checkAd

    EM.TV - Weder die Haffas noch Kirch entscheiden - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 03.12.00 12:00:07 von
    neuester Beitrag 03.12.00 21:54:33 von
    Beiträge: 18
    ID: 311.257
    Aufrufe heute: 0
    Gesamt: 1.024
    Aktive User: 0

    ISIN: DE0009147207 · WKN: 914720
    2,2800
     
    EUR
    -0,87 %
    -0,0200 EUR
    Letzter Kurs 26.09.19 Tradegate

    Werte aus der Branche Unterhaltung

    WertpapierKursPerf. %
    0,5540+62,94
    9,7300+13,14
    1,0400+13,04
    74,52+11,22
    0,8650+10,19
    WertpapierKursPerf. %
    2,8600-8,33
    0,7000-9,09
    2,2700-12,69
    0,5200-13,33
    5,4400-15,00

     Durchsuchen

    Begriffe und/oder Benutzer

     

    Top-Postings

     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 12:00:07
      Beitrag Nr. 1 ()
      Glücklicherweise haben hier die Banken das letzte Wort.

      ;)
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 12:03:01
      Beitrag Nr. 2 ()
      ach, ich dachte, dass Du das wärst ;)

      Mal ehrlich: haben die Banken in solchen Situation immer eine glückliche Hand gehabt - ich meine nein.

      clarus
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 12:06:57
      Beitrag Nr. 3 ()
      vielleicht müssen die haffas wieder tellerwaschen gehen.
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 12:07:03
      Beitrag Nr. 4 ()
      Richtig.
      Denn EM.TV war anscheinend von Anfang an ein Joint Venture der Banken und Kirchs, um letzterem aus seiner Finanzklemme zu helfen.
      Inzwischen ist das ausgelutscht - an der Börse ist kein frisches Geld mehr zu holen.

      Wie bei einem Scheeballsystem gibt es am Ende wenige gewinner (die Initiatoren und die Käufer der esrten Stunde) und sehr viele Verlierer (nämlich fast alle, die die Kapitalerhöhungen mitgemacht haben oder zu Kursen von 100, 80, 50, 30 oder 20 "billig" eingestiegen sind.

      Gruß, rv
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 12:12:32
      Beitrag Nr. 5 ()
      @rv,

      nein. Weder Kirch noch die Haffas können mit Kapital wirtschaftlich umgehen. Das sehen die Banken nicht gerne.

      Und was EM.TV anbelangt:
      Das Unternehmen profitabel zu machen ist wohl das kleinste Problem. Da werden die Banken schon ihr Möglichstes beitragen, dieses Ziel zu erreichen.
      Voraussetzung ist aber wohl: Haffas ersetzen durch fähige Leute.

      Die (lösbaren) Probleme sind ja nur:
      Die Abschreibung auf die Übernahmen, die Wandelanleihe und die 25% von Ecclestone. Diese 3 Probleme können die Banken im Handumdrehen lösen - und werden sie meiner Meinung nach auch.

      Grüße, fs

      Trading Spotlight

      Anzeige
      JanOne
      3,9700EUR +3,66 %
      JanOne – Smallcap über Nacht mit Milliardentransaktionen!mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 12:21:44
      Beitrag Nr. 6 ()
      Kursziel 1.600; aktuell ist EM.TV für 13 € zu haben



      Im Bayerischen Hof wird am Montagvormittag ein Orkan über EM.TV-Chef Thomas Haffa hereinbrechen. Im Gegensatz zu früheren Auftritten, zum Beispiel bei den Hauptversammlungen, in denen sich der Familienvater enthusiastisch feiern ließ, wird wenig Applaus fällig. Der bodenständige Manager steht vor seinem bisher schwersten Gang.

      Eine komplette Übernahme der EM.TV durch Kirch scheint unwahrscheinlich, denn diese könnte das Unternehmen Millionen kosten, die den Gerüchten zu Folge nicht vorhanden sind. Im Februar hatte EM.TV eine Wandelanleihe von zunächst 300, dann 400 Mio. € begeben. Auch diese könnte jetzt zum Hemmschuh für eine komplette Übernahme des Neue Markt Stars durch Leo Kirch werden.

