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    TELESENS --- Wachstum+Big Player+günstige Bewertung= SCHNÄPPCHEN - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 30.11.00 16:37:57 von
    neuester Beitrag 11.01.01 18:13:54 von
    Beiträge: 213
    ID: 310.123
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      Avatar
      schrieb am 30.11.00 16:37:57
      Beitrag Nr. 1 ()





      30.11.2000
      TelesensKSCL bei 40 EUR kaufen
      Wirtschaftswoche heute


      Bei Kursen unter 40 EUR raten die Experten des Börseninformationsdienstes „Wirtschaftswoche heute“ zum Kauf der Aktie der TelesensKSCL AG (WKN 529970).

      Im Gegensatz zu zahlreichen anderen Aktien, die am Neuen Markt gelistet seien, sei das Papier von TelesensKSCL seit Juli immer besser in Fahrt gekommen. Doch dann sei es bergab gegangen. Weil sich das Börsenumfeld erheblich eingetrübt habe, hätten die Kölner die geplante Barkapitalerhöhung von bis maximal 0,9 Millionen neuen Aktien erst einmal nicht durchführen können.

      Der Gesellschaft, die aus dem Zusammenschluss der Telesens und der britischen KSCL hervor gegangenen sei, wären dadurch rund 50 Millionen Euro zugeflossen. Trotzdem halte der Spezialist für Abrechnungssoftware an seinen Wachstumsplänen unvermindert fest.

      Experten veranschlagten den Kassenbestand auf derzeit 60 Millionen Euro. Wäre die Liquidität auf über 100 Millionen gestiegen, hätte das Unternehmen schnell auf sich bietende Akquisitionsmöglichkeiten reagieren können, betonen die Analysten.

      Trotzdem habe es TelesensKSCL jetzt schon geschafft, zu den fünf größten der Branche zu gehören. Offensichtlich sei die Reaktion der Börsianer auf die abgesagte Kapitalaufstockung übertrieben ausgefallen. Das hätten auch die Zahlen unterstrichen, die von dem Unternehmen für die ersten neun Monate 2000 vorgelegt worden seien. So sei der Umsatz um 328 Prozent auf 34,2 Millionen Mark erhöht worden. Aufgrund von Kosten für Übernahmen hätten sich das Ergebnis nur geringfügig um 2,7 auf minus 31,8 Millionen Mark verschlechtert.

      Da im zweiten Quartal 2001 die Gewinnzone erreicht werden solle, biete sich auf Basis von 40 Euro Käufe der Aktie an.




      Persönliche Meinung:


      Ich denke wir finden hier ein fantastisches Unternehmen mit riesigen Wachstumsraten und tollen fundamentalen Aussichten. Dazu ist Telesens in der Korrektur richtig billig geworden. Die Partnerschaften mit allen europäischen Telekomfirmen sprechen da für sich.

      Telesens verfügt darüberhinaus über ein professionelles Management, auf dessen Zahlen Verlaß ist.

      Ich denke, daß sich Telesns in einem normalen MArktumfeld sicherlich verdoppeln könnte, zumal die 35 Euro charttechnisch eine Unterstützung bieten.

      Nach einer Anfangspsoition zu 44 Euro hab ich nun zu 34,50 auf ETR nachgelegt. Diese Investition sollte mich gut schlafen lassen.

      Konstruktive Kritik und Zustimmung sind erwünscht.
      Avatar
      schrieb am 30.11.00 17:31:54
      Beitrag Nr. 2 ()
      @JavierOxtoa
      kann dir da nur zustimmen. war selbst seit der emission dabei 38 und habe bei 67 verkauft. bin jetzt zu 35 wieder rein, weil der markt zu stark korregiert hat und telesens jetzt eindeutig unterbewertet ist. Telesens ist sicherlich ein sehr interessanter wert am NM vorallem was umts und andere abrechnugen angeht...
      Avatar
      schrieb am 30.11.00 18:21:37
      Beitrag Nr. 3 ()
      :D
      Avatar
      schrieb am 30.11.00 21:36:59
      Beitrag Nr. 4 ()
      hat keiner Telesens oder ist keiner interessiert?

      :rolleyes:

      JO
      Avatar
      schrieb am 30.11.00 22:20:44
      Beitrag Nr. 5 ()
      nun mach dir mal nicht in die hosen:) telesens ist schon in den richtigen händen!...denke das ich telesens ca. in einem monat nochmal groß einkaufen werde!zur zeit ist mir das umfeld aber zu schlecht...warte erstmal ab bis es sich stabilisiert hat!

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      Avatar
      schrieb am 01.12.00 08:47:10
      Beitrag Nr. 6 ()
      ich mach mir nicht in die Hosen. Bin sehr zuversichtlich. Und ich bin nur für 2 Werte am NM bullisch für die Zukunft.
      Tele und Thiel.

      Aber man merkt, daß kaum über diesen Wert geredet wird.

      Wo siehst du ein mögliches Ziel für Telesens?

      Wie weit fallen die noch deiner Meinung nach?
      Avatar
      schrieb am 01.12.00 10:21:07
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hi Leute,

      bin auch vom Unternehmen überzeugt. Bin aber leider nicht von der allgemeinen Marktsituation überzeugt. Habe in den letzten Wochen immer wieder nachgekauft, weil ich der Meinung war, günstige Gelegenheiten zu nutzen.
      Bevor ich nochmal TLZ aufstocke, werde ich noch ein paar Tage warten. Viel weiter hinunter kann es nun ja wohl nicht mehr gehen.


      Grüsse an alle

      MAXX
      Avatar
      schrieb am 01.12.00 16:18:24
      Beitrag Nr. 8 ()
      Ich verstehe das nicht wer jetzt verkauft muß mit Verlust verkaufen und das bei Telesens.Bei EM TV würde ich es ja verstehen.Dow im + Nasd. im + nur mal wieder Telesens im -
      Avatar
      schrieb am 01.12.00 16:56:46
      Beitrag Nr. 9 ()
      Maxx2000
      Mit weiteren Zukäufen würde ich momentan vorsichtig sein.
      Es gibt Gerüchte über Aktivitäten amerikanischer Short-Seller
      die offenbar zu Kursen über 60E leerverkauft haben und die
      sich über die nun abgesagte KE wieder eindecken
      wollten.
      Sieht also aus als müssen die das derzeit am Markt tun.
      Für Short-Seller gilt, je tiefer der Kurs umso höher der
      Gewinn. So gesehen versteht man auch warum jemand am
      Jahrestief bereitwillig verkauft.

      Also vorsicht mit Nachkäufen allerdings würde ich zu diesen
      Kursen auch nicht verkaufen.

      SIG
      Avatar
      schrieb am 01.12.00 19:57:06
      Beitrag Nr. 10 ()
      sorry, aber TLZ ist TOP !!

      BEi 30 hau ich nochmal voll rein!!

      Bis dahin GOOOO
      Avatar
      schrieb am 01.12.00 20:48:43
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hallo!

      Ohne den Kapitalmarkt anzuzapfen, kommt telesens nicht weit, denn pos. cash flow gibts dort nicht. Daher ist eine nachhaltige Aufwärtsbewegung derzeit nicht zu erwarten.

      Charlotte
      Avatar
      schrieb am 02.12.00 10:28:36
      Beitrag Nr. 12 ()
      Guten morgen und Gruss an alle TLZ Aktionäre

      @Sig01. Sehr gut möglich, dass sich diese short seller in Telesens eingenistet haben. Da ich meine Investition sehr langfrisitg betrachte sollte man sich sogar darüber freuen, da wir wieder gute Einstiegschancen sehen. Das Potenzial von TLZ ist uns allen hinlänglich bekannt. Ich warte jetzt nur auf den richtigen Zeitpunkt, nicht nur in Bezug auf die short seller, sondern auch aufgrund der allgemeinen Marktlage. Wenn wieder ein kleines Licht zu sehen ist, werde ich nochmal fett zulangen.

      Ich denke, man könnte langsam versuchen mit Schnäppchenlimits reinzugehen. Man muss ja nicht alles auf einmal einsetzen, um im schlimmsten Falle nochmal nachkaufen zu können.

      @Turbocharlotte. Du hast recht, dass es im Moment vielleicht nicht 100% positiv aussieht, aber die momentane Lage hängt stark mit dem allgemeinen Markt (und daraus resultirend die Verschiebung der Kapitalerhöhung) zusammen. Der Barbestand von TLZ wird immer noch auf ca. 60 mio Euro gschätzt. Die Kapitalerhöhung hätte nochmal 50 mio Euro gebracht. Im Moment vielleicht ein bisschen zu wenig, um grosse Schritte zu machen, aber mit der Übernahme von KSCL hat sich TLZ bereits zum global player entwickelt. Diese 50 mio, die jetzt fehlen, rechtfertigen in keinster Weise einen Rückgang des Aktiekurses um zeitweise mehr als 50%.
      Aufgrund der glänzenden Aussichten und des riesiegen Marktpotenzials, sehe ich TLZ im nächsten Jahr wieder auf neuen Höchstständen.

      Gruss
      MAXX
      Avatar
      schrieb am 02.12.00 16:55:16
      Beitrag Nr. 13 ()
      laßt uns auf eine gute nächste Woche trinken. Ich denke heute abend an meine Telesens. :)

      Mal im Ernst, fundamental sieht es doch grandios aus, oder??
      Avatar
      schrieb am 02.12.00 17:42:58
      Beitrag Nr. 14 ()
      aber der Abwärtstrend ist intakt und das Alltimelow ist gerade durchbrochen...

      msq
      Avatar
      schrieb am 02.12.00 19:11:43
      Beitrag Nr. 15 ()
      go
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 12:13:42
      Beitrag Nr. 16 ()
      wo sind die ganzen Telesens-Fans??
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 13:55:43
      Beitrag Nr. 17 ()
      Fundamental kerngesund, hervorragendes Management.
      Telesens hält sich in der schwierigen Börsenlage verhältnismäßig gut.

      Hab schon vor Moanten mal wegen dem damals ebenfalls gefallen Kurs bei Telesens nachgefragt. Hab postwendend eine seriöse Antwort (ohne aufzuschneiden) bekommen. Das hat einen sehr guten Eindruck auf mich gemacht.

      Trotz des gefallenen Kurses bin ich sehr positiv gestimmt.

      Viele Grüße

      gel
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 17:09:12
      Beitrag Nr. 18 ()
      @JavierOxtoa...habe deine frage erst jetzt gesehen....mein persönliches KZ für telesens liegt auf längere sicht ganz klar im 3-stelligen bereich!das telesens noch sehr weit fällt glaube ich nicht...sobald sich der markt stabilisiert wird telesens auch wieder zu den gewinnern gehören.allerdings sollte die kapitalerhöhung bald durchgeführt werden.
      gruß amorphis
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 17:27:29
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hey Javier Oxtoa,

      wir sind alle noch da und sehen der Zukunft gelassen entgegen. Wie schonmal geschrieben, der Markt muss bald drehen, denn wenn es so weiter geht stehen die Indices in einigen Wochen bei null. ;)
      Die Zeit der Gewinnwarnungen ist nun vorbei und es folgt ein allgemein stärkeres viertes Quartal. Die Amis werden auch bestimmt bald ihren neuen Präsi küren.
      Jetzt warten wir nochmal ein bisschen die Diskussionen um EM.TV ab, welche auch einen Einfluss auf den gesamten neuen Markt haben können.
      Ich werde in der kommenden Woche noch einmal meinen Telesens Bestand aufstocken, und mich dann wieder schlafen legen.
      Ich glaube, dass wir in einigen Monaten alle das Bergtrikot bekommen werden. :)

      Also, ich wünsche allen eine schöne Woche

      Gruss
      MAXX
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 17:37:30
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hallo!

      Beantwortet mir doch bitte folgende, zugegebenermaßen ketzerische, Frage:

      Wozu braucht man Abrechnungssoftware, wenn der Trend sowohl in der Sprach- als auch Datenkommunikation hin zu Pauschalpreisen geht? (Stichwort: flatrate)

      Es gibt dann kein zu lösendes Rechnungschaos, oder?

      Charlotte
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 21:40:48
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hi there,

      @Turbocharlotte,

      die Flatrate ist sicherlich aus Sicht des Konsumenten im Trend. Dennoch steht sie in absolut keinem Substitutions-Zusammenhang mit den Billing-Lösungen von TelesensKSCL.

      1. Das Angebot für eine Flatrate von Service-Providern muß vorher erkauft werden von einem Leitungs-Provider. Der Kauf steht aber im engen Zusammenhang mit der eigentlichen Beanspruchung des Endkonsumenten. Dieser benutzt die Leitungen mal mehr mal weniger. Die Transaktionen zwischen Leitungsprovider und Service-Provider ist also abhängig von der eigentlichen Beanspruchung des Endkonsumenten. Hierfür braucht man z.B. exakte Billing-Software.

      2. Der eigentliche Clou von TelesensKSCL liegt aber m.E. nicht bei der herkömmlichen Abrechnung wie bspw. in 1. erklärt, sondern in der Möglichkeit der Abrechnung von bezogenen Inhalten des Konsumenten und nicht nur von seiner "Online-Zeit". Überlege Dir mal:

      - der Trend geht weg von einer zeitorientierten hin zu einer inhaltlich-orientierten Nutzung und Abrechnung des Internets, der Telekommunikationsleistungen, der Strom- und Gasleistungen etc.

      - in der UMTS-Zukunft werden eine Vielzahl von neuen Produketen möglich: Video on Demand z.B..

      3. Die nutzungs- und bedarfsgerechte Zurechnung von Telekommunkationsleistungen zu einzelnen Kostenstellen eines Konzerns ermöglicht wesentlich verbesserte Steuerung und Controlling.

      Hier nochmal Genadi Man:
      Telesens entwickelt Billing-Lösungen, die dem Kunden die Sicherheit geben, auch die Dienste, Techniken und Tarife von morgen erfassen und abrechnen zu können - gleich, ob es sich dabei um eine hochkomplexe Anwendung eines international operierenden Carriers, das ausgefeilte Corporate Network eines multinationalen Konzerns oder um ein System zum Empfang von elektronischen Rechnungen für kleinere und mittelständische Unternehmen handelt.

      Der liberalisierte Telekommunikationsmarkt hat alle Teilnehmer mit einer völlig neuen Dimension von Anforderungen konfrontiert. Die bis dahin nicht vorstellbare Flexibilität im Umgang mit Tarifen und Diensten war ausschlaggebend für die Entwicklung der Billing-Lösungen von Telesens. Eine präzise Darstellung der Struktur der Telekommunikationskosten bis zur kleinsten Einheit wird schon in kurzer Zeit für Unternehmen jeder Größe unumgänglich sein. Dies wirft sowohl bei Service-Providern als auch bei den Anwendern die Frage nach exakten, nutzungsorientierten Abrechnungen auf.

      "Als führendes Unternehmen im Billingmarkt haben wir unsere langjährigen Erfahrungen in der Abrechnung von Breitbanddiensten, Corporate Networks, Interconnectverbindungen und Internetanwendungen genutzt, um uns zunächst auf diese mit extrem hohen Marktpotential versehenen Marktsegmente zu konzentrieren. Wer die Themen beherrscht, kann auch zukünftig jede Herausforderung meistern."


      Und die Argumente von TelesensKSCL:

      1.Der Billing-Markt wächst ebenso explosiv wie die Datennetze

      2. Unsere innovativen Produkte sind topattraktiv für die stetig wachsende Zahl von Telekommunikations-Anbietern und Unternehmen mit eigenen Netzwerken

      3. Mit unserer telesenseigenen Tariff Definition Language (TDL) sind Tarifänderungen praktisch in real time durchzuführen - ein einzigartiger Vorteil für Telekommunikations-Anbieter

      4. Wir liefern schnell implementierbare Standardprodukte mit extrem kurzer "time-to-market".

      5.Wir haben das erste nutzungsbasierende Breitband-Billing-Produkt der Welt.

      6.Mit strategischen Allianzen und Partnerschaften sichern wir uns einen extrem breiten Marktzugang.

      7.Intelligente Architektur macht unsere Systeme bereits heute fit für die Abrechnung neuer Märkte wie Strom, Gas, Wasser, Video on demand etc.


      Gruesse

      Lassemann

      STICK TO THE NUGGETS AND DIG MORE!
      Avatar
      schrieb am 04.12.00 15:13:08
      Beitrag Nr. 22 ()
      Ich habe gerade mit der Investor Relations Abteilung Telefoniert und mich mal kundig gemacht.Die sind ja recht freundlich.Fundamental ist alles ok.Gerüchte über Short Seller sind nicht bekannt,sie will aber heute Nachmittag noch mal mit dem Makler sprechen.Die Kapitalerhöhung ist bis auf weiteres verschoben,sollte nur für zukünftige Aqisitionen dienen.Die finanzielen Mittel die zur Zeit da seien reichen voll aus,somit sind sie vorerst nicht auf die Kapitalerhöhung angewiesen.Eine Gewinnwarnung steht auch nicht ins Haus.Halteperiden der Altakzionäre werden eingehalten u. verlängert.Sie selbst fürt den Kurseinbruch aufgrund des schlechten Marktumfeldes zurück.Die freuen sich da über jeden Anruf und rufen auch zurück wen die Warteschleife zu lang ist.
      Avatar
      schrieb am 04.12.00 15:15:42
      !
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      Avatar
      schrieb am 04.12.00 20:07:37
      Beitrag Nr. 24 ()
      Es ist einfach .........


      TLZ bei 24 und kein Boden in Sicht. Wer steigt da aus? Wann platzt die Bombe??

      Ich bin bald am Ende.

      JO
      Avatar
      schrieb am 04.12.00 20:12:39
      Beitrag Nr. 25 ()
      Unglaublich der Kursverlust was ist da bloß los.
      Wo geht es noch hin?
      Jetzt noch aussteigen?
      Fragen über Fragen?
      Avatar
      schrieb am 04.12.00 20:14:43
      Beitrag Nr. 26 ()
      hi Javier
      besitze seit Emission Aktien von Telesens
      heute wurden öfters 400 Pakete abgestoßen.
      zum Schluß war Order 2000Stck Geldkurs im Xetra
      entweder gibt es ehrlich demnächst schlechte Nachrichten,oder
      es ist einfach nur Panik(siehe NM)
      langfristig glaube ich mit Telesens `Aktien auf den richtigen Weg zu sein.
      Habe heute 200 Stck billig für 24,20 Euro eingekauft.

