Förtsch Fonds vor Auflösung! Achtung Neuer Markt - 500 Beiträge pro Seite

[wtek]

Seht euch mal den Kursverlauf vom DAC UI Fond an.

Gerüchte im die im Markt sind, könnten sich durchaus bestätigen.

Die Auflösung wurde heute auch am Frankfurter Parkett diskutiert.

Das wäre für Aktien wie Morphosys ein Blutbad!


Hoffen wir das es nicht so kommt.

[david1]

@ wtek
warum sollen die Förtsch Fonds vor Auflösung stehen.
Es gibt kein Grund.
Ist ja schon wieder eine üble Nachrede.
Bringe bitte Fakten und behaupte kein Schmarn .

David

[ld_2011]

1. Der UI ist kein NeuerMarkt-Fonds

2. Der Kursverlauf spiegelt den hohen Anteil an bestimmten US-Biotech-werten und deren Kursverlauf in den letzten 2 Tagen wieder

3. Dieser Dilettantismus solcher Postings ist bald nicht mehr zu überbieten....

[Zimmerer]

Gerade gelesen:

von intellimaus 15.11.00 12:32:05 2353435

Schlechte News bei vwd:

Am Markt kursieren derzeit Gerüchte über die bevorstehende Auflösung eines großen Fonds mit Anlageschwerpunkt Neuer Markt. Mittelrückflüsse sollen der Grund für diese Entwicklung sein. Genauere Angaben zu dem Fonds bzw zu der dahinter stehenden Gesellschaft konnten nicht gemacht werden.

+++ Michael Fuchs

vwd/15.11.2000/fm/kt

15. November 2000, 11:12

[DARVAS]

so hiess es noch am 1.11:

Frankfurt (vwd) — Die Fondsgesellschaft Universal-Investment GmbH, Frankfurt, hält an ihrem Fondsberater Bernd Förtsch, Geschäftsführer der Gesellschaft für Börsenkommunikation mbH, Kulmbach, und Chefredakteur der Anlegerzeitschrift «DER AKTIONÄR», fest. «Bislang liegen uns keine Fakten vor, die es notwendig machen würden, die Zusammenarbeit mit Bernd Förtsch zu beenden. Wichtig ist uns, dass die Qualität der Beratungsleistung stimmt, und sauber gearbeitet wird», sagte dazu Universal-Geschaftsführer Bernd Vorbeck am Dienstag auf vwd-Anfrage.

da bin ich ja mal gespannt

[wtek]

Es handelt sich wie oben beschrieben um ein Gerücht vom Parkett.
Ich hoffe es ja auch nicht.

Aber wenn... dann denkt an die großen Positionen wie Morhosys, Parsytec , DLogistics und und und

Beim Fond und diesen Werten ist höchste Vorsicht angesagt.

[Hirnhaut]

Mit solchen Aussagen muß man höllisch aufpaßen, wenn es nicht stimmt und noch schlimmer wenn man das Gerücht selber erfunden hat. Da kann man eine Klage gleich am Hals haben. (trotz angeblich anonymen Internet)

[wtek]

Bis heute Abend wissen wir vielleicht mehr.

[Seuchenvogel]

Aus dem Consorsboard

FOERTSCH BETRUGSSKANDAL erschuettert den Neuen Markt ! VERKAUFSWELLE droht ! mvt

Focus-Money: BÖRSENSCANDAL! mt.

Ins Netz geraten

Sascha Opel, Vizechef des »Aktionär«, soll Insiderhandel betrieben
haben. Chefredakteur Bernd Förtsch gerät unter Druck

Eigentlich wollte er nur Ruhe haben. Bernd Förtsch, Chef der
Börsenmedien AG (»Der Aktionär«), flog für eine Woche auf die
Seychellen: Sonne tanken, schnorcheln, fischen. Am vergangenen
Donnerstag konnte es der Börsenguru dann doch nicht lassen - in
Bermuda-Shorts und Consors-T-Shirt ein Anruf in der Firma. Was Förtsch
am anderen Ende der Leitung zu hören bekam, hat ihn aus den
Badelatschen gehauen: Das Landeskriminalamt, das Bundesaufsichtsamt
für den Wertpapierhandel und die Staatsanwaltschaft Stuttgart
»durchwühlen unsere Büros«.

Sascha Opel, Vizechef des Anlegermagazins »Der Aktionär«, und einer
weiteren Person, die angeblich dem Stuttgarter Rotlichtmilieu angehört,
wird Insiderhandel vorgeworfen. »Grundsätzlich sind beide geständig«, sagt
Bernd Christ von der Staatsanwaltschaft. Förtsch soll auch mit von der
Partie gewesen sein. Einen Beweis gibt es dafür nicht. »Warum sollte ich
Kleinanleger abzocken, wenn ich mit meinen Fonds ohnehin genug
verdiene?«, sagt Förtsch.

Zwar gesteht er, dubiose Angebote bekommen zu haben, »aber da habe
ich sofort abgeblockt«. Sascha Opel habe er angewiesen, den Kontakt mit
»dem Typen« abzubrechen. Doch das allein reicht der Staatsanwaltschaft
nicht: Sie geht der Sache weiter nach, Untersuchungen in anderen Fällen
laufen noch. Damit steigt der Druck auf Förtsch: Kann er die Vorwürfe nicht
bald entkräften, dürften Anleger zunehmend Geld aus seinen sieben
Fonds abziehen.

Anleger skalpiert? Sascha Opel wurde von Förtsch mittlerweile
suspendiert. Ein Bauernopfer? Oder hat der Börsenguru tatsächlich nicht
gewusst, was Opel treibt? Wie auch immer: Die Dummen sind die
Kleinanleger. Einem bestimmten Investorenkreis sollen Opel und sein
Kompagnon sichere Gewinne versprochen haben. Sie müssten nur
bestimmte Aktien kaufen, die später massiv im »Aktionär« empfohlen
würden. Als dann die Masse einstieg, waren die beiden längst wieder
draußen. Im Fachjargon nennt man das »Scalping« - den Anleger
»skalpieren«. Dies ist ein klarer Verstoß gegen das Kreditwesen- und
Wertpapierhandelsgesetz. »Außerdem besteht der Verdacht des Betrugs
und der Untreue«, erklärt Staatsanwalt Christ.

