N-TV hat eben den Crasch USA angekündigt !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - 500 Beiträge pro Seite

[OTI2010]

Ab Ende des 2. Quartals werden sich die Zinssenkungen als wirkungslos erweisen und die USA in eine tiefe Krise fallen!!!!!!!!!!!!!

Wer hat den Bericht genauer gesehen??????????????

[Qiu]

Gesehen ja...aber net geschnallt......

Qiu

[prinzeugen]

War das Seuchenvogel??

Wie kann man so einen Nostradamus ins Fernsehen lassen??

Was denkt denn Ottonormalaktionär da??

[Al_Coholic]

Hab´s leider nicht gesehen. Kann mal bitte jemand genau sagen, was da los war ? Haben die ein Horoskop erstellt, weil das chinesische Schlangenjahr heute anfängt oder was sind die Hintergründe ?

[OTI2010]

Der Typ war genial und fährt genau die gleiche Schiene wie ich auch!!!!!!!!!!!!!

Leider habe ich erst zum Schluss aufmerksamer zugehört!!!!!!!!!!!!!

Der Momentumabschwung ist viel zuverlässiger!!!!!!!!!!!

[FelixDem]

was folgern wir daraus?

STRONG-BUY!!!!!!!!

[lastLemming]

@prinzeugen + alle
Ottonormalaktionär hat sich bis dahin längst die Kugel gegeben...

Ist schon seltsam: vor einem Jahr sahen alle noch ein neues goldenes Zeitalter
anbrechen und jetzt erwarten sie schon beinahe den Weltuntergang...

lastLemming
.

[Wurzelsepp]

Das fatale an der Aussage des Typs ist, dass er leider
100 pro Recht hat.
Auch wenns keiner hören will!

[conquer]

ich hab´s gesehen.


produktivität steigt nicht mehr, deswegen sollte es inflation geben.

NUR DOW JONES UND S&P sind noch auf den hohen niveau´s, die greenspan vor ein paar monaten so kritisch sah.

deswegen trifft der "crash" auch vordergründig nur die amerikanischen standartwerte, nasdaq und europabörsen haben den größten teil schon hinter sich!

[KingKong2]

Ottonormalmillionär sieht`s gelassen...

So long King Kong

[ambobobo]

JO,habs gesehen denke aber der
junge Spund verwechselt so manches.
Zinssenkungen haben den Märkten immer
gut getan!
Naja er kann ja noch lernen.

Ambobobo

[jeffery2]

Ist doch komisch warum wollen alle immer nur gute Nachrichten hören??Weil sie investiert sind!!! Kann man ja verstehen. Recht hat der gute Mann ja, denn der Dow und S&P sind immer noch "über den Wolken". Aber jeder ist ja seines glückes Schmied.
J2

[SATAN-S.Y.S.]

Habe es nicht gesehen,habe mir aber auch schon meine Gedanken zu dem Thema
gemacht.So unwegig ist der Gedanke garnicht.
Amerika ist in einer kritischen Situation,und Greenspan hat auch nicht alles richtig gemacht.
Es wird ein Spaziergang auf dem Hochseil.Der ganze Aufschwung ist doch künstlich,
und fundamental nicht untermauert,und wird dadurch meiner Meinung nicht lange wären.
Allerdings denke ich gerne positiv,und vielleicht sollte sich daraus eine Möglichkeit
ergeben,das die Europäischen Märkte sich endlich aus dem Schatten
der Amis erheben.
Time will tell

[Kole]

Die Begründung,

mit der Produktivität ??, das habe ich nicht ganz verstanden.

Die Tatsache aber, daß die große mehrheit der Amiwerte eigentlich noch gar nicht so großartig korrigiert haben, stimmt. Die Tatsache, daß die Gewinnerwartungen in aller Regel für dieses Jahr immer noch deutlich zu hoch sind, stimmt auch. Daß die Märkte nicht unbedingt steigen müssen, wenn Zinsen gesenkt werden (siehe Japan), stimmt auch. Das die Inflation doch merklich steigt in Amiland und tendenziell im Jahresverlauf noch anziehen wird (Stichwort Energiepreise), stimmt.

Fazit: Die Aussage, daß man sich demnächst warm anziehen muß ist die einzige logische Schlußfolgerung.

Im übrigen ist der Typ, ich glaube von Delbrück, einer der wenigen Analysten die ich als einigermaßen kompetent einschätze. Ich vergeß leider immer wieder mir den Namen zu merken.