      Gruß Ben
      Avatar
      schrieb am 04.12.00 20:22:43
      Beitrag Nr. 27 ()
      Hi Ben,

      bin im Schnitt zu 38 drin aber trau mich nicht nachzulegen. Dachte immer gut über TLZ, aber die ganzen Horror-Storys machen einen echt mißtrauisch. Hinter jedem Kursrückgang wittert man einen Skandal und Bad News. Aber wie geht´s weiter?

      Könntest du vielleicht mal öfter in diesem Thread vorbeischauen und Infos bzgl. Orderbuxh geben? Wäre super.

      Auf bessere Tage JO


      PS. Hab 6 Werte im Depot und heute alle mehr als 15% im Minus !!!
      Avatar
      schrieb am 04.12.00 20:33:05
      Beitrag Nr. 28 ()
      hi Javier
      werde ich tun
      sieh mal ,hatte letztes Jahr Rhein Biotech als erste Neuemission
      für 30 Euro 25 Stck bekommen.Der Kurs war Monate unter Emissionspreis
      Kaufte damals 400 Stck für 26,50 nach.Ich glaube der Kurs ging dann runter bis 22 Euro
      War von dem Unternehmen überzeugt.Verkaufte 400 Stck bei 28 Euro und war glücklich.
      Rechne mal aus,wenn ich einfach nur ein wenig mehr Mut gehabt hätte,und Sie bis heute behalten hätte(steuerfrei)



      Gruß Ben
      Avatar
      schrieb am 04.12.00 21:35:22
      Beitrag Nr. 29 ()
      Haben alle die Ad-Hoc gelesen? Wegen etwas, was jeder sich
      denken konnte, verlier ich ein Haufen Geld. Das macht kein
      Spaß!!!
      Avatar
      schrieb am 04.12.00 21:48:39
      Beitrag Nr. 30 ()
      Hallo an alle!
      Habe um ca. 17 Uhr mit Fr. Moltke gesprochen:
      Lt.Ihr ist KSCL mit Aktien und Barmitteln finanziert worden!
      Es wäre keine Kapitalerhöhung zur Zahlung nötig.
      Wenn das stimmt reagiert der Telesens-Vorstand auf den
      unglaublich fallenden Kurs aufgrund der Kapitalerhöhung!
      Wenn das nicht stimmt das KSCL bereits bezahlt wurde
      und der Deal platzt können wir uns warm anziehen.
      Was meint Ihr????
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 00:02:56
      Beitrag Nr. 31 ()
      @Tomförtsch
      habe doch ebenfals mit Fr. Moltke gesprochen.(Siehe Eintrag oben)Kscl wurde mit Barmitteln aus dem Börsengang von Telesens bezahlt.Die Kapitalerhöung sei geplant für zukünftige Aqisitionen um schneller zu wachsen.Habe die Frau schon sorgfältig ausgefragt und sie kam mir durchaus glaubhaft vor.Das was wir heute gesehen haben waren Panikverkäufe Im zusamenhang mit ausgelösten Stob los Orders im Zusamenhang des schlechten Marktumfäldes u. der EM-TV Gewinwarnung.Es ging doch überall abwärts Telesens hat es ebend schwer erwischt.Neulich hat Telesens auch mal rasch 5 Euro nach oben Gemacht ohne das eine Ad hoc kam.
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 09:43:52
      Beitrag Nr. 32 ()
      das sieht schon etwas besser aus. Abwarten, ob es nur ein technische Gegenreaktion ist.

      JO
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 11:05:01
      Beitrag Nr. 33 ()
      was ist das denn???????????????

      :cry:


      Gehen die jetzt unter oder sind die Pleite????

      Da kann doch irgendwas nicht stimmen!!!!!

      Von 75 auf 22 in 3 Wochen!?!?!?!?!?!?!?!?!?
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 11:23:35
      Beitrag Nr. 34 ()
      Ich habe gerade bei Telesens angerufen.Es hieß, man habe absolut keine Erklärung für den Kursverlauf. In der Firma liefe alles nach Plan.Ich glaube mittlerweile fast nichts mehr.Ich war bisher total überzeugt von Telesens und bin ziemlich stark investiert, bei einem Einstiegskurs von ca. 52 Euro.Ich könnte einfach nur noch kotzen.Der Albtraum "Neuer Markt" nimmt einfach kein Ende mehr.Falls von Euch jemand bei Telesens anrufen möchte, hier die Nummer: 02203/9128888.Vielleicht bekommt einer von Euch mehr raus.
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 11:41:20
      !
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      Avatar
      schrieb am 05.12.00 12:14:54
      Beitrag Nr. 36 ()
      @real deal: Vielleicht sollten wir es so sehen: Wenn wirklich nichts dahintersteckt, dann sind mittlerweile auch die letzten Optimisten raus aus dem NM. Denn wenn es sogar die letzten Qualitätswerte wie Telesens oder Lintec derart erwischt, dann muß der Pessimismus grenzenlos sein. Und das soll ja bekanntermaßen der Boden sein. Nur so eine (hoffnungsvolle) Idee...
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 12:17:21
      Beitrag Nr. 37 ()
      Ich kümmer mich ja eigentlich nicht so um Telesens aber ist es evtl. das hier?


      Emissionsservice TelesensKSCL: Pressemitteilung vom 04.12.2000

      Ad hoc-Mitteilung: TelesensKSCL AG <DE0005299705> Absage der
      Barkapitalerhöhung von TelesensKSCL Köln, 4. Dezember 2000 -
      Angesichts des weiterhin schwierigen Marktumfeldes hat der
      Vorstand der TelesensKSCL AG beschlossen, die ursprünglich für
      das 4. Quartal 2000 vorgesehene Barkapitalerhöhung nicht
      durchzuführen.
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 12:33:11
      Beitrag Nr. 38 ()
      QFrührentner
      Wens danach geht kann ich auch nur kotzen mach Dir keine gedanken der NEMAX ist ausgebomt,wen die Krater wieder gefüllt sind dann gehts aufwärts,Das war immer so manchmal habe ich auch zu Früh verkauft und muste feststellen das dieses ein Fehler war,da sich das immer wieder erholt hat.Mann sollte nur verkaufen wen es ganz böse aussieht eine Gewinnwarnung oder so,bei Telesens ist alles in Ordnung die wurden zu unrechht abgestraft.Wenn da wirklich Schort Seller am werke waren dan nehme ich an das es nun zu Ende ist.Ich bin zwar auch kein Experte aber mein Gefühl sagt es mir wenn ich mich das von gestern u. heute ansehe ist Telesens gerade dabei sich zu erholen .Hoffen wir auf einen guten Tagesverlauf bei den Ammis.
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 13:06:01
      Beitrag Nr. 39 ()
      Entschuldigung mein letzter eintrag sollte nicht für @Frührentner sondern für @real deal sein!!!!!
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 13:19:36
      Beitrag Nr. 40 ()
      Telesens Kursziel `` 7 `` EURO !
      Nach Aufassung des Analysten Red Falcon ( TELE tubbies ) hat die Aktie von Telesesn KSCL ein Kursziel von sage und schreibe `` SIEBEN `` Euro !!!
      Der Analyst rate dem Langfristig orientiertem Anleger einen PUT auf Telesens zu kaufen und ca. so bei 7 Euro dann die Aktie zu kaufen. Ein Teil der PUT`s sollte er allerdings doch behalten, denn wer weiß, ob die Fusion mit KSCL wegen Zahlungsschwierigkeiten nicht doch Platzt ? und außerdem `UMTS` ist sowieso Sch..., alle sagen damit kann ``MAN`` kein Geld verdienen !

      Nun zum ernst des Lebens meine Freunde:
      Ich hab irgendwo gelesen das KSCL selber ein Anteil von 2 % am Weltmarkt für Billing hat, hört sich wenig an aber von 19,3 Mrd.Weltweit sind das 380 Millionen für 2000. Und 550 Millionen (von27,8Mrd) für 2001. Und das macht mich wiederum stutzig, denn alleine KSCL sollte soviel machen und zusammen mit TelesensKSCL machen die aber wietaus weniger , viel weniger ? Wer kann das erklären?

      Nebenbei:
      Ich hab eine Idee für EM.tv, die könnten doch den Neuen Markt als Kindertrickfilm so wie Teletubbies produzieren und dann als Börsensendung(so mit Empfehlungen und Analysten und alles wat dazu gehört) und dann vermarkten. Würde vielleicht doch nicht klappen, denn Kinder interessieren sich nicht dafür und für Erwachsene läuft es ja sowieso !!!!
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 13:34:34
      Beitrag Nr. 41 ()
      @REDFALCON

      Na, ist Telesens Dir etwa immer noch zu teuer, oder warum bashst Du hier so extrem ?

      Einen PUT auf TLZ habe ich bis jetzt nicht gefunden, wäre aber auch m.E. das falsche Vorzeichen für einen Optionsschein. Ich habe heute meinen CALL erstmal kräftig aufgestockt.

      Denn shorte `mal schön ;-((


      CIAO
      MiBrü
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 13:36:27
      Beitrag Nr. 42 ()
      Habt Ihr auch dieses laute `PENG` um 10:30 Uhr gehört?? Da ist Telesens aufgeknallt, auf dem harten Boden! Und weil der so hart war, isse gleich wieder weggetitscht! Und jetzt weiß sie, wie hart der Boden sein kann, und dass sie niiieee wieder so tief fallen möchte....
      Spaß beiseite: Ich glaube und hoffe, dass es das jetzt war!!
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 13:49:10
      Beitrag Nr. 43 ()
      @Frührentner,
      vielen Dank für Deine Stellungnahme. Hört sich ganz vernünftig an. Ich hoffe wirklich, dass Du Recht hast. Leider hänge ich bei weiteren Werten des "Neuen Marktes" in der gleichen Scheiße und ich habe jede Menge Verluste, die sich wahrscheinlich nie wieder ausgleichen lassen. Ich muß einfach eingestehen, daß ich letztendlich total versagt habe und zu lange dachte, schlauer zu sein als die anderen. Hochmut kommt eben vor dem Fall. Für meine Zukunft sehe ich momentan schwarz. Viel Geld zum nochmaligen Investieren habe ich jedenfalls nicht mehr. Am besten lasse ich mich für 10 Jahre einfrieren. Bis bald. Vielen Dank auch an Wollni und trotzdem viel Glück für Euch alle.
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 14:00:33
      Beitrag Nr. 44 ()
      Hi MiBrue,
      auf die Frage ob, Telesens mir immer noch zu teuer ist, antworte ich mit `Ja` aber was ist billig (siehe EM.tv)!
      Ist denn EM.tv jetzt billig ? Das war auch mal der Renner! telesens muß sich erst beweißen!
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 14:12:23
      Beitrag Nr. 45 ()
      Telesens muß sich erst beweisen? Ok, keiner weiß hundertprozentig was nächstes Jahr passiert. Aber die letzten Quartalsberichte reden eine eindeutige Sprache, wie potent dieses Unternehmen ist. Die leben nicht nur von Illusionen!
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 14:26:47
      Beitrag Nr. 46 ()
      @ Frührentner,

      Weiß DU denn was MAN vorher gemacht hat? vielleicht war er auch Gebrauchtwagenverkäufer wie Florian Haffa(EM.tv) und mit den Zahlen alles in Ordnung ist?
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 14:41:19
      Beitrag Nr. 47 ()
      @REDFALCON Ja, er war vorher schon recht erfolgreich, ich habe im April/Mai ein Interview gelesen, dass irgendeine Börsenzeitschrift mit ihm durchgeführt hat. Ich habe zwar die meisten Details nicht mehr so genau im Kopf, aber der Werdegang von Genadi Man hat mich damals sehr beeindruckt. Das war auch mit ein Grund, warum Telesens meine zweitgrößte Investition war und ist. Ich suche mal das Interview und melde mich dann wieder, kann bis morgen dauern.
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 16:03:58
      Beitrag Nr. 48 ()
      So ebend hatten wir die 30 Euro in Frankfurt gesehen das ist doch mehr als eine Techniche Reaktion Oder?Das was wir gestern gesehen hatten waren nur ausgelöste Stop Los Orders so mancher der heute von der Arbeit kommt wird sich in den Arsch beissen wenn er nicht ein Stop Bay gesetzt hat
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 17:21:02
      Beitrag Nr. 49 ()
      Hallo!

      Ich weiß, daß es hier ein Board ist für Aktiendiskussionen. Ich habe aber von einem Freund folgende E-Mail erhalten und möchte Euch bitten, Euch diese einmal durchzulesen. Wenn ihr eventuell die richtige Person für diese "Rettungsaktion seid, schickt mir bitte eine E-Mail an:

      Projekt_2005@directbox.com



      > > Betreff: Kann jemand helfen????
      > >
      > >
      > > FW: Bitte diese Mail ernst nehmen und zumindest
      > weiterleiten!!!!!!!!!
      > > !!!!!!!!!!!!!]
      > >
      > > > >
      > > Subject: WG: Vielleicht kommt ja bei euch einer in FragBitte
      > weitermelden...
      > > Vielen Dank.
      > > > > > Hi Leute,
      > > > > > ich wende mich an Euch, weil ich ziemlich verzweifelt bin.
      > > > > > Ich hoffe, Ihr könnt mir und meiner Freundin helfen, und
      > lest
      > > diesen
      > > > > > Brief!
      > > > > > Das Problem ist, dass meine Freundin an Leukämie erkrankt
      > ist.
      > > > > > Es hat sich herausgestellt, dass Sie nur noch wenige Wochen
      > zu
      > > Leben
      > > > > > hat.
      > > > > > Aus diesem Grund seit Ihr meine letzte Chance Ihr zu
      > helfen.
      > > > > > Wir benötigen dringend eine/n Spender/in mit der Blutgruppe
      > "AB
      > > > > > negativ"
      > > > > > !!!! der/die bereit wären, ggf. Knochenmark zu Spenden.
      > > > > > Dies ist für Euch nur ein kleiner ärztlicher Eingriff, kann
      > aber
      > > > >meiner
      > > > > > Freundin zu Leben verhelfen.
      > > > > > Wenn jemand diese Blutgruppe hat, möchte er/sie sich doch
      > bitte mit
      > > > >mir
      > > > > > in
      > > > > > Verbindung setzen.
      > > > > > Alles weitere besprechen wir dann.
      > > > > > Sendet bitte diesen Brief an alle, die Ihr kennt!!!
      > > > > > Fragt in Eurem Bekanntenkreis nach !!!!!
      > > > > >
      > > > > > Ich danke Euch für Eure Hilfe!!!
      > > > > >
      > > > > >
      > > > > > > > > > >
      > > > > >
      > > > > >
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 18:40:15
      Beitrag Nr. 50 ()
      ich bin das krankeste Hirn unter dem Aktien-Himmel!!!

      Heute morgen Telesens zu 23!!!!!! verkauft und dafür EMTV zu 8 eingesammelt.

      Jetzt aus lauter Frust Plambeck verschenkt und Telesens bei 31 !!!!!! wieder zurückgekauft.


      Vielleicht sollte ich Börse einfach dran geben.

      JO, der sein Hirn nicht mehr unter Kontrolle hat.!!!!!!

      PS: Aktuelles Depot:

      MLNM, VRTX, Telesens, Teleplan, EMTV !!!!
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 18:58:38
      Beitrag Nr. 51 ()
      Dann war ich bestimmt der jenige der sie Dir heute morgen abgenommen hat Danke!!!
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 20:17:49
      Beitrag Nr. 52 ()
      Bitte schön. Hast du noch ein paar nette Worte für mich übrig??

      Schlußkurs Xetra 32,95 !!!


      Auf gehts Bitte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 21:28:26
      Beitrag Nr. 53 ()
      @JavierOxtoa
      Doch habe ich, kaufe morgen neu ein Telesens wird bestimmt auch morgen noch weiter nach oben gehen.Kann mich auch ärgern bin dann bei 30 ausgestopt worden aber so ist das leben du hast die Nerven verloren das ist mir auch schon ein paar mal pasiert,habe mit verlust verkauft und anschliesend gings wieder nach oben wenn ich dann wieder eingestiegen bin gings nach unten.Dachte schon ich sei verhext o. verflucht,habe aber schon mal ne allgemeine umfrage gemacht, es geht vielen so.Die Zeiten werden immer härter.Telesens wurde einfach mit abgestraft EM TV hat ja alles mit nach unten gezogen.Aber lass mal habe auch noch nen Posten telesens zu 43,50 zu liegen,hätte ich alles verkauft wäre ich + - 0 Da ich ja sehr überzeugt bin werde ich die noch ne weile halten,jedenfals nicht unter 60.
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 21:52:43
      Beitrag Nr. 54 ()
      @ Javier

      :) ADVA is geil was! :)

      Wirklich die schärfste Nervensäge am NEUEN MARKT!

      gruß

      Groupier
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 22:00:35
      Beitrag Nr. 55 ()
      Na das hat mir doch gefallen!
      Gestern hab ich mich schon das erste mal gefreut, da Telesens auf ein Alltime-low gefallen ist. Ich hatte die ganze letzte Woche ein Limit von 32 EUR zum Kauf gesetzt, bin aber (zum Glück) nicht zum Zug gekommen, da wohl immer einer meinte bei 34,50 kaufen zu müssen, so das der Kurs nie wesentlich darunter fiel. Aber gestern war es soweit. Das Messer fiel und ich beschloss es aufzufangen. Eigentlich verrückt, aber geglückt (zumindest vorerst).
      Heute nun der schöne Anstieg. Ich möchte allerdings hier auch erwähnen, das ich bei Telesens schon kurz nach der Emission zu 52 EUR meine erste und auch eigentlich einzige geplante Position aufgebaut hatte (hab ich heute noch). Vorsichtig zu sein und erstmal wenig einzusetzen war auch sinnvoll, da mich die ersten Quartalszahlen schockiert hatten. Der geplante Jahresumsatz schien schier unerreichbar. Aber nach den letzten ermutigenden Zahlen und den vielen guten Meldungen der letzten Monate habe ich mich nun durch den völlig unverständlichen Kursverfall zum Nachkauf entschieden. So hab ich zumindest einen unerwartet ansehnlichen Durchschnittskurs. Ein Grund für meinen Nachkauf war auch das für Wachstumswerte niedrige 2002-KGV von 26 (bei Kurs 26 EUR), da dieses ab nächstem Jahr hinzugezogen wird. Mal sehen ob das heute mehr als eine technische Reaktion war.