Der frühere Buchhalter Förtsch ist nicht zum ersten Mal ins Visier der
Fahnder geraten. Bereits im August fiel er durch spektakuläre
Empfehlungen im Börsenspiel der »3sat-Börse« auf. Förtsch lobte Aktien
wie Morphosys, Comroad und Edel Music in den Himmel. Nicht ohne
Eigennutz: Die Papiere lagen bereits in seinen Fonds. Weitere Vorwürfe:
Förtsch kaufe Aktien zuerst für seine Fonds. Dann pushe er die Papiere in
seinen diversen Börsenblättern und auf seinen Hotlines. »Das machen alle
in der Branche«, wiegelte der Porsche-Fahrer in einem Interview mit dem
Berliner »Tagesspiegel« einst ab.

Regina Nößner vom Bundesaufsichtsamt für den Wertpapierhandel glaubt
trotzdem an einen Verstoß gegen das Gesetz: »Wir führen Untersuchungen
durch.« Förtsch müsse bis zum 15. November schriftlich Stellung beziehen.
Dazu wird es laut Förtsch kaum kommen: »Wie soll das gehen? Die Jungs
von der Kripo haben bei der Razzia meine ganzen Unterlagen
beschlagnahmt.«

Aktien blieben verschont. Die jüngsten Vorwürfe gegen Förtsch hatten
bisher kaum Auswirkungen auf seine Aktienpakete. D.Logistics, die größte
Position im DAC-Kontrast-Universal-Fonds, notierte am Dienstag fast
unverändert. Auch die anderen Titel hatten keine dramatischen
Kursverluste. Doch das könnte sich bald ändern: Wird Förtsch die
Verbindung zu Opels Rotlicht-Connection nachgewiesen, dürften Anleger
versuchen, schnell ihre Anteile zu verkaufen. Förtsch müsste, um Liquidität
zu schaffen, Aktien abstoßen. Dies hätte entsprechende Auswirkungen auf
die Kurse - schließlich hat Förtsch rund drei Milliarden Mark unter seinen
Fittichen.

Selbst Anleger, die nicht in seine Fonds investierten, aber den
Empfehlungen folgten, wären betroffen. Beispiel Morphosys: Förtsch
empfahl das Papier in der »3sat-Börse« in fränkischem Dialekt. Kursziel:
»Dausend Euro.« Viele Kleinanleger stiegen ein. Eine Falle: Vom Kursziel
ist die Aktie derzeit 570 Prozent entfernt. Damit nicht genug: Das Papier
gehört zu den größten Werten des DAC-UI-Fonds und
DAC-Kontrast-Universal-Fonds. Und Morphosys ist kein Einzelfall: Auch
andere Schwergewichte hat der Börsenprophet immer wieder empfohlen.

DIE FAVORITEN DES AKTIENGURUS

In seinen zwei größten Fonds setzt Bernd Förtsch vor allem auf
spekulative Werte. Kritiker werfen ihm vor, er pushe sie über seine
Fernsehauftritte.

im DAC-FONDS U1
im DAC-KONTRAST-
UNIVERSAL-FONDS
1.Vertex
2.Protein Design Labs
3.Millenium
4.Medarex
5.Human Genome Sciences
6.Morphosys
7.Genentech
8.Myriad Genetics
9.Commerce One
10.Abgenix
1.D.Logistics
2.Protein Design Labs
3.Vertex
4.ACG
5.Morphosys
6.Medigene
7.Comroad
8.Mühl Product & Service
9.Internationalmedia
10.Millenium

Quelle: Börsenmedien AG, Platzierung nach Gewichtung im Fonds

A. Haslauer/T. Jacobs



Vielleicht sind deshalb die Förtsch Fonds in Auflösung.

Euer Seuchenvogel

[lupus2000]

Entgegen seiner anfänglichen Vermutung gäbe es als Reaktion auf die BILD-Veröffentlichung derzeit allerdings keine außergewöhnlichen Mittelabflüsse aus den sieben von ihm beratenen Fonds. Vielmehr stünden Vereinbarungen über Investments mit institutionellen Anlegern in zweistelliger Millionenhöhe kurz vor dem Abschluss.
Quelle: http://www.dac-fonds.de/neu/Pressestimmen_20001109_01.html

Das ist jedenfalls eine Aussage mit einem echten Absender, der gegebenenfalls für Falschinformationen haftbar gemacht werden kann und deshalb etwa 100.000 % glaubwürdiger ist, als alle anonymen Internet-Gerüchte zusammen.

Immer diese schwachsinnigen Postings ohne Quellenangabe!!!

Lupus

[Hirnhaut]

Man muß unterscheiden zwischen DAC UI (85% amerikanische Aktien) und DAC Kontrast (75% Deutsche hauptsächlich Neue Markt Aktien).

[Börsenanalyst]

Frick ist u. a. auch noch in diese Insidergeschäfte verwickelt.
Na, dann können sich die drei Börsen-Knast-Brüder bald eine Zelle teilen und von dort aus ihre
Empfehlungen geben. Förtsch braucht ja keine Infos zu den Unternehmen.
Kursziel ist ja immer DAUSEND
Da er im Gefängnis keine Infos hat ist es im sowieso egal.

[lupus2000]

Naja, Focus wird mal wieder neidisch auf erfolgreiche Finanz-Publikationen schielen - aber logisch denken können sie da ALLE nicht.

Selbst wenn die Vorwürfe gegenüber Förtsch wahr wären, dann bedeutete dies doch nur: Besser könnte man sein Geld nicht in einen Fond investieren.
Wenn Förtsch erst einkaufte, Werbung machte und pushte und dann verkaufte - dann sollte die Geldvermehrung ja garantiert sein...
Wer sollte denn da Mittel abziehen? Naja, was will man von einem Magazin erwarten, daß stolz den `Börsianern` erklärt, was ein Stop-Loss ist...
Ein echtes Schmierenblatt eben...