      Nach Informationen der Financial Times Deutschland (FTD) vom Donnerstag liegt der Wert der Wandelschuldverschreibung, die EM.TV begeben hat, bei gut 69 Prozent, was einer Rendite von 18 Prozent entspräche. Bei einer mehrheitlichen Übernahme sollen die Inhaber der Wandelanleihe nach Angaben der FTD ein Recht haben, diese zum Nennwert zurück zu geben. Das kann EM.TV aller Voraussicht nach nicht finanzieren. Dennoch bleiben die Spekulationen:

      Thomas Haffa hat die Formel-Eins-Beteiligung, wenn nicht sogar sein Unternehmen, anscheinend an seinen einstigen Ausbilder und Geschäftpartner Leo Kirch verloren, wenn nicht noch ein Wunder geschieht. Sein Bruder Florian, als überforderter Finanzvorstand für das Desaster mitverantwortlich, wird das Unternehmen wohl verlassen müssen. Der neue Finanzvorstand Rolf Rickmeyer hat nach nur wenigen Tagen Amtszeit mit der Gewinnwarnung, von Florian Haffa noch vor kurzem dreist bestritten, die Reißleine gezogen.

      Der Mythos der Haffas ist zerstört und reißt den Neuen Markt in die Glaubenskrise. Haffa wird verkünden, so die Gerüchte, dass der Anteil seiner Familie an EM.TV (insgesamt 48,5 %) an seinen einstigen Arbeitgeber Kirch fällt. Thomas Haffa muss Geld aufbringen, denn wenn Bernie Ecclestone weitere 25 Prozent an der Formel 1 Holding SLEC andient, dann muss der Herr über die Muppets, Tabaluga & Co. Ende Februar, spätestens aber im Mai, weitere 850 Mio. $ an Ecclestone überweisen. Geld, dass er nicht hat.

      Sinn macht die Übernahme durch Kirch nur teilweise

      Dennoch hat dieser den Börsengang seiner Kirch Media verschoben. Für Kirch ist zunächst nur die Formel Eins Beteiligung leicht zu verwerten. Er zahlt die Lizenzgebühren für die Sendung der wichtigsten Sportshow der Welt auf seinem kränkelnden Privatsender Premiere dann teilweise in die (eigene) Tasche seiner Kirch Media GmbH & Co. KG auf Aktien (aA). Nebenbei kassiert Kirch die anteiligen Lizenzeinnahmen der Rennen von Schumi & Co. für die Ausstrahlung beim Konkurrenten RTL, der zur Bertelsmann-Gruppe gehört. Der Formel-Eins-Vertrag läuft 2003 aus. Dann ist der Weg für Übertragungen auf DSF, ProSieben oder Sat.1 frei.

      Die erfolgreiche Marke Junior.TV hat Haffa seinem Ex-Arbeitgeber Kirch, für den er zehn Jahre lang Video- und Merchandisingrechte vermarktete, vor zwei Jahren abgekauft, als dieser wieder einmal Geld für das Pay-TV Abenteuer Premiere brauchte. 500 Mio. DM gingen für 20.000 Folgen von Kinder- und Jugendprogrammen an Kirch, der im Gegenzug 200 Mio. DM für die Senderechte der Kirch-Anstalt Sat.1 zurück überwies. Ob einen Rückkauf dieser Rechte Sinn macht, ist unter Experten umstritten.

      Die 45-Prozent-Beteiligung an dem nach Kirch zweitgrößten deutschen Filmhändlers Tele München Group (TMG), die Haffa für 800 Mio. DM erst im September des letzten Jahres erworben hatte, ist schon allein aus kartellrechtlichen Gründen schwierig.

      Die profitable Formel Eins belastete schon vorher den Cash Flow dramatisch

      Im Spiel mit den Großen der Branche hat sich Haffa, dem Banken und Anleger das Geld in der Vergangenheit nur so in die Taschen schoben, kräftig die Finger verbrannt: Wer mit dem ausgefuchsten Ecclestone gemeinsam die Suppe löffeln will, muss einen langen Löffel haben. Haffa hat sich mit der, wie er sagt, „wichtigsten Transaktion der Unternehmensgeschichte“, schlichtweg verhoben. Die Beteiligung war aus heutiger Sicht für EM.TV zu teuer; die fälligen Raten für die ersten 50 Prozent (Kaufpreis 3,6 Mrd. DM) der an sich profitablen Beteiligung, zerschmetterten das Finanzergebnis des ersten halben Jahres. Aus dem Cash Flow von über 200 Mio. DM im Vorjahr wurde ein Mittelabfluss von 206 Mio. DM zum Halbjahr.