      Interessant fand ich wie sich hier gestern die Stimmung drehte und teilweise Panik aufkam, obwohl wir doch alle so überzeugt von Telesens sind.

      Nun noch meine anderen Depotwerte: Pandatel und Teleplan

      Ich denke mit diesen drei Werten werde ich nicht nur bei einer generellen Erholung dabei sein, sondern diese auch outperformen. Leider habe ich zu zeitig gekauft, so das ich trotz dieser fundamentalen Klasse-Firmen erst einmal meine Verluste aussitzen muss.

      Tschau, und auf endlich wieder nachhaltig steigende Kurse

      boersenvieh

      PS: @JavierOxtoa - Viel Spaß mit deinem "Schnäppchen" EMTV
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 23:22:01
      Beitrag Nr. 56 ()
      Danke Boersenvieh, das brauche ich auch. Denke, daß wir morgen sehr früh direkt abgehen wie Schmitz Katze bis ca. 37 oder 38 Euro. Schlußkurs dann bestimmt wieder 33.

      Ist nur eine Ahnung. Denke aber, daß der NM morgen seine Anfangsgewinne nicht wird halten können.

      Gruß JO

      @Groupier:

      hab ADVA weggeschmissen bei 56. Sorry
      Avatar
      schrieb am 06.12.00 09:55:28
      Beitrag Nr. 57 ()
      Moin Jungs!

      Aus gut unterrichteten Kreisen habe ich munkeln gehört, daß 3 große amerikanische Broker Telesens erstmals "erforscht" haben, und die Studien sollen im Dezember rauskommen!
      Alle haben das Rating "strong buy"! Uns es sind nicht gerade kleine Banken!

      Gruß Eisbär.
      Avatar
      schrieb am 06.12.00 13:55:57
      Beitrag Nr. 58 ()
      Habe ich auch gehört,mal sehen ob da was dran ist!!!
      Avatar
      schrieb am 06.12.00 15:06:06
      Beitrag Nr. 59 ()
      Hi there,

      bei Streueung von Geruechten sollte man immer eine Quelle angeben.
      Wo oder von wem habt Ihr diese Geruechte gehoert?

      Gruesse

      Lassemann
      Avatar
      schrieb am 06.12.00 15:34:38
      Beitrag Nr. 60 ()
      hab noch eine Frage:

      wie ihr mitbekommen habt bin ich völlig neben der Kappe und der besoffenste Penner unter deutschem Aktienhimmel. Ansonsten kauft keiner dieselben Telesens 40% höher zurück als er sie 4 Stunden zuvor verkauft hat.

      Trotzdem bin ich also wieder investiert. Die Frage:

      Hat Telesens eine realistische Chance auf einen langfristigen Anstieg?? Denn wenn der Kurs steigt wird die Kapitalerhöhung kommen und der Kurs kackt wieder ab. Oder seh ich da was falsch?
      Avatar
      schrieb am 06.12.00 17:12:32
      Beitrag Nr. 61 ()
      Boersenvieh,
      wer hat diesmal nicht zu früh gekauft? Auffällig ist das Telesens
      nach dem jüngsten enormen Kursanstieg bis jetzt kaum wieder
      abgegeben hat.
      Die KE ist nun ersteinmal vom Tisch, die Short-Seller werden sich also
      am Markt wieder eindecken müssen.
      Es kann also leicht im selben Tempo wieder aufwärts gehen in dem es
      runter ging.

      SIG
      Avatar
      schrieb am 06.12.00 17:20:44
      Beitrag Nr. 62 ()
      nochmal die Frage:

      Hat Telesens eine realistische Chance auf einen langfristigen Anstieg?? Denn wenn der Kurs steigt wird die Kapitalerhöhung kommen und der Kurs kackt wieder ab. Oder seh ich da was falsch?


      @ boersenvieh:


      wir haben exakt diesselben Werte im Depot im NM.

      Teleplan zu 32, Telesens zu 31 und Pandatel heute zu 55. !!
      Dazu noch MLNM und VRTX im Langfristdepot.
      :)
      Avatar
      schrieb am 06.12.00 18:15:21
      Beitrag Nr. 63 ()
      An Eisbaeren & Wollni

      Euch muß es aber schlimm erwischt haben, wo habt Ihr denn sowas gehört?

      Die würden eher schlechte Analysen rausgeben damit Portel es kaufen kann.

      Die Analysieren doch nicht für wohltätige Zwecke, die versuchen dann schon ihre Aktien hochzureden um sie danach wie eine heiße Kartoffel fallenzulassen. ODER WAR ES NICHT SO?

      Die frage geht auch an LASSEMANN! (Sal oppenheim)
      Avatar
      schrieb am 06.12.00 18:15:23
      Beitrag Nr. 64 ()
      An Eisbaeren & Wollni

      Euch muß es aber schlimm erwischt haben, wo habt Ihr denn sowas gehört?

      Die würden eher schlechte Analysen rausgeben damit Portel es kaufen kann.

      Die Analysieren doch nicht für wohltätige Zwecke, die versuchen dann schon ihre Aktien hochzureden um sie danach wie eine heiße Kartoffel fallenzulassen. ODER WAR ES NICHT SO?

      Die frage geht auch an LASSEMANN! (Sal oppenheim)
      Avatar
      schrieb am 06.12.00 18:17:21
      Beitrag Nr. 65 ()
      Eins ist sicher:

      Alle Aktien, die ich besitze werden wohl fallen.

      Pech!!

      ;)
      Avatar
      schrieb am 06.12.00 19:04:28
      Beitrag Nr. 66 ()
      @ JavierOxtoa,

      ich denke Du wirst verstehen, das ich Dein Depot ganz gut finde. Leider hab ich bei den gleichen Werten zum Teil deutlich mehr bezahlt, da ich eine Korrektur von mindestens, aber nicht deutlich mehr als 50% im Nemax erwartet hatte. Durch den noch stärkeren Abfall bin ich leider auch mit Teleplan untergetaucht - und leider noch lange nicht wieder an der Oberfläche - Einstiegskurs ca. 50 EUR. Um meinen Einstieg zu dem Zeitpunkt (gegen Ende März) zu verstehen muss man mal zurück schauen. Der Kurs hatte sich während andere Werte explodierten kaum bewegt. So hoffte ich das der Wert der nicht gestiegen ist, auch zumindest nicht nachhaltig fällt. Klingt im Nachhinein vielleicht idiotisch, aber mit dem Hintergrund des großen Vertrauens, das Fonds in den Wert setzen, hoffte ich auf einen sicheren Hafen, da ja niemand am Anfang des Jahres so viel verdient hatte um nun durch Gewinnmitnahmen den Kurs in den Keller zu jagen.
      Übrigens, Sorgen mache ich mir am Neuen Markt erst bei Kursverlusten von über 30% eines meiner Depotwerte - alles andere sind für mich (wenn auch extreme) Tagesschwankungen.
      Bei Pandatel scheinen in letzter Zeit wieder größere Adressen als Käufer aufzutreten, was ich als positives Zeichen werte. Aber meine Gedanken zu dem Wert hab ich im entsprechenden Thread in der Vergangenheit geschrieben. Ist übrigens mein Lieblingswert am Neuen Markt, Einstieg bei 67,50 EUR.
      Telesens hab ich nun zum Durchschnittskurs von ca 34. Ein erneutes Testen der Tiefstände von vorgestern ist aber sicherlich noch möglich, sogar relativ wahrscheinlich.
      Deine anderen Depotwerte sagen mir nichts, aber den Kauf von EMTV kann ich zum jetzigen Zeitpunkt absolut nicht nachvollziehen.

      Die Gerüchte über angebliche Studien zu Telesens (mit verständlichem "strong buy" zu diesen Kursen) sollten aber wirklich mit einer Quellenangabe versehen sein, ansonsten wirken sie leider allzu unseriös, auch wenn es nicht unrealistisch erscheint.
      Avatar
      schrieb am 06.12.00 19:31:28
      Beitrag Nr. 67 ()
      Hi there,

      @RedFalcon:

      1. Ich weise stets daraufhin, dass Sal.Oppenheim Designated Sponsor von TelesensKSCL ist. Wenn Du die Analyse gelesen hättest, dann würde Dir ein solcher Hinweis erspart bleiben. Darüberhinaus habe ich noch nie Prognosen oder ähnliches ohne vorsichtige Argumentation mit fundamentalen Daten geäußert.

      2. Deine sehr zweifelhaften Prognosen sind weder quellengestützt noch argumentativ unterlegt. Es fragt sich also, ob vielleicht nicht Du selber derjenige bist, der hier ausschliesslich eigene Interessen verfolgt.

      3. Das ist das letzte Mal, dass ich mich hierzu aeussere, es sei denn Du bringst mal ein paar stichhaltige Argumente. Dafür sind wir alle offen. Schliesslich geht es darum möglichst hohe Informationstransparenz zu erzeugen und Meinungen zu bilden, nicht blosse Behauptungen, die leer im Raum stehen.


      Nichts für ungut.

      Gruesse an Dich und alle Bordteilnehmer

      Lassemann

      STICK TO THE NUGGETS!
      Avatar
      schrieb am 06.12.00 19:43:15
      Beitrag Nr. 68 ()
      @Redfalkon
      Mein Posting sollte ja auch zünisch gemeint sein im Bezug auf das Posting non Eisbaeren
      Halte aber trotzdem sehr viel von Telesens.Und von Analisten halte ich überhaubt nichts,das sind alles Dummschwätzer.Aber wenn die Analisten Telesens puschen, soll mir nur recht sein.
      Avatar
      schrieb am 06.12.00 22:58:21
      Beitrag Nr. 69 ()
      @ Lassemann:
      Ich wollte dich nicht damit angreifen, sollte nur bischen mehr Kritikfördernd( zu Analysen&ten ) sein,
      deine Beiträge find ich toll, aber in Zeiten der Bären bringen die besten Fundis nichts(einfach mit dem Bär tanzen!).

      Was sagte Kostalany:Spekulieren ist eine Kunst und nicht Mathe.

      Zu 2)
      Gerüchte brauchen keine Quelle,wenn sie eine Quelle hätten wären sie keine Gerüchte.
      Eigene Interessen? ja ! Aber ich hab euch ja von dem Gerücht am Freitag berichtet! ich wurde augestoppt bei 33,50.,hättet auch machen können.( es war richtig! )also bin ich kein Egoist.

      Ich hab ein Teil wieder investiert und war investiert wo ich die letzten Beitäge geschrieben habe.
      Ich glaube dennoch an einem weiteren Rückgang, sieht aus nach Bärenfalle!?
      Aber jeder muß selber wissen was er tut, sonst denkt Ihr noch ich wollte meine Meinung erzwingen(schärz).

      Ich werde mich jetzt zurückziehen und Samstag wiederkommen ,dann können wir ja dann weiter machen (je nach Trend und Gerücht).

      Also viel Erfolg an Lassemann und die andern !!!!

      BIS BALD.
      Avatar
      schrieb am 07.12.00 10:59:27
      Beitrag Nr. 70 ()
      07.12.2000
      TelesensKSCL kaufen
      ABN Amro


      Die Analysten von ABN Amro berichten, daß TelesensKSCL (WKN 529970), deutscher Anbieter von Billingsystemen für die Telekombranche, die geplante Kapitalerhöhung um 900.000 Euro auf Grund der derzeitigen Marktsituation abgesagt habe. Nach dieser Ankündigung sei der Kurs um 25 % gesunken.

      Die Analysten von ABN Amro halten dies für eine Überreaktion des Marktes. Telesens habe immer noch Bargeldbestände von 61 Mio. Euro (nach Abzug von 125 Mio. € für die Erwerbung von KSCL). Im Vergleich dazu habe der Nettokapitalabgang im 3. Quartal nur 5 Mio. € betragen. Telesens habe außerdem bereits früher angekündigt, daß es die Kapitalerhöhung verschieben wolle.

      Die zusätzlichen Mittel seien dafür bestimmt gewesen, in den USA eine Geschäftsakquisition durchzuführen. Weder für die laufenden Geschäfte, noch für die Akquisition von KSCL seien die Gelder nötig. Bei ABN Amro bleibe man daher bei der Kaufempfehlung für Telesens.
      Avatar
      schrieb am 07.12.00 11:08:57
      Beitrag Nr. 71 ()
      eins ist sicher. Falls die Telesens nochmal auf 23 geht bin ich auf jeden Fall dabei!!!
      Avatar
      schrieb am 07.12.00 11:29:21
      Beitrag Nr. 72 ()
      @janvierOxtoa

      Na, bei Deinem Glück sinken die nur bis 23,10 und Dein Limit greift nicht...

      Es ist immer so tröstend, wenn man erkennen kann, daß man nicht der einzige ist, der manchmal so richtig schön danebenlangt

      Gruß von einem Leidensgenossen, der sich immer über die Buchgewinne freut, aber immer nur auf die REihe bekommt, tatsächlich nur die Verluste zu realsisieren...

      rx
      Avatar
      schrieb am 07.12.00 11:44:29
      Beitrag Nr. 73 ()
      das sind meine Worte:

      Es gibt das Sprichwort:

      Gewinne laufen lassen und Verluste begrenzen. Wenn ich mal Gewinne hab laß ich die laufen, bis daraus Verluste werden. Diese begrenze ich dann und realisiere Verlust.

      Vielleicht sollte man diese These mal überdenken :(

      Aktuell 28 können mich nicht erwärmen
      Avatar
      schrieb am 07.12.00 12:18:31
      Beitrag Nr. 74 ()
      Auszug aus dem EffectenSpiegel von Heute

      BERICHTIGUNG:
      Bedauerlicherweise wurde aufgrund eines Datenübermittlungsfehlers der Höchstkurs von TelesensKSCL mit 787,52 genannt. Richtig hätte es natürlich- 71,50 heißen müssen. Der Kursverlust gemessen am Höchstkurs betrug folglich nicht 95% sondern 45%. Wir bitten dies zu entschuldigen.
      Das ändert jedoch nichts an der Einschätzung, daß die Bewertung der Aktie sehr hoch ist.
      Avatar
      schrieb am 07.12.00 12:30:21
      Beitrag Nr. 75 ()
      @janv.o. (So ein blöder name!)

      ich habe mich kringelig gelacht über die interpretation des sprichwortes !
      wir sollten uns zusammentum, so könnten wir wahrscheinlich in einer rekordzeit eine menge geld vernichten

      wenn wir also telesens nachkaufen wollen, sollten die anderen besser die finger davon lassen....

      gruß, rx
      Avatar
      schrieb am 07.12.00 18:13:24
      Beitrag Nr. 76 ()
      @ relaxo


      das steht fest. Hab die 24 auf Xetra leider heute verpasst. Nun sind wir wieder bei 29. Vielleicht war das ein Antesten der alten Tiefs von vorgestern.

      Auf Sicht von 3 Monaten sehe ich Kurse um 45 Euro.
      Avatar
      schrieb am 07.12.00 18:37:53
      Beitrag Nr. 77 ()
      ich halte ja nicht viel Anal-(Z)ysten, aber das ist echt die Höhe.

      07.12.2000
      Telesens verkaufen
      Value Research


      Die Analysten von Value Research empfehlen die Aktie von TelesensKSCL (WKN 529970) zu verkaufen.

      Ihre Einschätzung begründen die Wertpapierexperten mit dem rückläufigen Kerngeschäft und der sehr teuren Akquisition in Schottland. Frühestens im Jahre 2003 könne der Konzernverbund profitabel arbeiten. Im gegenwärtigen Kursniveau sei die momentan angespannte Finanzlage und die wenig vielversprechende mittelfristige Geschäftsperspektive noch keineswegs enthalten. Ein weiterer Kursrückgang unter die bereits erreichte 30 Euro-Marke könne nicht ausgeschlossen werden, um eine angemessene Bewertung zu erlangen.

      Für Belastungen sorge zusätzlich die Tatsache, dass die ehemaligen Aktionäre und das Management von KSCL im Mai respektive November 2001 frei über ihre Anteile verfügen können.

      Angesichts der verschlechterten Aussichten sollte der Anleger sich von seinen Beständen bezüglich des Neue Markt-Titels trennen.


      Ich zitiere:

      1)rückläufigen Kerngeschäft

      ein Witz des Jahres. TLZ verfügt über enorme Wachstumsraten und UMTS kommt noch. Was ist da rückläufig???

      2)sehr teuren Akquisition in Schottland

      *lol* KSCL wurde sehr günstig gekauft. Ein wahres Schnäppchen, darin waren sich alle einig.

      3)Frühestens im Jahre 2003 könne der Konzernverbund profitabel arbeiten

      Auch das ist schlichtweg falsch. TLZ erreicht im 2.Quartal 2001 die schwarze Null.

      4)angespannte Finanzlage

      61 Mio in der Kasse und den Gewinn vor Augen, was ist da angespannt? Der Deal mit KSCL ist schon bezahlt.

      5)wenig vielversprechende mittelfristige Geschäftsperspektive


      was ist am Geschäft wenig vilversprechend??? Billing System wächst rasant und TLZ ist top positioniert.



      Alles in allem eine an den Haaren herbei gezogene Analyse.
      Lasse mich aber gerne eines besseren belehren!!!
      Avatar
      schrieb am 07.12.00 19:05:58
      Beitrag Nr. 78 ()
      @ JavierOxtoa

      ich denke, wenn im 1. Quartal 2001 konkrete Zahlen aus
      dem 4.Quartal 2000 vorliegen werden, werden wir zu alten Höhen (> 70)
      schnell zurückfinden.