Lupus

P.S.: Wußtet Iht schon, daß Eure Hausbank pleite ist? Nicht? Dann versucht alle mal diese Woche Euer Geld abzuheben! Schnell! Seht Ihr! Ich habe doch gesagt, Eure Bank ist pleite!

[a.head]

@wtek

Gerücht, soso

Du weisst doch genau dass es an den US Biotechs liegt die 80 % des Dac UI ausmachen.


mfg a.head

[Seuchenvogel]

@lupus2000

Schau dir die Performance der Dac-Fonds an, die Behauptung - es gäbe keine Mittelabflüsse,
müßte man als glatte FALSCHAUSSAGE auslegen.

GLAUB NIEMANDEM !

Euer Seuchenvogel

[lupus2000]

@Seuchenvogel:

Was hat denn die Performance mit Mittelabflüssen zu tun???
Viele Anleger sind sogar so intelligent, JETZT einzusteigen und die niedrigen Kurse zu nutzen. Ich denke eher an Mittelzuflüsse.

Lupus

[Lanzelotte]

Fonds wird aufgelöst, Wenn ich das schon höre.

Als ob einfach ein Fonds aufgelöst werden könnte,
ohne dass das offiziell bekannt wäre. "Sehr geehrter
Fondskunde, wir haben übrigens vor einer Woche Ihren
Fonds aufgelöst": *lol*

Mittelabflüsse o.k. - so what, was ist daran unnormal.
Alles gezielte Panikmache.

[DARVAS]

nun mal `n Frage:

ANGENOMMEN (!), es würde stimmen und der DAC Fond würde aufgelöst. Was passiert denn dann genau?
Mit Fonds kenn ich mich nun nicht so gut aus. Halte aber selbst etliche Anteile des DAC-UI.

[Seuchenvogel]

@Darvas

Es tritt ein Kaufboykott der Anleger gegenüber die im Fond enthaltenen Aktien ein !!!
Der Fond muß Notverkäufe vornehmen, da aber keiner der Anleger wegen des Boykotts kauft, erleiden
diese Aktien dramatische Kurseinbrüche. Der Fond selbst könnte innerhalb von ein paar tagen 50% verlieren.
Stell dir vor, keiner kauft mehr Dlogistic, Dlogistic stürzt um 50% und reißt damit den Fond in die Tiefe.

Euer Seuchenvogel

[Evil-Mind]

Mittelabflüsse welch ein Schwachsinn!!


Fraikin (Invesco): Hohe Mittelzuflüsse mit steigender Tendenz
Frankfurt (vwd) - Michael Fraikin, Senior Portfolio Manager bei Invesco
Asset Management in Frankfurt, geht von deutlich höheren Kursen für den
Neuen Markt zum Jahresende aus. So nutzte er konsequenterweise das derzeit
relativ niedrige Kursniveau. "Gestern haben wir relativ breit gestreut
gekauft, Anfang November recht selektiv", sagte der Manager des Invesco
Neue-Märkte-Fonds (WKN 978 409) am Mittwoch auf vwd Anfrage. Ein Wert, den
er aufgestockt habe, sei beispielsweise Parsytec. Den Käufen hätten im
November kaum nennenswerte Verkäufe gegenüber gestanden.

Die jüngsten Kursturbulenzen am Neuen Markt sieht Fraikin als Panikphase.
Hier hätten sich eher unerfahrene Marktteilnehmer verabschiedet, die seines
Erachtens nicht unbedingt Privatanleger gewesen seien. So verzeichne sein
Fonds weiterhin hohe Mittelzuflüsse mit eher steigender Tendenz.
+++Susanne Kunert vwd/15.11.2000/kt


Mfg Evil-Mind

[Evil-Mind]

Berichten der deutschen Wirtschafts-Nachrichtenagentur vwd zufolge soll ein "Großer Neuer-Markt-Fonds" aufgrund von Mittelrückflüssen aufgelöst werden. Mehr Informationen sind bisher nicht bekannt, auch über den Fonds-Emittenten gibt es keine Details durch die Agentur.
"Ein blödes Gerücht", kommentiert Michael Fraiklin, Manager des Top-Fonds Invesco Neue Märkte. "So etwas absurdes streut nur jemand, der den Neuen Markt noch weiter nach unten treiben will.
Wenn es sich tatsächlich um einen großen Fonds handeln sollte, ist eine kurzfristige Auflösung nicht vorstellbar. Von meinem Fonds gibt es z.B. 3.3 Mio. ausgegebene Anteile. Wenn diese vielleicht auf 100.000 Anleger verstreut sind, ist es unwahrscheinlich, dass diese Anleger alle auf einmal ihre Anteile verkaufen. Wenn doch, hat man plötzlich ein Niveau, dass kurzfristig nicht realisierbar wäre. Dann kann die KAG (Kapitalanlagegesellschaft) die Rückgabe verweigern.
Denkbar wäre das Szenario höchstens, wenn es sich um einen kleinen Fonds handelt, in dem ein Anleger 90% der Anteile hält und plötzlich alles verkaufen will."

Auf Nachfrage von fondswire haben beispielsweise die großen Investmentgesellschaft nicht vor, ihre Fonds wie den DAC UI, den Euro Action N.M., den Uni Neue Märkte oder die Neue-Märkte-Fonds der DWS wegen Mittelabflüssen zu schließen. Im Gegenteil, die Anleger haben immer wieder neue Hoffnung und die Mittelzuflüsse steigen langsam aber sicher seit Mitte des Jahres.

In der letzten Zeit hatte es vermehrt negative Berichte zu Neuer-Markt-Fonds und deren Managern (vor allem Bernd Förtsch und Kurt Ochner) gegeben. Ob Fonds betroffen sind, die von diesen Managern verwaltet werden, ist bisher allerdings unklar.