      Über die Zahlen der Beteiligung an der SLEC zeigen sich Analysten durchaus beeindruckt, auch wenn, nach Unternehmensangaben, wegen der amateurhaft falschen Abgrenzung, der Gewinn aus zwei Rennen in die Zahlen geraten war. Neben dem Markteintritt der Formel Eins und damit EM.TV in den USA, den sich alleine Coca Cola vor dem ersten Rennen einige 100 Mio. $ an Marketingaufwendungen kosten ließ, sind kaum genutzten Markenrechte an dem Namen Formel Eins für die Merchandising Spezialisten hoch interessant.

      Aus dem möglichen Verkauf einiger Prozente erwartete Haffa schnell einen hohen Gewinn. Er sei bereit, SLEC-Prozente abzugeben, aber auf keinen Fall unter dem Einkaufspreis. Die Automobilkonzerne zeigen sich zwar an Anteilen durchaus interessiert, brauchen aber zu lange bis zu einer Entscheidung und teilen die Preisvorstellungen des EM.TV-Managements nicht. Hier könnte sich Kirch - mit einem längerem Atem - durchaus teilweise refinanzieren.

      Kursziel 1.600 Euro. Ist die Erfolgsstory am Ende?

      Mitte 1999 gaben optimistische Analysten ein Ziel von 1.600 € für den Medienwert aus, der wie kein anderer den Neuen Markt - vor dem Crash - verkörperte. Einfach und ganz ganz schnell reich werden. Die 36 Cent, so viel musste man um die vielen Splitts bereinigt in eine EM.TV-Aktien zum Börsengang investieren, hatten die Haffa-Brüder für ihre Anleger in der Spitze um den Faktor 33.000 Prozent vermehrt; aus 5.000 DM war zwischenzeitlich 1 Mio. DM (Buchgeld) geworden.

      Beim Düsseldorfer Wertpapierspezialisten Lang & Schwarz wurden am Freitag noch einige Tausend Papier gehandelt; zu 13,36 € pro Aktie. 16 €, die EM.TV am Freitag zum Börsenschluss noch wert war, wird das Papier wohl lange nicht mehr sehen. Ein „Rette sich um jeden Preis“ hat es nicht gegeben; dazu saß der Schock wohl zu tief.

      Von dpa-afx befragte EM.TV-Spezialisten glaubten bis zum Schluss nicht an eine Gewinnwarnung. Weiteres Pech für die DG-Bank: Sie hatte EM.TV noch am Freitag in ihre Empfehlungsliste aufgenommen. Die 9.000 Punkte, die die Experten für den Neuen Markt zwar immer wieder zeitlich nach hinten schieben, aber immer noch todesmutig verteidigen, werden nach diesem Schock wohl noch etwas länger warten müssen.

      Autor: Thomas Siedler , 18:14 02.12.00
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 12:24:11
      Beitrag Nr. 7 ()
      So so- die Banken werden alles richten fsch ? Da wär ich mir nicht ganz so sicher. Warten wir´s ab.
      Hab lange in Banken gearbeitet - der einzige Spruch, der überall galt war: "Wir sind doch nicht die Heilsarmee."
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 12:26:53
      Beitrag Nr. 8 ()
      @Indexchaot,

      ich sagte nicht "alles richten". Die Banken werden den Weg gehen, der das geringste Risiko bietet und den größten Gewinn verspricht.

      Dies ist meiner Meinung nach der Weg über eine EM.TV-"Sanierung".

      Grüße, fs
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 12:30:33
      Beitrag Nr. 9 ()
      @ fsch

      Und Du meinst, die Banken würden die 4 Mrd. EM-Schulden einfach so wegstecken?

      EM ist für die völlig uninteressant. Jetzt ist ein Bauernopfer gefragt, um den noch größeren Schuldner Kirch zu retten. Dessen Fall würde den Markt weit mehr erschüttern, als eine aufgeblasene NeuerMarkt-Klitsche, die sich beim Ausgeben ihres Lottogewinns übernommen hat.