      Happy trading

      Shakatak
      Avatar
      schrieb am 07.12.00 19:38:21
      Beitrag Nr. 79 ()
      hoffen wir es :)
      Avatar
      schrieb am 07.12.00 20:25:21
      Beitrag Nr. 80 ()
      @ JavierOxtra
      ich denke das waren anfänglich Panikverkäufe wegen Gewinnwarnung von Motorola danach haben mal wieder die stop los gegrifen.Mal sehen was Morgen pasiert.
      Avatar
      schrieb am 08.12.00 00:06:51
      Beitrag Nr. 81 ()
      Ha da haben wir den Salat Intel Gewinnwarnung das schmeist uns heute wieder unter die 25 Euro.
      Avatar
      schrieb am 08.12.00 11:10:48
      Beitrag Nr. 82 ()
      Frage,wer ist das eigentlich "Value Research"? Noch nie was von denen
      gehört.

      SIG
      Avatar
      schrieb am 08.12.00 12:26:01
      Beitrag Nr. 83 ()
      Avatar
      schrieb am 09.12.00 14:33:54
      Beitrag Nr. 84 ()
      na wer sagts denn? Intraday sie Tiefs getestet am Donnerstag und Freitag schön über 30 geschlossen.

      Auf besere Zeiten JO
      Avatar
      schrieb am 09.12.00 16:33:41
      Beitrag Nr. 85 ()
      ich denke wir werden nächste Woche noch mal nach unten marschieren,wegen den dämlichen Ammis mit ihrer Wahl,Das reist uns runter,der Gore soll aufgeben.
      Avatar
      schrieb am 10.12.00 01:13:03
      Beitrag Nr. 86 ()
      Dieser Wert wird usn noch soviel freude bereiten. Dein solches Abrechnungssystem für die Zukunft benoetigen wir.
      Mein Kursziel 300 € bis 4/2001
      Avatar
      schrieb am 10.12.00 13:05:00
      Beitrag Nr. 87 ()
      @ Innerberger

      sorry, aber du hast noch gar nicht verstanden am NM und nichts dazu gelernt. Erstens ist es ausgeschlossen, daß TLZ 300 Euro sieht und dann noch innerhalb der nächsten 4 Monate? Ich will keine Blasen mehr !!!!!

      @Wollni

      tja, das Urteil ist aufgehoben und Bush ist 99%ig Präsi. Damit dürften die Märkte gut laufen und auch meine Bios :D
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 09:55:26
      Beitrag Nr. 88 ()
      Hi there,

      sieht soweit ganz gut aus. Lasst uns hoffen, daß TelesensKSCL den Kurs von Euro 33 und hoeher hält und damit den kurzfristigen Abwärtstrendkanal durchbricht.




      Gruesse

      Lassemann

      STICK TO THE NUGGETS!
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 10:56:01
      Beitrag Nr. 89 ()
      Yes, ich hoffe mit :D

      Sal.Oppenheim hat Kursziel von 72 Euro in Aussicht gestellt.
      Nachzulesen in der Telebörse vom Donnerstag!!

      Es heißt, TLZ wäre fundamental klar UNTERBEWERTET!!!!
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 11:59:54
      Beitrag Nr. 90 ()
      Die Herschaften von der West LB haben wohl noch nicht genug Telesens im Depo die wollen den Kurs drücken!!!!!






      FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Analysten der WestLB Panmure haben die Aktie der
      TelesensKSCL AG <TLZ.ETR> als `Outperformer` bewertet. Da die am Neuen Markt
      notierte Aktie des Softwarespezialisten für die Telekommunikationsbranche
      überproportional vom Abwärtstrend des Börsensegments betroffen sei, müsse
      allerdings das Kursziel auf 40 Euro reduziert werden, schreiben die Experten in
      einer am Montag in Frankfurt veröffentlichten Studie.

      Die Liquiditätssituation des Unternehmens sei grundsätzlich positiv zu
      bewerten. Nach Abschluss der Übernahme der KSCL könne das Unternehmen mit
      liquiden Mitteln von 80 Mio. DM in das neue Jahr gehen. In den ersten drei
      Quartalen sei der Liquiditätsabfluss von -20,5 auf -6,6 Mio. Euro zurückgeführt
      worden.

      TelesensKSCL gehe zwar nach Angaben ihres Finanzvorstands mit einem
      geplanten Auftragsbestand von rund 15 Mio. Euro in das neue Jahr, dieser werde
      jedoch vorraussichtlich nur 5-10 Mio. Euro betragen. Signifikant höher werde
      allerdings der Auftragsbestand des Gesamtkonzerns sein. Offen bleibe somit die
      Frage, ob diese Diskrepanz generell auf eine verminderte Nachfrage nach
      Telesens-Produkte zurückzuführen sei oder der Grund für die Differenz
      Timing-Probleme bei der Auftragsvergabe seien./aw/af/sk
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 12:17:36
      Beitrag Nr. 91 ()
      Wenn wir noch weiter fallen und so bei 27 Euro sind, kommen dann ein parr 1000 Orders dann schlägt die West LB zu.
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 16:51:44
      Beitrag Nr. 92 ()
      Hi there,

      na ja ... immer noch sehr volatil und die 33 sind wieder etwas weiter entfernt gerückt. Auffällig sind die hohen Stückelungen ab 15:30 analog zur NASDAQ-Eröffnung. Vielleicht decken sich die Amis wieder ein, nachdem sie ja geruechteweise short gegangen sind vor ca. 3 - 4 Wochen.

      31,20 630 16:25
      31,20 1.370 16:25
      31,00 30 16:20
      31,00 270 16:19
      30,20 1.586 15:58
      30,70 270 15:52
      31,00 230 15:49
      31,40 480 15:48
      31,35 600 15:47
      31,20 500 15:42
      31,10 500 15:37
      31,10 100 15:36
      31,20 300 15:35
      31,25 600 15:26

      Gruesse

      Lassemann

      STCIK TO THE NUGGETS!
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 16:54:49
      Beitrag Nr. 93 ()
      langsam kotzt mich diese Scheiße aber an!

      28,50 !!! bei fast 5% im Nemax kacken die wieder 5% ab!!!
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 16:58:15
      Beitrag Nr. 94 ()
      @JavierOxtoa
      ich nehme an da sind ein parr Daytrayder ausgestiegen dann stopp loss gegriffen die dämliche West LB hat uns ganzschön runtergerissen.
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 17:31:54
      Beitrag Nr. 95 ()
      @JavierOxtoa
      Haste mal ne Pachung Warium zum schlafen,sonst halte ich das auch nicht mehr aus.
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 17:55:17
      Beitrag Nr. 96 ()
      Hallo an alle!
      Kann mir mal jemand erklären was da los ist???
      Da stimmt doch was nicht heute morgen bei 33 Euro
      und jetzt bei 27,70 euro und dann innerhalb einer
      halben Stunde von 31 auf 27,7 und heute morgen von 33
      auf unter 30 zurück .
      Kommt mir fast so vor als ob jedesmal wenn der Kurs
      steigt ein Großer seine Aktien auf dem Markt schmeist.
      Sieht nicht gut aus vorallem bei diesem guten Markt
      Hat jeman von euch eine Erklärung??????
      Daytrader können es wohl kaum gewesen sein , seht euch
      das hohe Volumen heute an.
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 17:58:40
      Beitrag Nr. 97 ()
      Kann das sein das die Amerikaner weiterhin short gehen??
      Wäre eine Erklärung.
      Oder jeman weiß mehr als wir!
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 18:33:00
      Beitrag Nr. 98 ()
      Die Studie von WestLB, die heute herauskam war ziemlich schlecht. Das Umsatzziel soll nicht erreicht werden. Die WestLB dürfte auch nicht im Verdacht stehen Telesens kritisch zu sein. Dass das Rating als Outperformer aufrecht erhalten blieb, dürfte in dem Bemühen zu sehen sein, einen Totalabsturz zu vermeiden.Sieht m.E. nicht gut aus.
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 19:26:19
      Beitrag Nr. 99 ()
      Die Studie der West LB kam heute Morgen raus danach ist der Kurs eingebrochen, hat sich aber wieder erholt.Da der 2.Absturz so gegen 16 30 Uhr war könten Amerik.Short Seller am Werke gewesen sein o. die Leut die nach hause gekommen sind von der Arbeit u. die Studie von der West LB gelesen haben.Wenn ich das wüste?Der ganze Markt steigt nur Telesens mal wieder nicht.
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 19:38:32
      Beitrag Nr. 100 ()
      Sieht wirklich aus als ob Short-seller in Telesens drin sind, pünktlich
      zum Handelsauftakt in Amerika dieser Absturtz.
      Wenn die sich vollständig wieder eindecken können haben die so um 100%
      gemacht.
      Europäische Fonds dürften bereits vor dem Absturtz kräftig zugegriffen
      haben also wer soll jetzt noch kaufen zumal die Aktie immer wieder gedrückt
      wird.
      Sieht also aus als bleibt es bei unseren langen Gesichtern.

      SIG
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 20:05:29
      Beitrag Nr. 101 ()
      Nie wieder arbeite ich ohne Stopp!!!
      War gut 80% im Plus und nun fett in den Miesen!
      Was stimmt da nicht????
      Verflucht, weiß denn niemand was???
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 20:17:12
      Beitrag Nr. 102 ()
      Da können wir uns die Hand reichen Abby Kohlen, hatte auch zu
      39 gekauft und anschließend die 70 gesehen.
      Wenn da Short-seller drin sind halten die den Kurs unten bis sie
      sich wieder eingedeckt haben und das kann dauern, die haben ihre
      Gewinne ja schon im Sack - zu Kursen über 60E leerverkauft.
      Denen ist es also egal ob der Kurs jemals wieder auf die Beine kommt.

      SIG
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 20:20:35
      Beitrag Nr. 103 ()
      irgendwie ist diese Aktie ein Witz!!!

      Sie steigt und fällt blitzschnell in Minuten! Ich erinnere mich, als sie in 2 Stunden von 23 auf 32 stieg.

      Aber heute macht mich echt stutzig. Aber ich glaub an den Erfolg von TLZ und bange weiter!!

      Wenn einer Infos hat bitte posten.


      Und nicht die Geduld verlieren. Eigentlich hat TLZ mind. 100% Potential.
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 20:21:42
      Beitrag Nr. 104 ()
      Mir geht TLZ auch wahnsinnig auf die Nerven. Die Umsätze waren heute recht hoch, der Kursverfall hat m. E. nichts mit der Analyse der West-LB zu tun, da muß mehr dahinter stecken. Ich fürchte, wir Kleinen sind mal wieder die, die es zuletzt erfahren.
      Diese Volatilitäten sind einfach zum Kotzen. Zum Überlegen hat man kaum noch Zeit.
      Tja, Stopkurse... Habe leider damit auch schon eine Menge schlechter Erfahrungen gemacht. Mentale Stops - wer ist so konsequent, diese dann auch einzuhalten?
      Und nun? Raus oder Augen zu und durch? Elender Mist alles...
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 20:28:17
      Beitrag Nr. 105 ()
      tja raus gehen wär nicht schlecht, aber das Unternehmen hat doch soooooo viel Potential.

      Noch was zur These, daß ein Großer bei hohen Kursen sofort hinwirft. Hier mal die Time/Sales:

      28,00 945 16:40
      28,01 100 16:40
      28,30 125 16:40
      29,50 712 16:38
      30,00 280 16:38
      30,00 1.925 16:37
      30,60 600 16:31
      31,20 630 16:25


      Man sieht innerhalb von 15 Minuten wird der Kurs mit ca. 5000 Stücken 10% gedrückt. Ist das ein Großer????

      Bitte um Meinungen!!
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 21:13:56
      Beitrag Nr. 106 ()
      Der Markt läuft nun endlich wieder und wir sitzen da und warten
      bis sich irgendwelche Penner wieder eingedeckt haben.
      Wenn wir Glück haben ist bis dahin die Party vorbei- tolle
      Aussichten.

      SIG
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 21:37:11
      Beitrag Nr. 107 ()
      Hallo an alle Telesensfans!!
      Danke für das posten der Times und Sales.
      Kann man leider momentan hier nicht sehen!
      Tja ich bin völlig ratlos was hier passiert!!!!!!!!!
      Entweder wirft ein Großer bei guten Kursen raus oder
      es sind wirklich Shortseller am Werk.
      Mir ist in den Kopf gekommen das Herr Metz Großaktioner
      keine Lockupfrist mehr hat und er auch zu diesen Kursen
      wunderbar verkaufen könnte das wäre eine Erklärung,
      nun müsste er mehr wissen über Telesens das er es für nötig
      hält auf diesem Niveau zu verkaufen!!!
      Wäre jedenfalls möglich!
      An Shortseller glaube ich nicht weil im Moment
      das Umfeld zu gut ist um Short zu gehen!
      Was haltet Ihr davon würde mich über eure
      Meinungen freuen.
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 21:42:09
      Beitrag Nr. 108 ()
      Es wäre schön wenn einer mal die Times uns Sales
      von heute morgen posten könnte, als der Kurs von 33
      schnell unter 30 ging.
      Mich würde interressieren was für Stücke über den
      Tisch gingen.
      Außerdem müssten abends nach dem der Kurs ca. bei 28
      war noch eine Menge Stücke ohne das sich der Kurs bewegt
      hat über den Tisch gegangen sein.
      Also irgendetwas stimmt hier nicht.
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 22:47:00
      Beitrag Nr. 109 ()
      Wenn es amerikanische Short-seller sind macht das schon Sinn, die müssen
      sich nicht gleich wieder eindecken.
      Grund soll diese unseelige KE gewesen sein, über die sich die Shortis wieder
      eindecken wollten. Die ist nun abgesagt also müssen sie sich am Markt wieder
      eindecken.
      Niemand der wirklich verkaufen will wirft 5000 Stk. in 15min. auf den Markt,
      so werden Kurse gedrückt!
      Wir hatten lange Kurse über 60E zu denen Die munter leerverkaufen konnten
      und hält man den Kurs gerade in Zeiten wie diesen unten, werden viele Anleger
      schon deshalb verkaufen um wenigstens etwas von der Rally mitzunehmen.
      Wir sind eindeutig in der schlechteren Position, die Shortis haben zu 60-70E
      verkauft, wir nicht.

      SIG
      Avatar
      schrieb am 11.12.00 22:53:54
      Beitrag Nr. 110 ()
      @alle
      kann mir mal einer erklären wie das gehen soll mit den Short Seller.Bis jetzt ist mir erst einmal in meinem leben ein lehrverkauf gelungen das lag aber an meiner Bank,habe eine verk. Order gelöscht,neues Limit eingegeben und verkauft.Am nächsten tag hatte ich einen -Bestand.Normalerweise geht das doch nicht ,das ist doch kriminel.Die verkaufen Akien die sie nicht haben o.verkaufen 2 mal ?Wie Wie Wie?
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 00:07:33
      Beitrag Nr. 111 ()
      Hier die Times/Sales von heute vormittag:

      Frankfurt:
      ···Zeit···Kurs···Stücke

      12:42···29.7···612
      12:32···29.9···100
      12:29···29.9···1.945
      12:03···30.0···2.120
      11:44···31.0···1.500
      11:44···31.5···550
      11:41···32.5···25
      11:41···32.5···10
      11:37···32.5···142
      11:28···32.5···510
      11:20···32.8···700
      10:54···32.6···572
      10:22···32.3···300
      10:14···32.3···25
      10:13···32.3···160
      10:11···32.6···500
      10:03···32.9···333
      09:41···33.0···140
      09:34···33.0···190
      09:28···32.9···1.208

      Summe ca. 11500 Stück


      Xetra:
      ···Zeit···Kurs···Stücke

      12:36···29.8···30
      12:28···29.85··50
      12:28···29.8···450
      12:27···29.6···500
      12:20···29.8···500
      12:20···29.85··300
      12:04···30.0···640
      11:55···30.6···25
      11:47···30.4···200
      11:45···30.5···243
      11:45···30.5···57
      11:44···31.4···600
      11:40···31.6···100
      11:38···31.6···100
      11:36···31.8···85
      11:25···31.9···561
      11:19···31.9···300
      11:08···32.4···30
      11:03···32.4···50
      10:58···32.34··30
      10:58···32.0···20
      10:44···31.8···82
      10:44···32.0···18
      10:44···32.0···27
      10:33···32.5···45
      10:21···32.5···30
      10:16···32.0···35
      09:56···32.0···70
      09:47···32.8···169
      09:44···33.5···150
      09:38···34.0···140
      09:36···32.8···331
      09:24···33.5···185
      09:22···33.5···300
      09:07···33.0···32
      09:07···33.0···700

      Summe ca. 7000 Stück

      Ich habe nicht das Gefühl, daß da ein "Großer" oder am Werk war, sondern eher die Zocker, die vor ein paar Tagen billigst zu 23(?) reingegangen sind. Es könnten möglicherweise auch Shorties sein, aber das glaube ich weniger. Vielleicht ist was im Busch, Umsatzwarnung demnächst???

      @karin:
      So ähnlich läuft das auch mit den Shorties in den USA. Hierzulande ist shorten auch möglich und legal (aber nur für "große"), die Position muß aber wohl spätestens nach 48 Std. wieder glattgestellt sein, habe ich mal gehört.
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 00:50:56
      Beitrag Nr. 112 ()
      @Tomförtsch
      Gewinwarnung sehe ich nicht habe erst vorige Woche wo der Kurs bei 23 Euro war mit der Frau von Telesens Investor Relations gesprochen.Dort ist alles im grünen Bereich.Wenn nicht Schort Seller dann ebend doch einige die ihre Gewinne mitgenommen haben,das past ja wer so bei 23 Euro eingestiegen ist.Wir werden sehen was morgen pasiert.
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 09:33:47
      Beitrag Nr. 113 ()
      tja passieren tut nicht viel.

      Kaum Umsatz und 28 Euro.
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 10:26:20
      Beitrag Nr. 114 ()
      wenn das so weiter geht dann sehen wir wieder die 23 Euro
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 11:36:29
      Beitrag Nr. 115 ()
      sorry, aber ich bin zu 27,50 rausgegangen. Wieder mal 1000 MArk verloren, aber da stimmt was nicht. Habe auf jeden Fall kein Bock wieder verarscht zu werden. Werde TLZ weiter genau beobachten und ggf. wieder einsteigen.