In den USA hatte Internet-Guru Steve Harmon den von ihm gegründeten Internet-Fonds "Zero Gravity Internet" (Null Schwerkraft Internet) Ende Oktober verlassen. Viele Werte der "Harmon Top 10 für 2000" des selbsternannten und in den vergangenen Boom-Jahren der Internet-Aktien sehr erfolgreichen Internet-Visionärs hatten bis Anfang November Abschläge von 40 bis 95% erlitten.

quelle : tradewire


Mfg Evil-Mind

[intertainment]

@wtek
du Arschloch, erster Thread und dann so ein Scheiss, pass auf das du keine Klage
an den Hals bekommst.

[1121]

GERÜCHT/Großer Neuer-Markt-Fonds soll aufgelöst werden
Am Markt kursieren derzeit Gerüchte über die bevorstehende Auflösung
eines großen Fonds mit Anlageschwerpunkt Neuer Markt. Mittelrückflüsse
sollen der Grund für diese Entwicklung sein. Genauere Angaben zu dem Fonds
bzw zu der dahinter stehenden Gesellschaft konnten nicht gemacht werden.
+++ Michael Fuchs
vwd/15.11.2000/fm/kt


Es handelt sich um eine Mitteilung des vwd mit Angabe des Verfassers. Außerdem ist es deutlich als Gerücht bezeichnet und der Name Förtsch ist auch nicht erwähnt. Kann also ebensogut ein anderer sein. Vielleicht sogar Ochner mit seinem Special German Stock Funds?
Wir werden es bald erfahren. Aber ein Hammer wäre das schon. Vwd hat die Nase immer ziemlich dicht am Parkett.

[Lanzelotte]

@ Seuchenvogel

Tut mir leid - aber so ein Müll wie in Deinem letzten Posting
kann man selbst hier nur selten lesen.

[Onkel 2]

Hi Leute, es handelt sich nicht um den DAC UI. Prior Börse behauptet es sei ein Fond des Bankhauses Julius Bär, zugleich wird dieser von Kurt Ochner betreut.

[Lanzelotte]

@ Seuchenvogel

Sorry, hab mich gehen lassen. Ist eigentlich gar nicht meine Art.

Besser wäre: ich kann das von Dir geschriebene nicht so ganz
nachvollziehen.

Kommt nicht wieder vor.

Gruss
Lanze

[lupus2000]

Vielleicht läßt sich das Gerücht durch ein anderes erklären?
In der `Welt` von heute heißt es:

Das jüngste Gerücht
Der Kurseinbruch am Neuen Markt zum Auftakt dieser Woche soll nicht nur auf panikartigen Abgaben von privaten Anlegern basieren.
Gerüchten zufolge hat eine Reihe institutioneller Investoren durch Leerverkäufe zu den Abstürzen beigetragen.
Bei dieser Strategie werden Papiere, die sich gar nicht in den Portfolios der Profis befinden, in der Erwartung verkauft, sie später zu niedrigeren Kursen einzusammeln.
Das soll besonders bei den Aktien größerer Gesellschaften wie etwa EM.TV & Merchandising oder Mobilcom der Fall gewesen sein.
An den Schweizer Börsen war der Titel Think Tools stark gefallen.
Eine Erholung dieser Aktien würde die Leerverkäufer allerdings unter Zugzwang bringen.
Da sie die verkauften Bestände nach den bestehenden Börsenusancen innerhalb von zwei Tagen[!!!] eindecken müssen, könnte es eine scharfe Gegenreaktion geben.

Falls das stimmt, geht einigen natürlich der Arsch auf Grundeis, da die Kleinanleger gar nicht in Panik geraten und ohne Limit verkaufen. Im Gegenteil sahen wir ja eine schöne `technische` Gegenreaktion.
Gut dazu passen würde auch die zur Schau getragene Panikmache der Banker in der gestrigen Presse (`Baisse`, `Crash`, etc...)!
Da würde ich auch Gerüchte am Parkett streuen, die Panik machen sollen...

Lupus

[maxx1]

lol, lol, lol.....es ist zu geil hier, klar, der fond wurde gestern bereits aufgelöst, förtsch und seine mannschaft hatte ich gestern zufälligerweise auf dem flughafen in ffm gesehen, mit ganz viellen koffern, ich glaube da hingen irgendwie geldschein raus. lol, lol, lol....habt ihr ne ahnung wie viel kohle in dem fonds steckt? na also, das ist einer der grössten fonds in deutschland und ihr glaubt, wegen mittelabflüssen, die völlig normal sind, ein fonds in der grösse dicht machen muss. pappnasen. unglaublich wie viele idioten es gibt.

und wenn das passieren sollte, dann muss man die guten anleger schon einige woche davr inormieren.

also, vergisst es.

ein lachender
maxx

[XTrack]

Regt Euch doch nicht so auf. Ich werde übrigens Anteile am DAC Kontrast erwerben. Ist immerhin der TOP-Fonds, wenn es um Neue Markt Titel geht (siehe diverse Fondstabellen von NM-Fonds mit der Darstellung der 5jährigen Performance). Und wenn Förtsch irgendnen Mist gebaut hat, dann lebt der Fonds weiter. Er wird halt nur als Fondsmanager gefeuert.

[Bruder Leichtsinn]

Was soll das Geschwätz mit Fondsauflösung? Nichts wird aufgelöst, nirgends ist etwas bekannt, außerdem wäre das so einfach gar nicht möglich wie hier beschreiben wird. Nichts als billige wertlose Gerüchte.

[ikaros]

Leerverkäufe in Deutschland, geht das denn überhaupt?