      Die einzige Frage die sich für mich stellt:

      Sehen sich sich Kirch und seine Gläubiger in der Lage, diesen Brocken zu schlucken oder warten sie lieber auf die Konkursmasse.

      Noch scheint mir der Wert des Unternehmens etwas höher als die Schulden - das kann sich aber sehr schnell ändern.

      Gruß, rv
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 12:35:42
      Beitrag Nr. 10 ()
      @rv,

      sehe ich gänzlich anders. Kirch ist Nebensache.

      Es geht bei EM.TV unmittelbar auch um die Zukunft des Neuen Marktes und um die Zukunft von aufgeblähten Neuemissionen. Es ist auch nicht eine Bank alleine gefordert.

      Wir werden sehen.

      Grüße, fs
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 12:40:08
      Beitrag Nr. 11 ()
      also werden die banken zwischen den positionen von fsch und rv wählen müssen. bereinigungen tun weh, aber wenn der aufschwung kommt, wen kümmert´s was früher war! neues spiel, neues glück!
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 12:50:31
      Beitrag Nr. 12 ()
      Daß es bei EM.TV um die Zukunft des NM geht stimmt natürlich fsch. Genauso wie das Statement, dass Banken normalerweise den Weg gehen, der den größten Gewinn verspricht. Fraglich bleibt, ob das durch eine EM.TV Sanierung erreicht werden kann oder eher dadurch, dass Assets aus der Firma rausgekauft werden. Derzeit kann man wohl weder das eine noch das andere ausschließen - meine Devise bleibt deshalb abwarten und beobachten.
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 12:58:20
      Beitrag Nr. 13 ()
      da offensichtlich das geschäftsmodell von em.tv ausgelutscht ist, wird eine sanierung darin bestehen, daß der eine saniert und der andere aufs sterbebett entlassen wird.

      was mich ärgert, ist, ähnlich wie bei edel. edel, das klang schon immer nach einem edel-label; das wurde solange hochgedudelt, bis jeder glaubte, die haben michael jackson oder phil collins unter vertrag. und als die haffas mit ihrer biene maja loszogen, mußte einem doch auch schon klar gewesen sein, daß hier nicht der könig der löwen unterwegs ist. und als dann für jedermann sichtbar "farscape" über den bildschirm flatterte, warum ich dann nicht über mein nervenflattern nachgedacht habe...
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 15:21:13
      Beitrag Nr. 14 ()
      Kirch wird nicht fallen gelassen (von den Banken), da er zu viele Politiker kennt. Was mit EM.TV passiert, werden wir auch am Montag nicht erfahren, sondern wird sich hinziehen. Eine Komplettübernahme durch Kirch ist zwar einerseits möglich, wäre aber für Kirch nicht unbedingt profitabel.
      Frage ist auch, inwieweit Victory Media Fonds (sind mit EmTV verbandelt) auch noch mit drinhängt. Viele Produktionen sollen mit Presales und den Fonds finanziert worden sein.
      Ob Kloiber (TMG) eine Rückgabeklausel bei Change of Control bei EM.TV vereinbart hat, ist wahrscheinlich. Formel 1 war von Anfang an ein Hirngespinst von Haffas, und die Banken haben sich gefreut, damit sie einen Reibach machen können. Sinnvoll wäre es, JHC wieder abzustoßen und die F1 auch zurückzugeben. Es muss doch spitzfindinge Anwälte geben, die diese Deals für ungültig erklären könnten.
      Junior Library ist in Ordnung und formt ein wichtiges symbiotisches Verhältnis zu Kirch. Constantin ist okay, Dolce Media ist u.a. durch den Post-Deal wahrscheinlich gesund. Die Koop mit Karstadt ist abhänging von Umsatz/Gewinn, aber auch Junior Shops waren einmal anders geplant. VLE ist eine super Idee, gefällt mir gut, aber nach Cannes sind die Haffas ja leider taubstumm geworden und haben von keinen Fakten/Zahlen berichtet. Toys.de die Koop mit Otto und Hot läuft Käse, ist aber nix Neues. Was ist eigentlich aus dem Börsengang von Igel Spielzeug geworden? Gibt es sie noch? Und Expo war auch ein Desaster. Junior.Web gibt es immer noch nicht, sollte es aber im nächsten Jahr geben.
      Wie es auch usprünglich mal Junior-Themenparks, Junior-Reisen und Speisen geben sollte. Ein bischen (LOL) größenwahnsinnig war Haffa schon und auch wenn Flori nicht rechnen kann, süß ist er. Das zählt aber leider nicht, da hilft jetzt nur noch die Rechte der Geschichte an Kirch zu verkaufen und ein TV Movies draus zu machen.
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 15:29:22
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hi Leute,

      ich kenne mich mit EM.TV zwar nicht so aus, aber was ich so mitkriege stinkt gewaltig.