      Im Normalfall müßte TLZ jetzt abgehen, da ich draußen bin.
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 11:44:08
      Beitrag Nr. 116 ()
      Hallo Telesensfans.
      Ich hab mir vor kurzem ein paar Telesen zu 2x zugelegt und vor kurzem zu 33 verkauft. Also ich bin jemamd der mit diesem Wert getradet hat.
      Ihr müßt einfach sehen, daß die MK viel zu hoch ist. Außerdem konnte die geplante KE nicht durchgeführt werden. Somit fehlen zig Millionen in der Geschäftskasse, um weitere Firmen zu aquirieren.
      Ich denke die geplanten Umsätze können nicht erreicht werden.
      Da auch bei gutem Umfeld, sofort Gewinne mitgenommen werden, gehe ich in nächster Zeit von Kursen unter 20 aus.
      Fan
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 12:18:36
      Beitrag Nr. 117 ()
      @javier Oxtoa nee die gehen erst ab wenn ich auch draussen bin,geht mir auch immer so aber mal abwarten wenn du meinst dann müste ich ja mit Deinem Ausstieg Glück haben.

      Q Fanatic

      Der Anstieg einer Akie hängt doch nicht davon ab ob noch genug Geld für neue Aqisitionen da ist.Telesens hat noch genug Geld.Glaubt mann der Studie der West LB so geht Telesens mit 80 Mio im Rücken ins neue Jahr.Manche Firmen haben dagegen fast garnichts im Rückhalt.Sicherlich will Telesens schneller wachsen und wolte so mit einer Kapitalerhöhung Geld einsammeln.Aber das steht nicht mehr im Fordergrund,wichtiger ist es im moment die Planzahlen zu erreichen,u. weil Telesens da noch nie entäuscht hat werden die das auch jetzt schaffen.
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 12:46:40
      Beitrag Nr. 118 ()
      M.E. ist die entscheidende Frage, ob Tlz im 2.Q 2001 den Break even erreicht. Sollte dies der Fall sein, kann man die derzeitigen Kurse wohl als guten Einstieg sehen. Falls nicht, dürfte es noch deutlicher nach unten gehen. Skeptisch macht mich die Studie der WestLB und die Aussage von Analysten, dass die UMTS Netze mit Verspätung in Betrieb gehen. Hierauf spielt auch die WestLB Studie an, die offen lässt, ob der Umsatz mangels Auftragseingang oder nur Verschiebung nicht erreicht wird.
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 13:25:17
      Beitrag Nr. 119 ()
      Wo bekommt man den heute im Netz Realtime-Kurse deutscher Werte???
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 15:11:46
      Beitrag Nr. 120 ()
      Hi there,

      bin immer noch ratlos. O.k. die Studie von WestLB ist eigentlich als Downgrade zu werten. Allerdings sollte man sich mal die bisherigen Empfehlungen von WESTLB anschauen:

      http://www.analystencheck.de/analystencheck/suchmaschinen/em…

      Sorry, kann ich leider nicht bei W:O einbinden.

      Bemerkenswert: Die wahnsinnig hohe Streuung der eingetretenen Kurse zu den erwarteten von WESTLB.

      Gruesse

      Lassemann
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 15:49:51
      Beitrag Nr. 121 ()
      Vielleicht sollten wir nicht derart in Panik verfallen und erst die erneute Bodenbildung abwarten. Für mich ist der Stimmungsumschwung bei meiner, bis vor kurzem noch solidesten Aktie, auch ein Alptraum und der nächste Beweis was man von Analysten halten soll(Thema Kursziel von 70 auf 40 Euro). Grundsätzliches hat sich bei Telesens aber nichts verändert, Kurse unterhalb von 20 Euro entziehen sich meiner Phantasie. Das Potential in diesem Markt, in dem Telesens tätig ist, wird meiner Meinung nach momentan erheblich unterschätzt!
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 16:37:20
      Beitrag Nr. 122 ()
      @Frührentner
      genau so sehe ich das auch!!!!Die Spinnen doch alle,Telesens ist und bleibt solide.Die dämliche West LB hat uns ganzschön runtergezogen mit ihrer Einschätzung,die säcke wollen nur billig einsammeln.Die brauchen noch etwas Pervormens für ihre Fonds die sind ja da alle beschissen gelaufen zB Deka Tech.
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 16:38:21
      Beitrag Nr. 123 ()
      Die Behauptung amerikanische Short seller hätten sich Telesens vorgenommen stammt übrigens
      von Telesens selbst, man hätte die KE nicht zuletzt deshalb verschoben um diesen Leuten die
      Suppe zu versatzen.
      Für alle die es nicht wissen in Amerika muß man sich irgendwann und nicht wie in Deutschland
      nach 48 Stunden wieder eindecken.
      Telesens hat sich nun offenbar mit Leuten angelegt, denen sie nicht gewachsen sind. Das Problem
      ist für uns durchaus ernstzunehmen da niemand weis welche Stückzahlen wirklich über den Tisch
      gehen. Die Umsätze sagen darüber nichts aus da die Shortis immer wieder selbst verkaufen und
      weiter unten zurückkaufen um den Kurs zu drücken.
      Es kann also durchaus lange dauern bis die haben was sie wollen.
      Wenn der Kurs über längere Zeit unten bleibt sind natürlich auch Auswirkungen auf die
      Geschäftsentwicklung der Telesens zu befürchten da notwendige Übernahmen entweder zu teuer oder
      garnicht durchgeführt werden können.
      Wir haben also ein wirklich ernsthaftes Problem!

      SIG
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 17:25:09
      Beitrag Nr. 124 ()
      Wenn die den Kurs drücken, dann werden die den auch wieder in die höhe treiben,wir müssen abwarten.Warscheinlich an Tagen mit wenig umsätzen,dann Springen wir kleinanleger drauf und die gehen raus.Sowas nennt mann Geld drucken.Das verstehe ich nicht, das die Amis leer verkaufen dürfen,und dann entscheiden können wann sie die position wieder glat stellen,ohne Zeitbegrenzung.Die haben doch eigendlich schärfere Börsengesetze als wir.
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 17:29:10
      Beitrag Nr. 125 ()
      Der Kurs wird wohl heute keine Gelegenheit zur Erholung mehr bekommen.
      Die Verkaufsorders, die lt. Orderbuch noch im Markt liegen (2000er Pakete, gestaffelt zu Kursen knapp um 26E) müssen erstmal weggeknabbert werden. Das kann dauern, so "begehrt" wie TLZ derzeit ist.
      Ich denke auch nicht, daß es sich hierbei um Shortseller handelt, sondern um einen oder mehrere ausländische Fonds, die Positionen abbauen.
      (lt. Berichten z.B. in ftd-printausgabe ist Ursache dieses Ausstiegs der Verlust an Vertrauen in den NM, zu verdanken div. Gewinnwarnungen und den ersten Pleiten)
      Hiervon waren und sind auch andere frühere Fondslieblinge betroffen.
      In den Charts kann man sehen, wie die Aktie, obwohl schon überverkauft, keine techn. Reaktion zeigt, sondern unter hohen Umsätzen entweder weiter fällt oder einfach nicht mehr über eine bestimmte Marke hinauskommt.
      Leider kann man dagegen erstmal nichts machen.
      Als Trost bleibt nur (falls diese Erklärung auf TLZ zutrifft) die Hoffnung, daß der Spuk irgendwann mal vorbei ist.
      Immerhin besser, als wenn da irgendwo noch eine Leiche im Keller liegt.


      Gruß,
      harman
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 17:32:45
      Beitrag Nr. 126 ()
      Hallo,
      seht Euch doch z. B. im comdirect-Javatrader (http://cdclip.teledata.de/_common/templates/java/javatrader_…) mal die Intraday-Charts von gestern und heute nebeneinander an (Menüpunkt Intraday, heute+gestern). So eine Ähnlichkeit habe ich selten gesehen. Soll das Zufall sein? Und wenn nicht, was heißt das dann?
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 17:32:49
      Beitrag Nr. 127 ()
      Wenn der Deckel dann weg ist, folgt meist
      eine kleine Explosion, siehe Knorr, CE Consumer...die
      letzten Tage.


      mfg a.head
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 17:34:00
      Beitrag Nr. 128 ()
      Hi Sig,

      das short-gehen ist mir durchaus bekannt. Die Möglichkeit in USA ist schon bekannt. Das Argument von Telesens wäre u.U. auch nachvollziehbar.

      Nun wende ich mich mal mit einer Frage an alle:

      Telesens ist nichtmit einem 2.Listing an der Nasdaq oder ähnlichem Marktsegment. Wie ist es eigentlich technisch möglich Leerverkäufe auf einen Wert zu tätigen, der nur in D gehandelt wird? Gibt es derivative Instrumente (außer der mir bekannten wie Optionen, etc.), die dieses erlauben?

      Ich war kurzfristig in Broadvision investiert. Auch hier waren die Shorties lange Zeit in der Überzahl. BVSN hat aber nunmal ein 1.Listing an der Nasdaq. Hier also technisch nachvollziehbar.

      Wie ist nun der technische Ablauf für Amis, die short gehen wollen auf einen relativ marktengen deutschen Wert, der kein 2.Listing in USA hat?

      Gruesse und Danke

      Lassemann

      STICK TO THE NUGGETS!
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 17:37:26
      Beitrag Nr. 129 ()
      Vorsicht !!

      Die Kurse bei comdirekt stimmen heute nicht !!
      Weiß jemand was da los ist ?

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 17:42:21
      Beitrag Nr. 130 ()
      @USA-Shorties:
      Ich halte es für nicht möglich, solange der Wert nicht drüben gelistet ist.

      Aber nochmal:
      Seht Euch doch z. B. im comdirect-Javatrader (http://cdclip.teledata.de/_common/templates/java/javatrader_…) mal die Intraday-Charts von gestern und heute nebeneinander an (Menüpunkt Intraday, heute+gestern). So eine Ähnlichkeit habe ich selten gesehen. Soll das Zufall sein? Und wenn nicht, was heißt das dann?

      B.
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 17:46:34
      Beitrag Nr. 131 ()
      *** Sorry, ist natürlich Schwachsinn, sind die Kurse von gestern. Also vergeßt es. ***
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 18:02:37
      Beitrag Nr. 132 ()
      Re: Shorties

      Soweit ich weiß, kann man in D über sino.de (oder so ähnlich) short gehen, allerdings nur intraday.

      Insitionelle können sich bei anderen Fondsmanager Aktien ausleihen und short gehen. Allerdings muss die Position innert 2 Tagen wieder geschloßen werden.


      Schöne Grüße, skilly

      P.S. Telesens ist auf meiner Watchlist ganz weit oben. :)
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 20:54:28
      Beitrag Nr. 133 ()
      Hallo an alle die noch Telesensaktien haben!!!!!!
      Ich bin immer noch dabei und werde es bleiben obwohl
      ich langsam ein schlechtes Gefühl habe.
      Trotzallem bin ich sehr überzeugt von dem Unternehmen
      und glaube immernoch daran das Telesens der kommende Highflyer wird!!!
      Trotzallem stimmt im Moment hier was nicht.
      Zu dir Lassemann , erstmal hallo und danke das du
      dich hier weiterhin oft meldest, ich glaube mittlerweile
      auch nicht mehr an AMI-Shortis , wies funktionieren könnte
      habe ich auch keine Erklärung, ich glaube das jemand
      ganz groß hier aussteigt und meiner Meinung nach jemand
      der ohne Verlust verkauft das kann nur einer sein
      Herr Metz von Telesens !!!
      Wäre eine Erklärung dafür.
      Wie Harmann hier gepostet hat stehen mehrere 2000er
      Verkaufsorders im Orderbuch um 26 Euro herum!!!
      Kann das jemand bestättigen ???????
      Was haltet Ihr von meinem Gedanken bzw. du Lassemann???
      Avatar
      schrieb am 12.12.00 21:12:41
      Beitrag Nr. 134 ()
      hi Tomförtsch
      ich beobachte Telesens seit länger Zeit.
      Besitze Aktien von Telesens seit Emission.
      Habe bei 28 Euro 200 Stck nachgekauft.
      Letze Woche habe ich 200 Stck für 24 Euro gekauft und einen Tag später für 32 Euro verkauft.
      Glaube an dem Tag hat der Verkäufer Urlaub gehabt.
      Also ,gibt es einen oder mehrere Verkäufer der gestern alles für 28 Euro und heute für 26 Euro
      auf den Markt geworfen hat.
      Aber es gibt ja auch Käufer.
      Wer hat nun recht?
      Es ist im Augenblick bestimmt nicht einfach Telesens richtig einzuschätzen.
      Leider werden dem Verkäufer die Aktien die er noch besitzt ausgehen.
      Eins verstehe ich nicht.
      Ihr habt euch entschieden mit eurem Kapital in Telesens einzusteigen.
      Ein andere hat sich entschieden auszusteigen.
      Ich entscheide ,und verlasse mich auf mein Wissen.
      Und wenn ich falsch liege ,ok,dann wars falsch
      Es wird einen Grund geben,im Augenblick sehe ich es als gute Nachkaufgelegenheit


      Gruß Ben
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 00:12:03
      Beitrag Nr. 135 ()
      @ben

      In dem Punkt hast Du Recht:
      Für jede verkaufte Aktie muß sich natürlich auch ein Käufer finden, der den aktuellen Kurs für vorteilhaft hält.
      (Schließlich werden die Aktien nicht entwertet oder entsorgt :) )
      Solange ich keine Informationen über firmeninterne Probleme bei Telesens habe, gehe ich weiter von einem Ausstieg eines oder mehrerer großer Investoren aus.
      Der Intradaychart und die Verkaufsorder sprechen zumindest dafür:
      Ab ca. 14 Uhr wurde jeder eventuelle Kursanstieg über 26E abgeschnitten, weil hier offenbar genug Angebot im Markt lag, um die aktuelle Nachfrage zu befriedigen.
      Ähnliche sah es z.B. noch vor einigen Tagen bei Consors aus, die zwischen 50 und 55E festgenagelt war.
      Der Umsatzverlauf war vergleichbar (in den Investtech-Charts, wie er von Lassemann am 11.12. bereits hier eingestellt wurde, läßt sich das ganz gut ablesen)
      Mittlerweile hat Consors über 30% gutgemacht, ich spekuliere halt auf einen ähnlichen Effekt bei Telesens.
      (Allerdings hab ich schon die Reißleine in der Hand, falls es noch deutlich weiter runtergeht.)

      harman
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 00:19:03
      Beitrag Nr. 136 ()
      Telesens ist out
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 00:22:06
      Beitrag Nr. 137 ()
      Hi TomFoertsch,

      ich habe mich mal im Freundeskreis kundig gemacht. Diese Freunde haben keine Informationen über Möglichkeiten short zu gehen für einen deutschen Wert der nur am Neuen Markt gelistet ist (Ausnahme: Intraday). Kann ich aber nicht mit Bestimmtheit sagen. Darüberhinaus habe ich mal in www.ragingbull.com, dem amerikanischen Marktführer für Diskussionsboards, gesucht und nicht ein einziges Posting zu TelesensKSCL finden können. Also, von amerikanischen Kleinanlegern kann hier keine Short-Strategie ausgehen. Aber das ist wahrscheinlich auch nichts, was uns erstaunt. Es bleibt also nur die theoretische Möglichkeit eines oder mehrere amerikanischer Institutoneller, die short sind. Angesichts des nicht vorhandenen Listings und der bisherigen Informationen kann ich mir dies aber nicht vorstellen (je länger ich drüber nachdenke). Wenn es diese Möglichkeit aber nicht gibt, dann bedeutet dies nichts gutes, da der Finanzvorstand den Kursrückgang explizit mit vorhandenen Shortsellern begründet hat. Es würde also heissen:

      1. Herr Alfred Schopf ist unwissend, was die institutionellen Trading-Möglichkeiten zu TelesensKSCKL betrifft (Scheint aber unwahrscheinlich, da er explizit auf Rücksprache mit Designated Sponsoren hingewiesen hat, die ihm diese Möglichkeit bestätigt hätten).

      2. Oder: Es ist ein vorgeschobenes Argument. Und dies käme einer Täuschung nah. Diese Möglichkeit hätte gravierende Auswirkungen auf das Vertrauen der Anleger, insbesondere der Fonds, die sehr wohl wissen, bei welchen Werten am Neuen Markt die Möglichkeit besteht, short zu gehen. @TomFörtsch: Dann würde er möglicherweise Herrn Metz decken oder von anderen Planabweichungen ablenken.


      ANMERKUNG: Alles natürlich nur ein Gedankenspiel und reine Spekulation! Wollen wir hoffen, dass die angesprochenen Möglichkeiten nicht der Realität entsprechen.

      Weiterhin habe ich bereits 2 emails an die Investor Relation Abteilung von TelesensKSCL mit Fragen zum Kursverlauf und einer Aufforderung zu einem offiziellem Statement geschrieben. Noch keine Reaktion. Da ich weiss, dass die IR bei einer früheren Email zu Solution42 und das Geschäftsverhältnis von TelesensKSCL zu Solution42, mir geantwortet hat (wenn auch nicht am selben Tag) stimmt mich diese Tatsache stutzig.

      Hier noch ein Auszug aus dem Manager-magazin online:

      "Besonders hart trifft es gegenwärtig Telesens. Die Papiere des Lieferanten von Billig-Systemen für Telekommunikationsdienstleistungen verlieren gegenwärtig mehr als 20 Prozent auf 26,70 Euro. Händler haben für diese überdurchschnittlichen Kursverluste zurzeit keine Erklärungen. "

      --> Das heisst, auch die Händler wissen u.U. nicht mehr oder wußten zum Zeitpunkt der Ausgabe nicht mehr.


      Alles in allem:

      Fragezeichen über Fragezeichen!

      Wer weiss, vielleicht gibt es noch ganz andere Gründe oder auch sehr lapidare Gründe. Es hilft nichts:

      ENTWEDER BLEIBT MAN BEI HOHER INFORMATIONSASYMMETRIE BEI SEINEM VERTRAUEN GEGENÜBER TELESENSKSCL ODER MAN KIPPT SEINE HALTUNG GEGENÜBER DER AKTIE UND STEIGT AUS! MUSS WIE IMMER JEDER SELBER ENTSCHEIDEN.