[Madmax2000*]

Der Wert eines Fonds errechnet sich aus den enthaltenen Aktien + Barreserven.
Es wurden hier die größten Positionen des DAC-Fonds (UI und Kontrast) bereits gepostet.
Der Kursverfall beruht auf den Verlusten vom Montag.
Massive Mittelabflüsse würden den Fonds zu Verkäufen seiner Aktien zwingen.
Betrachten wir also die enthaltenen Aktien.
Da diese kaum fallen oder gestern gefallen sind sonder stark gestiegen, so wird auch
der Fonds steigen. (Preis wird meist zu kassakursen ermittelt)

Das bedeutet: Alles Gerede - nur Schwachsinn.
Was bleibt: Förtsch hat eine graue statt weiße Weste aber seine Anhänger profitieren mit.
(Und welcher gute Geschäftsmann hat schon eine weiße Weste, zumindest einen kleinen
Steuerbetrug macht jeder)

Cio
Madmax
(der Förtsch zwar nicht mag, aber ihn als erfolgreichen Börsianer ansieht)
(Man vergleiche Musterdepot Börse Online seit Jahresanfang + 2% und
Musterdepots Aktionär + 30, 40 und mehr Prozent - Dies sagt alles)

[mascot]

Hallo!

Ich muß maxx1 jetzt aber wirklich mal recht geben. Was hier teilweise für ein Schwachsinn verbreitet wird, ist nicht zu fassen. Ihr glaubt doch nicht allen Ernstes,daß ein so großer Fonds wie der DAC einfach so aufgelöst wird? Das ist ein absichtlich verbreitetes Märchen, um die Anleger nervös zu machen, sonst nichts.

@Seuchenvogel:
Du solltest dich nochmal genauer informieren, wie das mit den Fonds so funktioniert

mfg mascot

[blindfisch]

evil-mind, dein posting hat was...

vor allem die aussage zu parsytec trifft die sache auf den punkt und weil es für die vielen käufer kaum verkäufer gegeben hat, ist der kurs in den lezten tagen von 60 auf heute 38 abgesckt, also 40% tiefer...

da sieht man doch gleich, daß das mit der nachfrage kaum schritt halten kann und alles nur üble gerüchte sind, die die lieben fonds natürlich sofort entkräften können...

gruß

bf

[lupus2000]

@ikaros:
Leerverkäufe in Deutschland nur seitens institutuioneller Anleger!
Die können aber die Lieferung der verkauften Aktien an die Depots der Käufer entsprechend verzögern - usus sind hier wohl die besagten 2 Tage bis zur tatsächlichen Übertragung.
Aber immerhin: 2 Tage können bei 10% Verlust an einem Tag ja schon ganz lukrativ sein...

Lupus

[rossi70]

Die britisch-amerikanische Investmentgesellschaft INVESCO hat die im Markt kursierenden Gerüchte, denen zufolge der INVESCO Neue-Märkte-Fonds wegen Mittelabflüssen geschlossen werden soll, entschieden dementiert. "Das ist völliger Blödsinn", kommentierte der Senior Portfolio Manager bei INVESCO Asset Management und Manager des INVESCO Neue-Märkte-Fonds, Michael Fraikin, auf Anfrage von vwd. Zur Zeit werde das Neue-Märkte-Team ausgebaut, und der Fonds wachse nach wie vor. "Im Oktober hatten wir mehr als 30 Mio EUR Mittelzuflüsse, im November waren es bisher sogar 20 Mio EUR", sagte Fraikin.



Am Vormittag hatten Gerüchte, wonach ein großer deutscher Fonds mit Anlageschwerpunkt Neuer Markt bald aufgelöst werden solle, für Verunsicherung unter Anlegern gesorgt. "Wir hatten in unserem Call-Center zahlreiche Anrufe besorgter Anleger", sagte INVESCO-Sprecherin Heidi Rauen. Solche Gerüchte, die jeglicher Grundlage entbehrten, könnten großen Schaden anrichten. Als mögliche Ursachen für die Kursstürze am Neuen Markt machte Fraikin Verkäufe ausländischer Fonds aus, die sich aus steuerlichen Gründen von Verlustbringern getrennt hätten. Ferner könnten die Verursacher des Nemax-Crashs vom Montag solche Fonds sein, die nicht auf den Neuen Markt spezialisiert seien.



Er sehe die aktuelle Korrektur vor allem als Chance, in viel versprechende Wachstumswerte einzusteigen, sagte Fondsmanager Fraikin, der auf eine Jahresendrally setzt. Er sehe sowohl beim Nemax als auch beim Nemax 50 bis zu 30 Prozent Kurspotenzial nach oben. Allerdings rate er Anlegern, selektiv nur Qualitätstitel zu kaufen. +++ Ali Masarwah


vwd/15.11.2000/maa/cü

15. November 2000, 16:32

....nur ne heiße "Luftblase" ihr Schwetzer

[c.f.]

Förtsch tanzt mit dem Feuer.
Es stellt sich die Frage wie lange?

[psychokrüppel]

Na, wer wagt gewinnt!! Risiko = hohe Gewinnchance !

Alles klar oder??

[ChartJunkie]

Gerade bei den NM-"Bluechips" wurden heute nochmal ein paar schwache Hände aus dem Markt geprügelt- mit Gerüchten und allem was dazu gehört. Morgen geht es hoffentlich aufwärts!

[c.f.]

Opel mußte bereits das Förtsch Boot verlassen.

Frick wird der nächste sein!

[c.f.]

hoch

[goodi]

hallo,

vorhin ham über ntv das es sich bei dem gerücht auch wirklich um ein gerücht handelt. nachforschungen hätten ergeben, daß nichts dran ist.
übrigens ist förtsch einer der besten an der börse. auch wenn einige behaupten, daß er in den usa schon längst im knast wäre. ich behaupte, in den usa wäre er einer der ganz großen börsenstars.
außerdem wurde redakteuren von focus ganz ähnliche vorwörfe des insiderhandels gemacht. nur interessiert das kaum jemanden bei den pappnasen.

mfg.goodi

[Blaumaler]

Finde den Diskussionsstil hier ziemlich daneben. Es muss doch möglich sein über Gerüchte zu diskutieren ohne gleich mit dem Rechtsanwalt zu kommen. Die Gerüchte waren doch klar auch als solche benannt. Und wenn nichts dran ist, umso besser.
Blaumaler

[Ammonit]

Interessant ist aber Heute der Kursverlauf einzelner DAC Aktien:


D.Logistics -11,63% (fast auf Tiefstand geschlossen)
Morphosys -2,9% (war schon bei -8%)
Medigene -1,22% (war schon bei -5%)
Internationalmedia -3,18 (war schon bei -8%)

alles underperformer

wenn hier kein Fonds verkauft hat, wer dann?

mfg AmM

[Thom34]

hallo an alle Förtschfans,

nie verläßt ein Anleger, der bereits seit mind. 3 Jahren an den Guru glaubt das sinkende Schiff, - bzw folgt den Gerüchten, mir scheint der Förtsch wird den anderen Fondsmanager einfach zu mächtig und sie müßen sich nunmehr um Ihre Performance retten, Bernd Förtsch ist und bleibt für mich der beste Fondsberater, egal was passiert, und wenn die Bild noch soviel schreiben mag(einstweilige Verfügung am Hals), nach dem Motto noch so eine Anzeige dann sind 500.000 DM Fällig,

viele Grüße an Bernd Förtsch, sowie an alle Anleger des Gurus

Thomas

[RCZ]

die Universal Investment verwaltet die Fonds DAC-Fonds-UI
und DAC-Kontrast

was passiert wenn B.Förtsch den Fonds nicht mehr verwaltet
es kommt einfach ein neuer Fondsverwalter
warum?
diese Fonds tauchen bei vielen Ranglisten der Fonds mit der Besten Performance ganz oben auf, was sozusagen die Beste Werbung ist.
würde man den Fonds auflösen und einen Neuen Neuen Markt Fonds kreiren wäre das absoluter Schwachsinn.

[lister]

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[Hirnhaut]

@ Blaumaler: Ich finde es ist ein großer Unterschied wenn man behauptet es gibt Gerüchte, daß evtl. ein Neuer Markt Fonds aufgelöst wird (was immer dies auch bedeutet)oder wie hier behauptet wird laut Schlagzeile "Förtsch Fonds wird aufgelöst". Dieser Hinweis "Förtsch Fonds "ist absolut aus der Luft gegriffen, ohne irgendeinen Hintergrund und absolut unseriös.

[lupus2000]

@Ammonit:
Ich fürchte, Du hast noch nie auch nur einen Tageskursverlauf der genannten Werte beobachtet.
Vorgestern wurden z.B. 50.000 Morphosys gehandelt, bei Kursen um 149€. Heute lediglich 15.000 Stücke bei Kursen um 160€.
Wenn heute ein Fond ausgestiegen wäre, warum liegt dann der Kurs 20€ höher??? *Kopfschüttel*

Lupus

[Snap]

Jaja.. wenn die Fondsmanager behaupten, sie hätten keine Mittelabflüsse, dann MUSS man das natürlich glauben. Die sind ja alle sooooooo ehrlich. Daß ich nicht lache.

[Snap]

lupus: Woher willst du wissen, ob der DAC noch in Morphosys investiert ist? Und wenn, warum sollte er alles an einem Tag raushauen?

[atiram]

Seht/hört ihr keine Nachrichten?
Auf n-tv wurde heute, (basierend auf der VWD-Nachricht), bei den div. Fonds-Gesellschaften nachgefragt "...auf unsere Anfrage bei den FONDS-Gesellschaften wurde uns mitgeteilt, daß KEINE Gesellschaft, ihre NM-Fonds auflöst..."
Wenn ich dann lese, was hier so rumgesponnen wird: KOPFSCHÜTTELN reicht da nicht mehr aus!!
Ist hier wirklich nur "Kindergarten" am schreiben??
DAC-Fonds auflösen (hab keinen [leider]); da frag ich mich wirklich, wie viele hier KEINE Ahnung haben!!!
Außerdem sollten sich die "Panikmacher" mit Fonds beschäftigen;
eine Auflösung ist (auf die "Schnelle") gar nicht möglich!!

[TonyY]

@atiram: Ich hoffe auch, dass das heute nur dumme Geruechte/Latrinenparolen waren. Andererseits: eine Fondsgesellschaft wuerde doch gegenueber NTV nie und nimmer einfach so zugeben, dass eine Aufloesung eines Fonds geplant ist. Das haette ja zur Folge, dass die Leute massiv aus den Top-Positionen des Fonds austeigen wuerden und der Wert des Fonds so weiter in den Keller geht, bevor die ueberhaupt mit dem grossen Verkaufen anfangen koennen. Und der Druck auf den Foertsch- und Ochner-Werten heute war schon auffaellig. Denke aber, dass das eine absehbare Folge der Geruechte war.
Was ich mich auch immer frage : Wieso behaupten eigentlich alle Fondsgesellschaften (Invesco, DWS, DIT, Deka usw, usw) ihre NM-Fonds haetten weiterhin grosse Zufluesse, wo doch alles aus dem Markt rausgeht, vor allem die sog. Kleinanleger ?! Ich fuerchte, am NM kehrt zunaechst keine Ruhe ein ...

[hitop]

Das Herr Förtsch kein barmherziger Samariter ist und absolut selbstlos handelt,sollte wohl jedem logisch denkendem Menschen klar sein! Wenn er nicht selbst mit seinen Fonds in die Werte investiert wäre die er anderen propagiert würde ich ihn nicht ernst nehmen. Ich glaube mich erinnern zu können, daß der Vorwurf schon einmal bestand, zumindest in ähnlicher Form (Börse Online? ca.August`99??)und BF sich nicht definitiv davon distanzierte, sondern im Vorwort des Aktionärs seinerzeit mit dem o.g.Argument konterte, was ihn für mich zumindest glubwürdiger macht, als die meißten anderen Analysten!!
Desweiteren halte ich ihn für clever genug, sich nicht selbst dieser lukrativen Einnahmequellen zu berauben, indem er sich mit Mauscheleien belastet. Opel dagegen halte ich für ein`Bübchen`der sich selbst etwas überschätzt hat und nicht unbedingt besonders helle ist. Ich bin zwar kein Förtsch-Jünger, aber die Analysen im Aktionär sind m.M.schon brauchbar. Abgesehen davon ist mir scheißegal, wieviel er dabei absteckt, solange man dabei mitverdienen kann, und ich bin auch der Meinung, daß jeder Anleger für sich selbst verantwortlich ist (und sich oftmals bei seinen Entscheidungen selbst im Weg steht,was zumindest bei mir oft genug der Fall war)!
Fazit:Ich denke,daß man Förtsch nichts nachweisen wird und daß seine Fonds auch weiterhin gut performen, da er die Märkte nicht `macht`sondern`nutzt`. Klein-Sascha dagegen gehört der Hintern verhauen, da er seine `Hausaufgaben`nicht gemacht hat ;-) (und was die Qualität von dem Focus-Money Bericht betrifft, braucht man darüber wohl nicht zu reden...)
AMEN !