      Kann es sein, das mit den zur Zeit scheinbar sehr schlechten Ergebniss-Veröffentlichungen nur der Kurs gedrückt wird, die Kleinanleger rausgeschüttelt werden, damit ein Herr Kirch sich für einen Spottpreis dick und billig einkaufen kann ?

      An der Story des Unternehmens hat sich doch gar nichts geändert.

      Gruss,
      Mannik
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 21:26:46
      Beitrag Nr. 16 ()
      von NeuerMarktExperte 03.12.00 21:17:37 3812292520
      `SZ``: ``Kirch rückt von Mehrheitsübernahme bei
      EM.TV ab - ``Florian Haffa geht``


      MÜNCHEN (dpa-AFX) - Nach Angaben der "Süddeutschen
      Zeitung" rückt Leo Kirch von einer Mehrheitsbeteiligung bei
      EM.TV angesichts der finanziellen Schieflage des Unternehmens
      ab. Wie die Zeitung in ihrer Montagsausgabe weiter berichtet, war
      auch Leo Kirch von den schlechten Zahlen überrascht. Ein Einstieg
      sei aber weiterhin geplant. Das Ausscheiden von Florian Haffa aus
      dem Unternehmen ist laut "SZ" bereits "beschlossene Sache", ob
      Thomas Haffa bei EM.TV bleibe, sei dagegen noch unklar./sk/fl
      null

      mfg,

      experte
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 21:31:57
      Beitrag Nr. 17 ()
      Leute, das Szenario ist doch glasklar. Leo kauft sich fürn Appel und`n Ei die Assets raus, und ihr bleibt mit Anteilsscheinen an einem Haufen wertloser Scheiße sitzen. Ich weiß auch, daß das jetzt hart klingt. Aber so läuft es doch meistens. Am schönsten war es bei Gigabell. Als da kurz nach der PK bekannt wurde, daß die Finnen sich nur die Rosinen picken, und die Kleinaktionäre mit der Scheiße sitzen bleiben, haben hier viele on Board noch darüber gejubelt. Nach ein paar Tagen hatte es dann auch der Letzte begriffen.
      Bei EM.TV wird es auch so laufen. Also haut die Scheiße raus, bevor sie zum Pennystock wird. Sicherlich werden einige Zocker für Gegenbewegungen sorgen, und die muß man zum Ausstieg nutzen.

      Noch mal zur Erinnerung: EM.TV kam damals zu 7 Euro raus. Splittbereinigt ist das jetzt ein Kurs von 0,14. Glaubt mir, da ist mehr Luft nach unten als nach oben.

      Dako
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 21:54:33
      Beitrag Nr. 18 ()
      @fsch
      heute muss ich dir ausnahmsweise mal rechteben.

      kirch ist vermutlich seit mehreren jahren in vollständiger
      abhängigkeit der banken (welcher ?)
      er hatte sich durch das D-box - debakel mächtig verhoben.
      den wohltäter kann er sicher nicht spielen.


      die banken müssen versuchen, das debakel wenn schon nicht
      zu verhindern so doch zu begrenzen.

      an einem schnellen zusammenbruch des NM kann ihnen nicht gelegen sein.

      aber was bedeutet es für den morgigen kursverlauf?

      naja, wenigstens spannend ist es.


      Beitrag zu dieser Diskussion schreiben


      Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
      Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie
      hier
      eine neue Diskussion.

      Investoren beobachten auch:

      WertpapierPerf. %
      +0,65
      -0,25
      -0,42
      +1,12
      +0,41
      +2,46
      +0,16
      +1,03
      -0,11
      0,00

      Meistdiskutiert

      WertpapierBeiträge
      88
      68
      55
      41
      36
      25
      17
      12
      12
      12
      EM.TV - Weder die Haffas noch Kirch entscheiden