      ICH BLEIBE JEDENFALLS NOCH DRIN! Zweifel kommen mir langsam bei Herrn Alfred Schopf.

      Grüsse

      Lassemann

      STICK TO THE NUGGETS OR AVOID FURTHER RISK!
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 01:32:33
      Beitrag Nr. 138 ()
      @Lassemann
      Ich habe heute auch eine mail an Telesens geschrieben,als der Kurs vorige Woche schon mal am Boden war hatte ich dann dort angerufen u. mit Frau Moltke gesprochen,da hat Sie mir nur gutes berichtet,der kurs hatte sich ja auch recht schnell von Ca 22 Euro auf 34 euro erholt,aber jetzt gehts wieder abwärtz,mal sehen was sie mir morgen schreibt.Das können wie ja mal vergleichen.
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 10:18:38
      Beitrag Nr. 139 ()
      Vorab: Ich bin nicht in TLS investiert, weil ich mir die Produkte und die Bilanzen mal genauer angesehen habe und auf den letzten Messen (Systems, exponet) mit Leuten aus der Branche gesprochen habe.
      Hier eine Zusammenfassung meiner (persönlichen!) Meinung, die ich zur Diskussion stellen möchte. Der Markt an sich ist nämlich für ein Investment hochinteressant!
      Ich formulier meine Meinung bewußt kritisch, weil ich auf die Antworten gespannt bin. Wenn ihr meine Zweifel ausräumen könntet.....

      1. TLS hat durch die Übernahme von KSCL einen gewaltigen goodwill vor sich
      2. Laut Branchenkennern verfügt Telesens über kein ausentwickeltes Produkt. Genau darauf verweist wohl auch die Value-Added-Research Analyse. Das Produkt, das in Masse abgesetzt wird (Phonex) ist Lizenz-Produkt. Ist aber wie gesagt eine Einschätzung der Konkurrenz und die werden natürlich nicht sagen, daß TLS ein Killerprodukt in der Schublade hat. Auf der anderen Seite glaube ich nicht, daß die mich mit einem möglichen Kunden verwechselt haben. Dauert noch, bis ich mir ein Billing-System kaufe ;-)
      3. Vor drei Jahren hatte TLS praktisch kein Entwicklungsteam. Wer glaubt, daß einige hundert Entwickler einfach so einzukaufen sind und schon hat man ein Produkt?
      4. TLS ist als Deutschlandvertrieb von Mind CTI entstanden (die sind an der Nasdaq gelistet) und hat m.E. verdammt viel Ähnlichkeit mit deren Geschäftsmodell. Wer selber schauen will: http://www.mind.co.il
      5. TLS behauptet, einziger Lieferant für ATM-Billing zu sein. Ich habe auf der Messe gehört, daß Sie bei einem ATM-Billing-Projekt in Rumänien nichts zu bieten hatten und das Ding von einer anderen Firma in Rekordzeit hingestellt wurde.
      6. Allgemein wurde TLS wegen der tollen Marketingarbeit gelobt, ansonsten wurde eigentlich nur gelacht. Ist natürlich auch wieder die Meinung der Konkurrenz und deshalb mit Vorsicht zu genießen. Tenor ist jedenfalls, daß keiner mit denen zusammenarbeiten will.
      7. TLS tritt als No.5 im Weltmarkt auf. Kann sein, aber dann schaut euch bloß mal zum Vergleich die Umsätze von Amdocs, Portal, LHS etc. an. Da is noch`n langer Weg hin.
      8. Zumindest bei einem Produkt brechen die Umsätze schon heftigst ein: Vgl. Zahlen im letzten Quartalsbericht Produkt:Phonex)
      9. Für UMTS gibt es im Moment eigentlich noch gar keine richtigen Anwenderdienste. Ergo so schnell auch nichts zum Abrechnen.
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 10:19:22
      Beitrag Nr. 140 ()
      der verkaufsdruch scheint raus in Xetra Bid 26,50 Ask 27,95
      Frankf. Bid 27 Ask 27,50
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 10:19:38
      Beitrag Nr. 141 ()
      scheint zu drehen

      schaumermal, mfg a.head
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 10:22:34
      Beitrag Nr. 142 ()
      Xetra 28 mal sehen wann der verkaufsdruch wieder anfängt,eigenartig der restliche markt fällt telesens steigt,ich nehme an die treiben den kurs hoch.
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 10:28:44
      Beitrag Nr. 143 ()
      @JavierOxtoa
      Pass auf einstieg nicht verpassen,sonnst kotzt du den ganzen tag wieder ab oder hast du noch ein parr EM-Tv nachgelegt?
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 10:44:39
      Beitrag Nr. 144 ()
      jetzt wo ich draußen bin, gehts wahrscheinlich los!!

      Bin und bleib halt ein Penner!!
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 10:54:24
      Beitrag Nr. 145 ()
      @JavierOxtoa
      qatsch ein penner bist du nicht gleich ,ich weis nicht wie lange du schon mit Akien handelst,aber als ich damit angefangen habe da ging es mir auch so und habe viel zu schnell die Nerven verloren,du must einfach mal etwas länger halten,außer wenn eine Umsatzwarnung kommt,oder was anderes so das mann auf längerer sicht keine Erholung mehr sieht dann würde ich tauschen,so ging es mir mit Girindus da habe ich an einem Tag 3000 abgeschaft,die waren aber nach 2 wochen wieder drin,da ich dammals in was aussichtsreiches umgestiegen bin.
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 10:56:29
      Beitrag Nr. 146 ()
      bin schon 5 Jahre dabei, aber meine NErven leiden zur Zeit. Kann mir keine Umsatzwarnung mehr leisten
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 10:56:39
      Beitrag Nr. 147 ()
      Momentan sind im einsehbaren Teil des Orderbuchs keine größeren Verkaufsorder zu sehen; die Luft scheint erstmal rein zu sein.
      Heißt aber nicht, daß solche nicht noch kommen.
      Werde jetzt erstmal einen SL knapp unter dem akt. Kurs setzen. Von unten will ich mir die 27 jedenfalls nicht mehr ansehen.

      harman
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 11:21:33
      Beitrag Nr. 148 ()
      Cool bleiben. Wer unbedingt verkaufen will sollte dieses kurz vor Neujahr machen und nicht jetzt. Bis dahin werden einige Institutionelle für window dressing sorgen. Wer jetzt verkauft verschenkt Geld.

      Laut Finanztreff wurden um 10.01 Uhr 26000 Stück zu 26 umgesetzt(!).Hoffe dieses ist kein Fehler.
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 12:05:21
      Beitrag Nr. 149 ()
      @JavierOxtoa
      ich noch nicht so lange, aber ich habe gelernt nicht die Nerven zu verlieren,Trinke zwar kein Alkohol habe mir aber von meinem Hausartzt Schlaftabletten verschreiben lassen und rauche sehr stark ,besonders wenn ich sowas erlebe wie mit Telesens.Meine Lebenserwartung hat sich dadurch warscheinlich schon Verkürzt,aber wer nicht wagt der nicht gewinnt.
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 12:13:49
      Beitrag Nr. 150 ()
      Hi there,

      habe leider wenig Zeit.

      @Spengler:

      Zu den Produkten folgendes:



      Sicherlich ist Phonex rückgängig, da dieses Produkt im fortgeschrittenem Stadium des Technologielebenszyklusses ist. Dereitiger Hauptumsatzträger ist aber Billforce (8X vom Umsatz im vergelichbarem Zeitraum 1999)

      " Telesens hat mit 17,7 Mio. DM allein im 3. Quartal 2000 den Umsatz des ersten Halbjahres übertroffen und den Quartalsumsatz des Vorjahres sogar nahezu versiebenfacht. Zum dritten Mal in Folge wurde der Umsatz annähernd verdoppelt. Zu dieser drastischen Umsatzausweitung trugen im
      wesentlichen die neuen, erst seit Anfang des Jahres aktiv vermarkteten Softwareprodukte Billforce (+578%) und Exabill (+876%) bei. Rund 90% des kumulierten Jahresumsatzes wurden mit diesen neu fertiggestellten Produkten erzielt. Im Bereich Dienstleistungen betrug die Umsatzausweitung 219%.
      Zu den größten Kunden der Telesens AG gehören die Deutsche Telekom, Tenovis (vormals Bosch Telecom) und CSC Ploenzke, die bei Telesens Produkte sowohl für den Eigenbedarf wie auch zum Weiterverkauf an eigene Kunden, u. a. für den von Telesens ebenfalls adressierten Corporate Markt, beziehen."


      Zu den anderen Fragen melde ich mich später. Muss weg.

      Gruesse

      Lassemann
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 12:39:02
      Beitrag Nr. 151 ()
      @Harman
      bei welchen Broker bist du ,das Du so weit ins Orderbuch schauen kannst?
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 13:32:50
      Beitrag Nr. 152 ()
      @karin

      Bei Consors- aber die haben so einen Service für ihre zahlenden Kunden ja nicht nötig.
      Dafür gibts sowas umsonst bei Adressen, bei denen man nichtmal Kunde ist (BIL/dexia).
      Die Adresse samt Link wurde kürzlich von einem anderen User (trebogir II - Danke nochmal) hier ins Board gestellt.
      Im Metaboxboard unter dem Titel "ein Blick ins Orderbuch hilft" oder so ähnlich kannst Du ja mal nachschauen.
      "Weit" kann man übrigens nicht ins Orderbuch einsehen, lediglich jeweils die 5 besten Kauf- und Verkaufsangebote.
      Wenn jedoch gemessen am normalen Tagesumsatz große Positionen knapp über dem aktuellen Kurs auf der Verkäuferseite stehen, sind die Chancen gering, daß der Kurs abhebt.
      Erstmal müssten dann diese Pakete abgearbeitet werden.

      harman
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 13:46:48
      Beitrag Nr. 153 ()
      @harman
      scheisse finde ich nicht, kannst du den link mal posten.bei metabox sind zuviel einträge
      danke
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 14:10:11
      Beitrag Nr. 154 ()
      @harman

      ok,habe es gefunden!!!
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 18:08:47
      Beitrag Nr. 155 ()
      @Sprengler
      Ich halte es nicht unbedingt für negatiev wenn die Konkurrenz Telesens nicht mag.
      Fakt ist, Telesens hat seine Umsätze nun wieder in Folge verdoppeln können und das
      auch ohne UMTS.
      Telesens hat auch in diesem Quartal wieder hervorragende Zahlen geliefert und das
      ist es was wir genau wissen, alles weitere sind reine Spekulationen in Zeiten in
      denen jeder Grund zum aussteigen gerade recht kommt.
      Hier dürfte wohl kaum jemand die Unternehmenszahlen richtig analysieren können
      und schon garnicht die Auswirkungen eines einzelnen rückläufigen Producktes.
      Auch die aktuelle Analyse der West LB sieht Telesens gut positioniert und hier
      wird doch wohl niemand annehmen das ein ernstzunehmender Analyst angesichts von
      aktuellen Kursen um 25E ein KZ von 80E aufrecht erhalten kann.
      Fakt ist auch, wer Gewinne im 2-3 Stelligen Bereich machen will muß Storys kaufen.
      Die nächsten Zahlen kommen in 3 Monaten also zu einer Zeit in der man besser
      nicht mehr kaufen soll.
      Man muß sich jetzt entscheiden und in 3 Monaten werden wir wissen ob Telesens die
      richtige Entscheidung war.

      SIG
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 20:06:29
      Beitrag Nr. 156 ()
      mit den heutigen Tagesverlauf können wir ja halbwegs zu frieden sein.
      Avatar
      schrieb am 13.12.00 23:45:44
      Beitrag Nr. 157 ()
      Hi there,

      die investor Relation Abteilung hat nun ein offizielles Statement abgegeben zum Kursverlauf und zu vielen Email-Anfragen:

      Liebe Aktionärinnen, liebe Aktionäre,
      sehr geehrte Damen und Herren,

      in den letzten Tagen und Wochen haben wir zahlreiche Anfragen per e-mail und auch telefonisch erhalten, die sich auf Veröffentlichungen aus unserem Hause wie auch von Dritten bezogen, insbesondere aber in Zusammenhang stehen mit der aktuellen Entwicklung unseres Aktienkurses. Da die Fragen wiederholt auftraten, möchten wir Ihre schriftlichen Anfragen hiermit gesammelt beantworten.

      Die Fragen hat Herr Man in einem gestern veröffentlichten Interview mit dem Oberbayerischen Börsenbrief beantwortet, das wir auch auf unserer Internet-Seite eingestellt haben und das wir Ihnen hier gern ebenfalls wiedergeben:

      Frage: "Sehr geehrter Herr Man, bitte beschreiben Sie unseren Lesern, die noch nicht von der Telesens KSCL AG gehört haben, kurz in ein paar Sätzen, das Hauptge-schäftsfeld bzw. die Haupttätigkeit Ihrer Aktiengesell-schaft.

      Antwort: Die Kölner TelesensKSCL AG bietet Billing-Systeme für Mobilfunk-, Festnetz-, IP- und die Interconnect-Abrechnung. Die Komplettlösungen von TelesensKSCL decken das gesamte Marktsegment Billing & Customer Care ab. Unsere
      Entwicklungszentren befinden sich neben Köln u.a. in Großbritannien und der Ukraine. Tochtergesellschaften CyberSolutions GmbH, Telecrypt GmbH sowie SBK Software + Systeme GmbH erweitern das Leistungsspektrum der TelesensKSCL Gruppe.Die ersten Installationen von Abrechnungssystemen bei Telekommunikations-Carriern sowohl für GSM und GPRS wie auch für ATM stammen von unserem Unternehmen.

      Frage: Seit dem 21. März 2000 ist TelesensKSCL am Neuen Markt der Frankfurter Wertpapierbörse notiert (WKN 529 970). Im Zuge der seit Juli anhaltenden Marktschwäche konnte sich der Kurs der Telesens Aktien lange Zeit auf hohem Niveau halten.Wie erklären Sie sich den plötzlich signifikanten Kurseinbruch seit Anfang November um mehr als 60%?

      Antwort:Ich bin kein Broker oder Analyst und habe nur ein begrenztes Verständnis für die Mechanismen und Charttech-niken, die die Börsianer verwenden. Eines jedoch ließ sich beobachten: nämlich dass die nachhaltig erwartungsgemäße Geschäftsentwicklung von Telesens, die in unseren Quartals-berichten dokumentiert ist, wie auch der Zusammenschluss mit KSCL ein entsprechend positives Feedback im Markt erfahren haben und unsere Aktie über lange Zeit von den negativen Markttendenzen weitgehend unbeeinträchtigt
      ließen.Im November gab es nun im Markt von anderen Billing–Unternehmen Negativinformationen, die – wie ich annehme – unseren Wert in ihren Sog gebracht haben, wenngleich von TelesensKSCL keine Negativinformationen zu erwarten sind. Auch gab es wohl Verunsicherung im Markt über die Durchführung der annoncierten Barkapitalerhöhung. Daneben gab es Gerüchte, z.B. über den Verkauf von Aktien durch Aktionäre – hier waren ich selbst und die T-Venture im Fokus; das ist natürlich Blödsinn, denn diese Aktien
      unterliegen noch auf Monate hin (bis September 2001) dem Lock-up.


      Frage: Bitte verlieren Sie kurz ein paar Worte über die Finanzierung der Übernahme der britischen KSCL AG.

      Antwort: Die Übernahme der Anteile von KSCL wird teilweise durch Aktien „bezahlt“, die an die Verkäufer von KSCL ausgegeben wurden. Hierfür haben wir mit Zustimmung unserer Hauptversammlung rund 2,2 Mio. neue Aktien geschaffen. Der Rest der Transaktion, rd. 125 Mio. Euro finanzieren wir aus unseren Barbeständen, die wir im Zuge des IPO nicht
      zuletzt zu diesem Zwecke aufgebaut haben.

      Frage: Gibt es schon einen neuen Termin für die geplante Barkapitalerhöhung?

      Antwort: Wir haben die Barkapitalerhöhung Anfang letzter Woche (am Abend des 4. Dezember) abgesagt, um hier Klarheit im Markt zu schaffen. Denn wir benötigen diese Mittel nicht.

      Frage: Wo sehen Sie Ihr Unternehmen im Branchenvergleich bzw. wer sind Ihre größten Konkurrenten?

      Antwort:TelesensKSCL hat sich positioniert als das Unterneh-men, das mit seinen state of the art - Technolo-gien in IP, Broadband und GSM alle Voraussetzungen für das Billing der neuen Generationen (GPRS, UMTS) mitbringt. Außerdem diffe-renzieren wir uns von anderen Billing-Anbie-tern (Amdocs, Sema/LHS, Portal, etc.) durch unseren Ansatz eines End-to-End Solution-Anbieters. Als Produkthaus können wir zudem kurze Installationsfristen gewährleisten, die un-sere Kunden benötigen, um im Wettbewerb Bestand bzw. die Nase vorn zu haben. Durch die enge Zusammenarbeit mit Inte-gratoren schaffen wir außerdem die Basis für einen breiten Marktzugang.

      Frage: Wie begegnen Sie Gerüchten über eventuelle Liquiditätsengpässe bei TelesensKSCL?

      Wir haben einen Kassenbestand von 40 Mio. Euro.Die „burn rate“ im 3. Quartal lag bei 5 Mio. Euro für das Quartal und wird sich bei steigendem Umsatz weiter reduzieren. Hieraus ersehen Sie, dass die Liquidität mehr als ausreichend ist, um die weitere Entwicklung der TelesensKSCL AG zu gewährlei-sten.

      Frage: Welches Wachstumspotential bietet der künftige UMTS-Markt für die TelesensKSCL AG auf Sicht der kommenden drei Jahre?

      Antwort: Prognosen Dritter gehen davon aus, dass sich der Markt in den nächsten 3 Jahren von 80% Sprache : 20% Daten umdrehen wird: dann werden 80-85% Datentransfer abzurechnen sein. UMTS wird hier sicherlich eine Rolle spielen. Aber ob es nun UMTS oder eine andere Daten- bzw. Content-Technologie ist: wesentlich ist, dass TelesensKSCL bereits Erfahrung mit der Abrechnung von Daten und auch dem
      weit komplexeren Thema „Content“ hat. Man kann uns und unseren Lösungen vertrauen, denn wir haben bei Billing-Technologie die Nase vorn.