[märchenland]

es waren heute einige blue-chips unter druck, nicht nur förtsch-spezifische! wenn ochner betroffen war, warum hat caatoose dann heute im plus geschlossen?
vielleicht ist auch feuer wo da rauch ist, aber vielleicht wurden die gerüchte nur gestreut, weil einige profis ihre short-positionen noch eindecken wollten.
wer weiss das schon? wir offensichtlich nicht!

[Seuchenvogel]

Jetzt ist es wohl so weit, das Fondsvolumen von Förtsch beträgt 3,3 Milliarden DM.
Dlogistic wird am meisten verlieren.

Euer Seuchenvogel

[lupus2000]

@TonyY:
Aber der typische Fonds-Investor hat doch gar keine Lust, täglich nach Kursen zu schauen und 8x im Monat seine Fondanteile zu verkaufen und wieder zu kaufen - darum hat er ja einen Fond gewählt und keine Aktien im Depot.
Der Fondsanleger schaut mal alle paar Monate nach seiner Investition und rechnet nach einem Jahr mal nach.
Und sicher kauft so mancher, der sich hier am NM die Finger mit Aktien verbrannt hat, gerade jetzt lieber einen Fond.

@Snap: Keine Ahnung wie viele Fonds mittlerweile in Morph investiert sind oder deinvestiert haben - aber der DAC bräuchte Wochen, um seine Position abzubauen - und dann wäre ein Förtsch bestimmt intelligent genug, ein höheres Kursniveau abzuwarten - schließlich sind ein paar gute News in der Pipeline und ER weiß das bestimmt auch!
Wenn Förtsch mit Morph `Scalping` hätte betreiben wollen, wäre er mit Sicherheit bei der 444€-Euphorie ausgestiegen - zumal da einige 100.000 Aktien gehandelt wurden...und sein Kaufkurs unter 70€ liegt.

Selbst wenn einem Fond momentan Mittel entzogen würden, würde das keinen Verkaufsdruck am NM erzeugen, da kein Fond voll investiert ist - die liquiden Mittel betragen zwischen 8 und 20(!) Prozent.

Lupus

[ld_2011]

Förtsch-Hotline von Heute:

Klares Dementi zu den Fondsauflösungsgerüchten in Bezug auf seine Fonds;
Klares Dementi vor allem was den DAC-UI betrifft:
aktuelle Gewichtung: 75% Biotech (Vorwiegend USA), nur 5% Neuer Markt-Anteil

[Seuchenvogel]

Morgen geht die Fondaufloesung weiter, ein Fond kann nicht alles an einem Tag verkaufen, das dauert
mindestens eine Woche. Wundert euch nicht, wenn morgen vormittag die Kurse abstürzen.
Mein Rat: Zum 1. Kurs verkaufen !

Euer Seuchenvogel

[TonyY]

Es kann sich genauso gut um einen Ochner-Fonds handeln, der gerade geschlachtet wird.

[Evil-Mind]

MARKT/Liquidität wird noch zurückgehalten
Händlern zufolge halten viele institutionelle Anleger ihre hohe
Liquidität immer noch zurück. Es werde auf einen positiven Impuls gewartet,
heißt es. Dieser könne durchaus von dem jetzt wohl am Wochenende anstehenden
Ergebnis der US-Wahl ausgehen. Sollte dann die Stimmung umschwenken, seien
mit Beginn der kommenden Woche wieder nachhaltige Kurssteigerungen denkbar.
"So wie es heute mit dünnem Volumen runter geht, kann es dann sehr schnell
mit hohen Umsätzen gen Norden gehen", berichtet ein Händler.
+++ Simon Steiner
vwd/16.11.2000/sst/cü


Mfg Evil-Mind

[PeweHoffi]

Fakten:

Risiken und Auflagen eines Aktiensfonds laut KGAA und Grundsätzen:
(keine Wortgleichheit)

1.) Spezialisierungsrisiko:

Ein Spezialisierungsrisiko beschreibt das Risiko eines Anlegers, der in einen Fonds investiert, der sich auf bestimmte Sparten respektive Bereiche des Aktienmarktes konzentriert (DAC-Fonds UI: Schwerpunkt: Amerika, praesektional: Biotechbranche)

2.) Rücknahmeregelung der Anteile:

Die Kapitalanlagegesellschaft ist verpflichtet, ausgegebene Anteile zum Rücknahmepreis zurückzukaufen, K A N N allerdings eine Rücknahmesperrfrist von bis zu einem halben Jahr beanspruchen (Aktienfonds), in der keine Anteile zurückgenommen werden müssen!

Somit ist meiner Meinung (eigentlich aller Menschen mit Gehirn) nach der Kursverfall durch das schon oft erwähnte Spezialisierungsrisiko zurückzuführen, was logischerweise auch den stärkeren Verlust des Fonds im Vergleich zu Nasdaq erlärt.
Das unhaltbare Gerücht der Mittelabflüsse entbehrt sich ja wohl jeglicher Grundlage, in so einem Fall wie dem vorliegendem hätte die Kapitalanlagegesellschaft wohl von ihrer Möglichkeit, die Anteile nicht zurückzunehmen, Gebrauch gemacht.

