zu entwickeln,daß es ermöglicht in kürzester Zeit
      die Daten zur Verfügung zu stellen.Das habe ich für meine kleine Klitsche auch fertig gebracht und habe erst ca.2 Jahre PC Erfahrung.

      Momentan ist es mir egal wieviel Minus ich habe.Ich glaube auch das der Tiefpunkt so ziemlich erreicht ist(gefühlssache)aber bei der nächsten Erholung verkaufe ich.
      Avatar
      schrieb am 18.10.00 21:14:50
      Beitrag Nr. 14 ()
      ach ja FJS
      anscheinend hast du ja den ganzen tag zeit.du postest von früh bis abend.es kann ja jeder seine meinung kundtun ob positiv oder negativ.
      aber deine negative einstellung ist doch keine reine nächstenliebe um uns kleine aktionäre vor großen verlusten zu warnen. wenn ich keine MBS hätte wäre mir doch gleichgültig was der kurs macht.was sind deine gründe?
      Avatar
      schrieb am 18.10.00 22:50:39
      Beitrag Nr. 15 ()
      KaiserFranzJosef

      ist er heute wieder durch die "Hamelner Kneipen" gewandelt ???

      Indiserwissen erworben

      und Suffpostings gemacht.. ?????????
      Avatar
      schrieb am 19.10.00 15:52:37
      Beitrag Nr. 16 ()
      :)
      Avatar
      schrieb am 21.10.00 07:01:33
      !
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      Avatar
      schrieb am 21.10.00 07:01:38
      !
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      Avatar
      schrieb am 21.10.00 07:01:43
      !
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