      ________________

      Die Ausführungen von Herrn Man hat Nina von Moltke von TelesensKSCL AG Investor Relations um folgende Punkte
      ergänzt:

      Auch die Aktien, die erst kürzlich an die Verkäufer von KSCL ausgegeben worden sind, unterliegen einem 6- bzw. 12-monatigen Lock-up ab „completion“, d. h. ab dem 3. November 2000.

      Die im Herbst getätigten Akquisitionen von KSCL und SBK werden durch die Entwicklung unseres Aktienkurses in keiner Weise beeinflusst oder gar gefährdet. Im Gegenteil: Die In-tegration der Gesellschaften läuft auf vollen Touren.

      Und: An den fundamentalen Daten zu unserer Gesellschaft hat sich auch in den letzten Wochen nichts geändert. Annah-men Dritter, die ausgehend von unserer Quartalsbericht-erstattung auf eine Verlangsamung oder weniger dynamische
      Entwicklung unseres Geschäftes in den kommenden Quartalen hindeuten, decken sich nicht mit unseren eigenen Erwartun-gen eines weiter fortgesetzten Wachstums.


      Ich hoffe, damit alle wesentlichen Fragen beantwortet zu haben. Ist eine Ihrer Fragen unbeantwortet geblieben, so stehen wir Ihnen jederzeit gern zu deren individuellen Beantwortung zur Verfügung.

      Für Ihr Vertrauen in unsere Gesellschaft bedanken wir uns - insbesondere in diesen Tagen, wo es leider nicht durch die Börse beflügelt wird. Wir bauen mit Ihnen darauf, dass unsere Geschäftsentwicklung sich in absehbarer Zeit auch wieder in einem höheren Aktienkurs wiederspiegeln wird.

      Wenn Sie regelmäßige Informationen zur Geschäftsentwicklung der TelesensKSCL AG wünschen, haben Sie die Möglichkeit, sich über Ihre e-mail-Adresse automatisch über unsere Neuig-keiten informieren zu lassen. Bitte teilen Sie uns mit, wenn wir Sie in unseren Verteiler aufnehmen dürfen. Wir freuen uns auf den Dialog mit Ihnen!

      Mit besten Grüßen aus Köln,

      Nina von Moltke
      __________________________________________________________

      Mein Fazit: Insgesamt sehr positiv zu werten. Insbeson-dere die Shareholder Value orientierte Informationspolitik, die eine Weile leider krankte. Leider wurde noch nichts zu Alfred Schopfs geäußerten Vermutungen (Shortseller) gesagt. Dennoch stimmen mich die Aussagen positiv.

      Viele Grüße

      Lassemann

      STICK TO THE NUGGETS AND DIG MORE!
      Avatar
      schrieb am 14.12.00 00:12:43
      Beitrag Nr. 158 ()
      @Sig
      so sehe ich es auch,wer bei 25-27 euro nicht bei telesens einsteigt der solte sich lieber mit 2,5 % sinsen zu frieden geben und in Festgeld anlegen es gibt nur eins Barfus oder Lackschuh ich will die Lackschuh,so wie Du deswegen bleibe ich auch investiert egal wens noch mal runter gehen solte.
      Avatar
      schrieb am 14.12.00 10:50:41
      Beitrag Nr. 159 ()
      Ihr habt schon Recht. Allerdings fühle ich mich momentan in Comroad und Linos "sicherer".

      Vielleicht bin ich aber auch bald wieder bei euch, in TLZ!

      so long JO
      Avatar
      schrieb am 14.12.00 12:57:26
      Beitrag Nr. 160 ()
      @javier oxtra
      wie, du willst eventuell wieder in Telesens einsteigen,wo Du erst ausgestiegen bist mit 1000 minus,na dann würde ich aber heute noch rein,wenn Du dann über 30 rein gehst und bei 34 kommen Gewinnmitnahmen,dann verlierst du bestimmt wieder die Nerven und verkaufst und wieder 1000 miese,so kann mann schnell pleite werden!
      Avatar
      schrieb am 14.12.00 14:06:36
      Beitrag Nr. 161 ()
      na hör mal, übertreib mal nicht so :)

      ist dcoh einfach: wenn ich in TLZ drin bin fallen die und wenn ich draußen bin steigen die.

      Deshalb Finger Weg.
      Avatar
      schrieb am 14.12.00 16:32:51
      Beitrag Nr. 162 ()
      Hi there,

      RE: Shorting bei Telesens:

      Ich habe mich gerade aufklären lassen. Nach Meinung eines Professors
      für Finanzwirtschat ist die Möglichkeit short zu gehen folgen-
      dermassen:

      Deutsche Trader können ein Depot bei einem Direct Broker in USA
      eröffnen und über diesen short gehen. Dies ist über die Wert-
      papierleihe möglich. Die depotführenden Banken in USA verleihen
      die telesens Papiere einiger amerikanischen Telsens-Aktionäre.

      Auf diesem Weg ist ein shorten laut Auskunft vom besagtem Professor
      möglich.

      Man müßte also die Aktionärsstruktur nach Regionen bzw. Staats-
      angehörigkeit wissen, um zu prüfen, ob genügend amerikanische
      Investoren vorhanden sind, die Telesens Papiere in ihren Depots
      amerikanischer Depotbanken führen. Erst dann wäre eine plausible
      Möglichkeit, short zu gehen.

      In diesem Zusammenhang war der gestrige Trade von ca. 26.000
      Aktien interessant.

      Gruesse

      Lassemann

      STICK TO THE NUGGETS!
      Avatar
      schrieb am 14.12.00 16:46:45
      Beitrag Nr. 163 ()
      Hi there,

      noch ein Nachtrag zur Kursentwicklung. Der kurzfristige Chart
      sieht so aus, dass wenn TelesensKSCL heute die 30 Euro Marke hält,
      der kurzfristige Abwärtstrendkanal signifikant durchbrochen
      würde. Das wäre aus charttechnischer Sicht günstig.




      Gruesse

      lassemann

      STICK TO THE NUGGETS!
      Avatar
      schrieb am 14.12.00 19:24:31
      Beitrag Nr. 164 ()
      @Javier Oxtra

      Bist Du eingestiegen die fallen gerade.
      Avatar
      schrieb am 14.12.00 22:04:45
      Beitrag Nr. 165 ()
      Hi there,

      hier noch ein Nachtrag vom obb-Börsenbrief (auch wenn ich mich über die Tatsache wundere, dass Genadi Man ein Interview bei einem eher unbekannten Börsenbrief gibt):

      Akt. Kurs: 30,00 Euro – Kursziel: 55,00 Euro
      Stopp-Loss: 21,00 Euro – Widerstand: ohne
      Rating: kaufen !

      Zum heutigen Verlauf:

      mit dem Schlußkurs von 29,50 Euro ist nun wie unten zu beobachten ist der kurzfristige Abwärtstrendkanal durchbrochen. Dies ist positiv zu sehen, insbesondere da der Markt heute nachgegeben hat (und zwar die meisten Werte). Daher bin ich jetzt wieder optimistisch was den kommenden Kursverlauf angeht.

      Grüße

      Lassemann

      STICK TO THE NUGGETS AND DIG MORE WITHIN A RANGE OF 28-35!
      Avatar
      schrieb am 14.12.00 22:43:08
      Beitrag Nr. 166 ()
      Hallo

      ich habe mir mal die Verkaufsempfehlung von VMR angesehen. Liest sich wie eine Short Seller-Analyse.

      Die Methodik Billing-Klitschen (Comtelco, Daleen und z.T. Portal), die ISPs und andere Internet-Cash-Burner als Kunden haben in die peer group zu nehmen, halte ich für absurd. Wer von denen kann denn ATM-Billing ?

      In die Peer gehören IMHO Amdocs und Convergys, evtl. SEMA. Dann wäre der faire Wert über 40.

      Dass die WestLB mit Ihren MegaFlops a la EMTV, Fantastic Infomatec, Emprise u. Ricardo bei Ihrer einzigen Perle kalte Füsse bekommen hat, zeigt wie wenig Selbstbewusstein die Analysten in einem schwachen Markt noch haben. Wenn der Kurs bei 70 ist, werden die TLZ wahrscheinlich mit Kursziel 100 empfehlen.

      Bei 24-28 haben sich IMHO große Adressen eingedeckt. Wahrscheinlich sind auch fast nur Kleinanleger ausgestoppt worden. Schon erstaunlich wie man am Neuen Markt marktenge Werte durch ein paar Studien mit peer-Vergleichen zum Stürzen bringen kann.

      Ich habe bei 26 gekauft und glaube daß Telesens zu den 5 interessantesten Unternehmen des Neuen Marktes zählt. Ich würde bei 27 ein Strong Buy Rating geben. Die Vorsichtigen warten die nächten Zahlen ab, die Mutigen bauen Positionen auf.


      SC
      Avatar
      schrieb am 15.12.00 13:14:09
      Beitrag Nr. 167 ()
      @SmartCap

      Mit den Klitschen wäre ich vorsichtig. Comtelco ist laut ad hoc von der MSI Telesolutions AG gekauft worden. Und die können ATM-Billing.
      Portal als Klitsche zu bezeichnen ist allerdings wacker. Spricht von echtem Branchen Know-How.
      Avatar
      schrieb am 15.12.00 22:12:26
      Beitrag Nr. 168 ()
      @spenlger

      Du hast recht Portal ist kein Klitsche, deswegen habe ich z.T. dazugeschrieben. Portal hat allerdings IMHO überwiegend Klitschen als Kunden.

      Comtelco ist m.E. ein Flop (10-14 Mio DM Umsatz), Kurs seit IPO gezehntelt. Wie will man bei der Größe mithalten ?

      Ich halte die VMR-Studie für einseitig und teilweise einfach falsch.

      Ich halte mich nicht für einen Branchenkenner aber ich kenne einige die es sind - u. von dort höre ich sehr positives über Telesens.

      SC
      Avatar
      schrieb am 16.12.00 14:04:53
      Beitrag Nr. 169 ()
      Man kann hinschauen wo man will, und überall ist es das gleiche.
      Man klammert sich an die positiven Kommentare und ist guter
      Hoffnung. Die Marktkenner haben wieder zugeschlagen und ihre Weisheiten
      zum Besten gegeben. Irgendein Tölpel wirds schon glauben.
      Die, mit Verlaub, Pfeiffen von der WestLB haben doch tatsächlich
      Telesens zum Kauf empfohlen. Im momentanen Zustand dieses
      Papieres einfach verantwortungslos!Outperformer,lächerlich!:D:D
      Das Kurzziel müßte man jedoch auf 40 E reduzieren, meinten die Herrschaften. Für einen zukünftigen
      Outperformer einfach schäbig!
      Allein das was zählt ist der Kurs und der wird noch weiters abstürzen.
      Fundamental hin oder her, wenn keiner die Schlampe will wird
      diese halt auf der Mühlhalde geparkt und wie man aus der Kursentwicklung
      schließen kann fühlt sie sich dort richtiggehend wohl.
      Letztendlich findet man Erbarmen und aus Plastikmüll wird wieder
      eine Gartenbank. Die kostet dann 40 E!:D:D:D:D

      Quelle: comdirect, Newsinformer, WestLB empfiehlt Telesens
      Avatar
      schrieb am 18.12.00 10:58:34
      Beitrag Nr. 170 ()
      hallo, bin wieder anwesend. Nein ich bin noch nicht eingestiegen.

      Bis denn JO
      Avatar
      schrieb am 18.12.00 11:34:30
      Beitrag Nr. 171 ()
      Schlechte Zahlen bei Konkurrenz und stagnierende Investitionsbereitschaft grosser Telekomfirmen (u.a. auch wegen UMTS + zweifelhaften Krediten von Banken), dazu abgesagte Kapitalerhöhung und ambitionierte Ziele seitens Telesens, ein Mix der meiner Meinung zum Kursabsturz führte...



      Avatar
      schrieb am 18.12.00 17:07:54
      Beitrag Nr. 172 ()
      Da sind sie also wieder, diejenigen die immer die passende Erklärung parat haben
      egal ob eine Aktie gestiegen oder gefallen ist, wichtig ist nur das sie es hinterher
      immer genau wissen.
      Mag schon sein das die TK-Provider mit ihren Gewinnaussichten zu UMTS nicht so richtig
      glücklich sind aber hier glaubt doch wohl niemand das Die nun UMTS auf kleiner Flamme
      köcheln lassen, nachdem sie Milliardenbeträge dafür investiert haben.
      Die müssen UMTS bringen ob sie nun wollen oder nicht und sie müssen es
      schnell tun.
      Man sehe sich auch das Debakel (z.B. ARCOR) beim erstellen der Monatsabrechnungen an,
      keine Chance für einen Dienstleister für TK-Abrechnungssysteme?
      Und was die Zahlen der Konkurrenz betrifft muß man wissen das der TK-Markt in Europa
      erst am Anfang des freien Wettbewerbes steht, von einem Sättigungseffekt wie z.B in
      USA kann hierzulande wohl keine Rede sein.
      Ich weiß zwar auch nicht ob Telesens nun bald steigen oder fallen wird und wie erfolgreich
      sie mit ihren Produckten sein werden, aber ich sehe das enorme Potenzial in diesem
      Markt und meine Wette lautet, Telesens wird da kräftig mitverdienen.

      An der Börse wird eben weniger mit Wissen sondern ehr mit einem realistischen Glauben verdient.
      Wer es genau wissen will kann ja die nächsten Zahlen im Frühjahr abwarten und dann
      zum Höchstkurs einsteigen.

      SIG
      Avatar
      schrieb am 19.12.00 08:17:09
      Beitrag Nr. 173 ()
      Und warum hab ich mir heute Morgen im Zug mein Gehirn verrenkt? Und dann komm ich ins Büro und lese in etwa den Beitrag, den ich selber reinstellen wollte! SIG, Du hast es auf den Punkt gebracht: Vergeßt den Kurs und vergeßt die UMTS-Skepsis, in 1-2 Jahren redet kein Mensch mehr davon und der Kurs von Telesens wird dementsprechend stehen, natürlich nur unter Berücksuchtigung der Marktlage. Telesens ist und bleibt ein dicker Fisch im Abrechnungsmarkt. Don`t worry!!
      Avatar
      schrieb am 19.12.00 10:54:29
      Beitrag Nr. 174 ()
      Hi there,

      da ich das Gefühl habe, dass mein Thread "Telesens-Diskussions-und Informationstreffpunkt ...." aufgrund der schlechten Verknüpfung mit der Datenbank nicht automatisch bei Suche von Telesens gefunden wird, stelle ich den letzten Artikel nochmal rein. TIP: Sucht man unter Stichwort "Telesens" so erhält man die umfassendste Auswahl von Telesens-Threads. Sonst hatte ich immer unter
      Aktie gesucht.

      Hier ein paar ganz interessante Artikel, die ich aufschlussreich hinsichtlich des von TelesensKSCL konzipierten Produkts des Content-Billing fand.

      Quelle: www.tarifica.com

      The Content Economy
      The recent Phillips Group Study - netpressure.com - demonstrated that the traditional telco business model will become obsolete as next-generation networks emerge. More than this however, it is apparent that the Internet demands a completely new approach to business, communications, and service. This shift in focus will create a Content Economy within which revenues are derived from the Content in the network rather than the provision of access to the network.Ownership of Content will not be the exclusive province of traditional telcos. This new multi-client study examines the nature of the Content Economy and the opportunities available. The key focus of this analysis will be the layers within the content model, and the service hierarchy that
      it creates.

      Re-engineering Billing for the Content Economy

      The emergence of a model where revenues are derived from Content requires that services are in place that allow billing to be driven by Content rather than simply time or volume. In the Content Economy, everything will be bits - being ‘bitwise’ will be essential.
      This study will assess the technological foundations of Content-derived billing and the likely service capability
      required by future Content billing systems. Legacy billing systems will be assessed within the context of these
      changes, rather than the reverse.
      Price@ £4,995.00 each - or £9,000.00 for both studies (if ordered simultaneously) - Delivery June and July 2000 -
      for full specification please contact dprior@the-phillips-group.com (Content Economy) and
      mhhealy@the-phillips-group.com (Billing)

      Quelle: www.telecomweb.com
      Service File: Billing Systems - New challenges for billing systems market
      Peggy Salz-Trautman

      Increased operator demand for voice and data convergent billing systems that support next-generation services is putting the squeeze on suppliers and could trigger a shake-out in which most vendors who lack content billing solutions fall by the wayside. A new report by Ovum Ltd., of London, says the billing systems market faces a "shock" in the next three years with the advent of third generation mobile systems and a shift towards hybrid and Internet Protocol networks. "Network service providers will be forced to offer their customers continuous, new, innovative and flexible services," said David James, an analyst at Ovum. "They will require correspondingly flexible operations and billing systems in order to provision, monitor, manage and bill for these services." The report says carriers need to differentiate their services in the face of increasing commoditization of bandwidth and deregulation of the telecoms market. Most value-added next-generation services are billed using a combination of subscription, duration, distance, volume, quantity, content value and service level. These systems will also have to accommodate dramatic changes in the actual billing chain which now extends beyond incumbent telcos and competitive carriers to virtual telcos, service providers, portals and financial institutions. "The phone is fast taking the place of a credit card," said Caroline Bloomer, a principal analyst with independent BEST Consultancy Services Ltd., Abbotts Langley, England. "Each link of the value chain wants his cut of the service or transaction." Bloomer believes there will be great opportunities for new vendors who focus on content billing and whose systems span the billing process from mediation to presentment. New playerA newcomer company in this market is Telesens AG, a Cologne-based billing systems startup that provided usage-based billing systems for broadband services such as ATM to Deutsche Telekom. While Telesens began with fixed-line telephony, Bloomer said, its recent purchases of mobile and WAP billing companies "fill the holes in the jigsaw quite well, allowing Telesens to aggressively target the next-gen mobile market." In August, Telesens acquired Edinburgh-based software house KSCL from Kingston Communications Ltd., of Kingston upon Hull, England, a provider of billing solutions for mobile-based and fixed line telephony, to form TelesensKSCL. The combination of Telesens`s Internet and content-based systems with KSCL`s mobile systems will allow the new company to tackle content-based billing of universal mobile telecoms system (UMTS) and IP usage with a single convergent modular software platform, according to Telesens chief executive Genadi Man. To round out its product range Telesens also purchased 20% of Wapcom Inc., a startup company in the United States whose technology platform enables mobile network operators (MNOs) to deploy, provision, and manage third-party content and services, as well as bill for them on a usage basis. "The goal is to be number one worldwide, a leader in UMTS billing and a key player in establishing a billing standard for the industry," said Man. First of its kind"Alone the company might not have had the chance," said Juergen Heckenberg, a telecoms analyst with ABN Amro Bank in Frankfurt. "But the(se) acquisitions ... give it a better profile and a much larger customer base. Analysts said Telesens is the first major independent billings product house with the range of billings technologies multi-service carriers will need. "The solutions needed can`t be built by bolting together legacy billing systems," said BEST`s Bloomer. "And the number of companies (in a position) to offer this innovation in billing systems will also decline as the market consolidates."