Schade ist eigentlich nur, daß solche Gerüchte an der Börse entstehen, denn die guten Leutchen, die da arbeiten, sollten es doch nun wirlich besser wissen!

Gruß Pewe

P.S. So und jetzt macht den Thread bitte dicht, das nervt!

[Snap]

lupus: "schließlich sind ein paar gute News in der Pipeline"... jaja du Pseudoinsider... solche Äußerungen bestätigen deine fehlende Seriösität... du weißt nix, aber reißt zu jeder Sache deine Klappe auf. Woher willst du denn wissen, ob die DAC-Fonds aufgelöst werden oder nicht? WOHER? Weil Förtsch dementiert? HAHA. Was soll der machen? Soll der sagen: "Jungs, der Fond wird aufgelöst, geht alle schnell raus, bevor ich das machen kann. Damit ihr aus dem Schneider seid und die Fonds-Anteilseigner in die Röhre gucken.." Mann, wen willst du hier für dumm verkaufen? Fakt ist, daß es gerade Blue Chips in letzter Zeit arg erwischt. Das sind oft 1000er Pakete, die da gnadenlos auf den Markt gedroschen werden. Fakt ist, daß Fondsmanager nicht gerade zu der Sorte "ehrliche Haut" gehören. Daher ist für mich auch Fakt, daß wenn ein Fondsmanager etwas dementiert, es für mich keinerlei Informationsgehalt hat. Dementiert wird viel.

[Snap]

Pewe: Wenn ein Fond von der Sperre gebraucht macht, dann weiß doch JEDER was Sache ist. Das heißt, daß der Markt entsprechend reagieren kann, BEVOR die Sache abgeschlossen ist. Daher, der Fond kann die Aktien nur zu Niedrigstpreisen verkaufen. Fragt sich also, welcher Theorie Menschen mit Gehirn folgen würden. Deiner Meinung wohl kaum. Denn das wäre DÄMLICH!

[PeweHoffi]

@Snap!
Na klar, die hängen sich ein Schild um, stellen sich aufs Börsenparkett und brüllen was das Zeug hält, damits auch jeder mitkriegt!!
Nein, wenn ein Fonds mit diesem Volumen diese Sperre verhängt, dann sind institutionelle Anleger meist schon vorher raus!
Die Verhandlungen finden dann hinter Verschlossenen Türen statt, bei denen meist vereinbart wird, daß der Großinvestor einen Teil der Werte, in die er bereits investiert war, soz. "privat" zurückkauft.
Das Kapital wird oft weiter von der Kapitalanlagegesellschaft
verwaltet, die ja nicht nur aus einem bestimmten Fonds besteht.
Da ich in einer Bank arbeite und viel mit Wertpapieren zu tun habe mußte ich letztes Jahr auf ein Seminar, wo genau dieser Sachverhalt erörtert wurde!
Bei den schon besagten Volumina werden Bestrebungen angestrengt, den wirtschaftlichen Verlust in Grenzen zu halten! Sogar Interventionen von außerhalb sind keine Seltenheit. Denn wenn ein großer Fonds mit Schwerpunkt auf dem Neuen Markt sich "mal eben" auflöst, dann gehen mehr als ein paar Aktien in die Knie. Die wirtschaftlichen Folgen wären schwerwiegend, allein, wenn man mal bedenkt, wie viele ihre Aktien auf Kredit finanziert haben respektive, wie viele Banken selbst investiert sind! So könnten Konsortialbanken, die ja bekanntlich unter anderem für die Kurspflege ihrer Werte zuständig sind und sie dementsprechend im Depot haben, alleine wohl kaum den Kurs stützen, wenn es denn einmal soweit ist! Bei Genossenschaftlichen Banken und Sparkassen stehen dann zwar noch ein so. Feuerwehrtopf bzw. Papa Staat zur Seite, doch diese Mittel sind eigentlich eher für EWB-Fälle der Bank gedacht!

Gruß
Pewe

Und er wird nicht aufgelöst!!

[UrmelausdemAal]

SO EIN FÜR ALLE MAL:

FÖRTSCH IST KEIN FONDSMANAGER, SONDERN BERATER
FÖRTSCH IST KEIN FONDSMANAGER, SONDERN BERATER
FÖRTSCH IST KEIN FONDSMANAGER, SONDERN BERATER
FÖRTSCH IST KEIN FONDSMANAGER, SONDERN BERATER
FÖRTSCH IST KEIN FONDSMANAGER, SONDERN BERATER
FÖRTSCH IST KEIN FONDSMANAGER, SONDERN BERATER
FÖRTSCH IST KEIN FONDSMANAGER, SONDERN BERATER
FÖRTSCH IST KEIN FONDSMANAGER, SONDERN BERATER
FÖRTSCH IST KEIN FONDSMANAGER, SONDERN BERATER
FÖRTSCH IST KEIN FONDSMANAGER, SONDERN BERATER
FÖRTSCH IST KEIN FONDSMANAGER, SONDERN BERATER
FÖRTSCH IST KEIN FONDSMANAGER, SONDERN BERATER
FÖRTSCH IST KEIN FONDSMANAGER, SONDERN BERATER
FÖRTSCH IST KEIN FONDSMANAGER, SONDERN BERATER

[c.f.]

Bernd Förtsch muß sich einer Sonderunterziehung unterziehen!

[c.f.]

Sorry, natürlich Sonderuntersuchung

[Snap]

Urmel: Wo ist da der PRAKTISCHE Unterschied? Klammere dich nicht an Begriffen fest....

[lupus2000]

Snap:
Jeder Depp (wirklich JEDER) kann heutzutage telefonieren - und ein Anruf reicht völlig aus, um zu wissen, ob gute News in der Nachrichten-Pipeline von Morph hängen.
Wenn Du zu *hmmm* "phantasielos" bist, die entsprechende Nummer zu erahnen, um Dich selbst zu überzeugen - dann kann ich Dir nicht helfen.
Das kann dann wohl niemand mehr...

Lupus

[Minotaurus]

er hat den neuen Markt kaputt gemacht...und wehe hier wird widersprochen