      ___________________________________________________________

      Wenn die Prognose zutrifft, dann wird TelesensKSCL zu einem richtigen Renner mutieren.
      Gruesse

      Lassemann

      STICK TO THE NUGGETS AND DIG MORE!
      Avatar
      schrieb am 19.12.00 15:19:55
      Beitrag Nr. 175 ()
      @lassemann

      der Thread läuft doch spitze oder??

      Wenn ich wieder drin bin in TLZ werde ich mich noch öfter hier blicken lassen.

      JO
      Avatar
      schrieb am 20.12.00 01:13:59
      Beitrag Nr. 176 ()
      @ JavierOxtoa
      da hast du ja Glück das du noch nicht drin bist. Bei der Verkaufspanik an der Nasdaq,da hast du bestimmt heute die möglichkeit bilig einzusammeln.
      Viel Glück!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 20.12.00 09:46:57
      Beitrag Nr. 177 ()
      @karin

      ich seh es leider auch! Sorry für euch. Mir gehts leider nicht viel besser. Schau dir einfach Comroad und Panda heute an :cry:


      Gebt die Hoffnung nie auf!


      JO
      Avatar
      schrieb am 21.12.00 16:54:11
      Beitrag Nr. 178 ()
      @JavierOxtoa
      Ich fühle mit dir mit,habe ebend mal nen blick auf Deine Comroad geworfen,die sind gerade von 33 auf 29,50 gefallen,du bist nicht alleine!
      Avatar
      schrieb am 21.12.00 17:00:25
      Beitrag Nr. 179 ()
      @karin123

      Comroad ist echt ne bittere Pille. Aber TLZ bei 23, mein lieber Scholli.

      Panda hab ich gestern noch über 57 verkauft ( heute 50 :)) und dafür LINOS naufgestockt. Das ist echt ein Traum.

      Übrigens: Bist du noch zu haben? ;)

      Ist sehr nett mit dir.

      Cu JO
      Avatar
      schrieb am 21.12.00 17:39:15
      Beitrag Nr. 180 ()
      @JavierOxtoa
      Ja binn noch zu haben, ich habe aber wie Du einen Pullermann!!!Suche aber eher etwas weibliches.
      Avatar
      schrieb am 21.12.00 22:49:06
      Beitrag Nr. 181 ()
      @janvierOxta

      Ein Stück weiter oben hattest Du gepostet, Du wolltest bei Limit 23 wieder einsteigen. Getan? (Sie hatten ja tatsächlich die 23 erreicht)

      Bist Du nun wieder telesensler?

      Ich habe mir ein paar OS zugelegt; Verlustchance auch nicht größer als mit den falschen Internets (80-90%), aber Gewinnchance besser

      rx
      Avatar
      schrieb am 22.12.00 01:28:44
      Beitrag Nr. 182 ()
      @JavierOxtoa
      wenn ich eine Frau wäre würde ich dich ungesehen nehmen,dein Humor gefält mir.Würden ja gut zusammem passen,sehen auch sehrgut aus ,haben Akien als Hoby und sind noch arm. Aber vieleicht sind wir bald reich wenn der Verflickste Nemax entlich nach oben leuft.Man soll die Hoffnung nie aufgeben auch wen es Zur Zeit aussichtslos erscheint!Die ganzen Banken mit Ihrem dämlichen runtergeräde,werden schon wieder zum Einstieg blasen und dann gehts los.Das war so und das wird auch immer so bleiben.


      gruss karin123
      Avatar
      schrieb am 22.12.00 09:39:22
      Beitrag Nr. 183 ()
      Good news friends,

      WestLB stuft Telesens auch "kaufen" hoch. Fragen hinsichtlich des Auftragbestandes seien ausgeräumt.

      Wer bisher noch ein Funken von Achtung vor Analysten hatten - spätestens jetzt müssten sie verloren sein. Es ist schon ein Frechheit, wenn noch vor Wochen -offensichtlich ohne jeden Research - eine Studie auf den Markt kommt, mit der der Kurs abgeschossen wird, und nun kommt das Dementi.
      Diesem Analysten muß man wohl den Titel: "Deutschlands dümmster Analyst" verleihen.

      Gut, wer nicht verkauft hat. Ich wollte eigentlich kurz vor Neujahr verkaufen, bleibe jetzt wohl aber drin.

      M.K.
      Avatar
      schrieb am 22.12.00 09:58:26
      Beitrag Nr. 184 ()
      Ich habe es immer gewust,die schweine von der West Lb haben damals den Kurs drücken wollen um billig nachzukaufen.Da das eine ehemalige Konsotionalank bei der Emission war,haben die auch garantiert schon von dem Großauftrag gewust.
      Avatar
      schrieb am 22.12.00 10:04:05
      Beitrag Nr. 185 ()
      Ja das müssen gestern auch schon Inseider gewesen sein,die da eingestiegen sind ,das mit der Kurserholung von 23,50 bis auf 27 bei dem schlechten Marktumfeld,das kamm mir gleich etwas eigenartig vor.
      Avatar
      schrieb am 22.12.00 10:25:24
      Beitrag Nr. 186 ()
      @javiar + karin

      Nun seid doch nicht so spiessig.
      Die Hauptsache ist doch, daß Ihr Euch mögt...
      :)

      harman
      Avatar
      schrieb am 22.12.00 10:25:24
      Beitrag Nr. 187 ()
      Ja die Analysten der WestLB... getoppt werden sie aber noch von den Analysten der Deutschen Bank.

      Man erinnere sich: Wir stufen Intershop auf Marketperformer herunter falls sie nicht ihre ambitionierten Ziele erreichen, wenn ISH jedoch die Erwartungen erfüllt sehen wir sie auch weiter als outperformer. Respekt.

      Und die Krönung gestern, nach wochenlangen täglichen Hiobsbotschaften über DaimlerChrysler, erwartet die Deutsche Bank weniger Gewinn. .....noch mehr Respekt, wer ich nie drauf gekommen....

      Bezüglich Telesens fällt mir heute ein Stein vom Herzen. Wenn sogar Telesens nicht mehr die Erwartungen erfüllt hätte wär ich zum Sparbuch gewechselt
      Avatar
      schrieb am 22.12.00 10:46:28
      Beitrag Nr. 188 ()
      Was sagt Ihr eigentlich zu den geänderten Aussichten für 2001? Vor 2 Wochen hieß es noch überall, dass Telesens ab dem 2.Quartal 2001 Gewinne macht und plötzlich sollen diese erst 2002 mögich sein, siehe z.B Onvista-Snapshot. Ist die Vertröstung auf 2002 realistisch?
      Avatar
      schrieb am 22.12.00 11:03:17
      Beitrag Nr. 189 ()
      @fruehrentner

      für mich ist entscheidend, dass der cash flow positiv ist und das Umsatzwachstum stimmt.Der Billing Markt wird jetzt verteilt. Wer erstmal eine Software gekauft hat, steigt später selten auf eine andere um.
      Avatar
      schrieb am 22.12.00 11:31:24
      Beitrag Nr. 190 ()
      @MichaelFK Klar, aus dem Grund bleibe ich auch langfristig in Telesens drin. Aber es schreckt leider viele ab, die vor 1 Monat noch bei einem Kurs von über 60 ein KGV von ca 130 für 2001 gesehen haben, dann nach der Kurshalbierung ein KGV von fast 200 und jetzt sogar ein Minus. Momentan konzentriert sich ja leider alles auf Unternehmen, die schon jetzt oder zumindest im nächsten Jahr Gewinne erzielen. Langfristig ist man mit Telesens mit Sicherheit sehr gut investiert, da werden sich in nächster Zeit die Analysten noch einige Euphorie-Schlachten liefern...
      Avatar
      schrieb am 22.12.00 19:18:56
      Beitrag Nr. 191 ()
      stimmt noch ein schnäppchen
      Avatar
      schrieb am 22.12.00 21:33:29
      Beitrag Nr. 192 ()
      up
      Avatar
      schrieb am 23.12.00 11:49:06
      Beitrag Nr. 193 ()
      Hat es hier allen aufgrund der neuen Gewinnschätzung von Sal.Oppenheim die Sprache verschlagen?
      Avatar
      schrieb am 23.12.00 14:53:13
      Beitrag Nr. 194 ()
      Frohes Fest und guten Rutsch ins neue Jahr wünscht euch euer Kamikaze-Investor JO

      :D
      Avatar
      schrieb am 25.12.00 12:58:52
      Beitrag Nr. 195 ()
      Sollte man wissen ==> Teles AG: Kategorie >Märchenwald< bei www.nemwax.de (Gelesen: 25.12.00)
      Avatar
      schrieb am 27.12.00 09:44:39
      Beitrag Nr. 196 ()
      heute über 30 euro?
      Avatar
      schrieb am 08.01.01 09:49:04
      Beitrag Nr. 197 ()
      wie gehts euch???
      Avatar
      schrieb am 08.01.01 13:17:33
      Beitrag Nr. 198 ()
      Frag besser nicht! Oder frag erst wieder bei NemaxAllshare >4000 .....wann immer das sein wird.
      Avatar
      schrieb am 08.01.01 18:47:37
      Beitrag Nr. 199 ()
      Hallo zusammen!

      Ich handel jetzt schon seit zig Jahren mit Aktien. Aber das, was in den letzten Monaten passiert ist, habe ich noch nie erlebt. Ständig denkt man, es kann nicht weiter bergab gehen, aber es kommt immer anders als man denkt.

      Wenn das so weiter geht, bin ich bald die einzige Person in Deutschland, die noch Aktien besitzt, wie?

      Wie weit geht es noch herunter? Wie wäre es mit einem NM-Index von 0. Dann können wir ja alle wieder von vorne anfangen zu handeln.

      Börse macht z.Zt. keinen Spaß. Ehrlich gesagt, weiß ich (und die Analysten anscheinend ja auch nicht) z.Zt. nicht ob man Werte mit Verlust verkaufen, halten oder sogar nachkaufen soll. Egal was man macht, ist bestimmt falsch.

      Ich habe nur 1 Wert bei mir im Depot, der sich gegen die momentane Marksituation entwickelt. *TB*
      Avatar
      schrieb am 08.01.01 18:55:34
      Beitrag Nr. 200 ()
      Ich halte von Telesens sehr viel, sonst hätte ich sie nicht.
      Aber ich spiele schon mit dem Gedanken zu verkaufen. Einfach
      aus Angst, daß auch bei Telesens ein Gewinnwarnung kommt.

      Bei der letzten AD-HOC mit dem Großauftrag wurde so sehr betont, daß dieser noch in dieses Quartal fällt. Das kam
      mir schon komisch vor.

      Aber ich werde wohl warten und mal gucken, ob der Henker
      auch bei uns reinschaut.
      Avatar
      schrieb am 08.01.01 20:52:15
      Beitrag Nr. 201 ()
      Ich bin ganz Deiner Meinung und habe deshalb den Optionssschein in mein Depot aufgenommen.

      WKN: 750388

      Wenn fundamentale Daten wieder von Bedeutung sind, wird Telesens der Renner!
      Avatar
      schrieb am 08.01.01 23:36:57
      Beitrag Nr. 202 ()
      Hat sich gut gehalten, unsere Perle. Ich denke wir müssen
      noch ein paar volatile Tage überstehen, dann geht`s
      wieder aufwärts, und Telesens wird ganz vorn dabei sein.

      mfg
      Drug
      Avatar
      schrieb am 09.01.01 00:30:04
      Beitrag Nr. 203 ()
      @all
      kann mir jemand den termin für die Zahlen des 4.Q. sagen?
      Avatar
      schrieb am 09.01.01 14:30:14
      Beitrag Nr. 204 ()
      @JavierOxtoa
      Habe dich schon vermist,aber ich habe gesehen du lebst noch.
      gruss
      Avatar
      schrieb am 09.01.01 20:19:45
      Beitrag Nr. 205 ()
      Hallo alle Telesensianer!

      Endlich mal wieder eine kleine Neuigkeit:


      05.01.2001
      TelesensKSCL interessant
      Focus Money


      Dem spekulativ ausgerichteten Investor empfiehlt derzeit das Anlegermagazin Focus Money die Aktien von TelesensKSCL (WKN 529970).

      Die Aktie des Abrechnungs-Software-Spezialisten TelesensKSCL sei nun billig zu haben, würden viele Analysten versichern. Vorstandschef Genadi Man zähle weltweit bereits 39 Telekomgesellschaften zu seinen Kunden. Darunter die Deutsche Telekom und Viag.

      Man habe noch einiges in der Pipeline. Unter anderem würden Gespräche mit den Telekomgesellschaften vieler GUS-Staaten laufen, wobei allein der Verband der russischen Telekoms 89 Gesellschaften vertrete, die 2001 auf minutengenaue Abrechnung umstellen müssten.

      Die Kölner würden 2001 ihren Umsatz von rund 50 Millionen Euro auf gut 180 Millionen schrauben und bereits im zweiten Quartal schwarze Zahlen schreiben wollen. "Wir werden unsere Versprechen wie immer einlösen", beteuere Man. Der Vorstand wolle seine Aktien über die Lock-up-Frist hinaus halten.
      Avatar
      schrieb am 10.01.01 16:21:02
      Beitrag Nr. 206 ()
      tja alles schön und gut
      aber heute unter 24
      wohin geht die Reise?
      wer weis etwas?
      Avatar
      schrieb am 10.01.01 17:59:52
      Beitrag Nr. 207 ()
      wo soll das noch hingehen ?? oh je,.....
      Avatar
      schrieb am 10.01.01 23:56:12
      Beitrag Nr. 208 ()
      WEIß KEIENR WANN
      DIE ZAHLEN FÜR
      DAS 4.QUARTAL
      RAUSKOMMEN
      ???????
      ?????
      ???
      ??
      ?
      Avatar
      schrieb am 11.01.01 00:05:33
      Beitrag Nr. 209 ()
      Anfang Februar. Ich glaub´ am 10. oder am 18.. Ich habe
      gestern mal der IR-Frau geschrieben bezüglich den Zahlen.
      Der konnte man aber nicht mal eine Tendenz entlocken. Ich
      befürchte irgendwie das Schlimmste, aber ich kann mir auch
      nicht vorstellen, daß die Fonds jetzt schon viel mehr wissen. Wenn sonst keiner antwortet, gebe ich Dir nochmal
      das genaue Datum. Bis dahin: Gute Nacht!
      Avatar
      schrieb am 11.01.01 10:43:50
      Beitrag Nr. 210 ()
      mein Beileid. Die Zahlen werdn wohl nicht allzu gut werden. Ist die WestLB schon wieder draußen??

      @karin123:

      kauf doch Comroad oder Linos, dann sehen wir uns öfter in meinen Threads :)
      Avatar
      schrieb am 11.01.01 13:11:19
      Beitrag Nr. 211 ()
      Telesens aussichtsreich Datum : 11.01.2001
      Zeit :11:53


      Die Analysten der Wirtschaftswoche halten die Telesens-Aktie (WKN 529970)
      für aussichtsreich.
      Bis November 2000 habe sich die Telesens-Aktie (WKN 529970) positiv
      entwickeln können – dann sei der Kurs von 70 Euro auf 25 Euro in den
      Keller gerauscht. Grund sei die rund 225 Millionen Euro teure Übernahme
      des schottischen Softwarehauses KSCL Ltd. gewesen, die den Anlegern
      offenbar eine Nummer zu groß geworden sei.

      Doch jetzt erhalte die Akquisition durch einen Großauftrag in
      zweistelliger Millionenhöhe von der Zürcher Red Cube für ein System zur
      inhaltebasierten Abrechnung von Internetdiensten eine reale Basis. Es
      handele sich dabei um eine gemeinsame Lösung der Entwicklungszentren in
      Köln und Edinburgh sowie der Tochtergesellschaft CyberSolutions in
      München. Dies unterstreiche die erfolgreiche Integration der erst im
      November zur TelesensKSCL fusionierten Unternehmen. Außerdem schließe der
      europäische Marktführer mit diesem weltweit ersten Auftrag für ein so
      genanntes IP-Interconnect-System technologisch zur Weltspitze auf.

      Das Erholungspotenzial der übertrieben eingebrochenen Aktie veranschlagen
      die Experten der Wirtschaftswoche bis etwa 50 Euro.
      Avatar
      schrieb am 11.01.01 14:45:15
      Beitrag Nr. 212 ()
      schade, scheint (bis jetzt) keinen Einfluß auf den Kurs zu haben. Aber der Kurs von Tlz ist ohnehin unberechenbar und kann durchaus innerhalb von 2-3 Stunden von 22,5 auf 30 hochgehen. Wäre wichtig, dass er heute über der charttechnisch wichtigen Marke von 25 schließt.

      M.K.
      Avatar
      schrieb am 11.01.01 18:13:54
      Beitrag Nr. 213 ()
      Bilanz-Pressekonferenz zum Geschäftsjahr 2000: März 2001
      Analysten-Konferenz: März 2001
      Hauptversammlung: Mai 2001


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