@Wurzelsepp: Anhand der Antworten in diesem Thread (Stichwort: Ottonormalanleger) sieht man sehr schön, welche pappnasen, auf welchen Seiten (long/short) des marktes stehen. Wer Recht hat wird man sehen

Nur für die Historie die aktuellen Stände (in Klammer meine kurzfristigen KZ):

Nasdaq 2859 (2040)

Nemax 2906 (1800)

DAX 6707 (5000)

DOW 10657 (8400)

Nikkei 13894 (10600)


Kole

[ibmisout]

Er hat gesagt:
"DOW/DAX muß noch runter. Nasdaq/Nemax ist schon unten"

Sehe ich genauso !
Die Zukunft gehört dem neuen Markt. Hinweg mit Daimler-Chrysler,Deutsche Bank, Allianz usw.

[Micky_Maus]

Der DOW verharrt seit über 1 Jahr zwischen 10/11.000, das zeigt schon die Schwächephase an. Ist aber gut so, wenn alle Angst haben und dem Braten nicht trauen, denn nur mit Angst & Vorsicht wird der Markt weiter steigen. Je mehr Experten den Crash sehen, desto weniger wird er kommen

[Sir_Mike]

@alle

Ich denke nicht, dass die USA derart abschmieren wird. Eine Zinsintervention greift so gut wie immer. Wer ein paar VWL Kenntnisse besitzt weiß, dass durch eine Zinssenkung Geld geschaffen wird. Da die Amerikaner nun mal keine Rentenversicherung haben werden sie wieder in Rentenfonds investieren, die wiederum zu einem Teil Aktien enthalten. Diese Fondsmanager müßen, um Performance zu erzielen also wieder Aktien kaufen. Es kann zwar sein, dass wiederum einige dotcoms aus der Kursliste fallen. Das ganze Quartal aber abzuschreiben, denke ich, ist übertrieben.
Ich bin trotzdem bullish!

So long

Sir_Mike

[Dr.Pelle]

Ihr fallt doch schon wieder auf die Analysten rein!!!
Neben Oti,der schon soviel Kohle verzockt(man beachte sein Namen) hat und weil er jetzt puts auf den dow hat, hofft er auf den Untergang!Hört lieber auf Sir Mike!
Jetzt habe ich auch keine Lust mehr, die ganzen anderen Sektenmitglieder hier im Thread zu belehren, denn das habe ich schon mit Seuchenvogel und Germanasti versucht.Allein die Wirtschaft Japans mit der der Amis zu vergleichen zeigt doch schon das ihr von VWL keine Ahnung habt, except Sir Mike.

[buckweiser]

Aktien steigen = Leute kaufen neue PC´s, Autos, Häuser...= Wirtschaft geht es bessser = Aktien steigen

[Tschosef]

OTI
Einen Crash kann man nie Ankündigen.

[Barwert]

Endlich mal wieder eine Horrormeldung.
Da die Nachfrageelastizität des Preises sich in Zunkunft in den unlastischen Bereichen aufhalten wird, werden die Konsumenten es zu spüren bekommen, da die Substitutionselastizitäten zunehmen werden. Somit wird insgesamt wegen der ungünstigen Kostenstruktur und der schlecht aufgestellten Unternehmen alles viel schlechter werden. Wenn dann die Banken auf ihren Goldsächen sitzen bleiben wird der internationale Handel zum erliegen kommen - genau wie damals - und alles wird noch schlimmer.
Leute verkauft Eure Aktien und Häuser und verkündet die Endzeit. Alle Zeichen stehen auf Sturm.

[lepenseur]

Nun, die Bedenken wegen der Produktivität sind nicht ganz
unberechtigt.

Hierzu eine "Mini-Geschichte":

Ich arbeite als unabhängiger Vermögensberater und hatte neulich einen Termin mit einer Dame von über 70 Jahren,
die sich informieren wollte, wie sie ihre Knete an die
Kinder und Enkel steuergünstig weitergeben könnte.

Und wie wir so ans Plaudern kamen - über Gott und die Welt -
sagte die alte Dame irgendwann:

Wissen Sie Herr Vermögensberater, ich habe den 2.Weltkrieg
überlebt. Zuvor habe ich die Armseligkeit unseres Lebens
gesehen, dann den schrecklichen Krieg, danach den Wirtschaftsaufschwung (Ludwig Erhardt).
Schön, daß es uns heute so gut geht.

Aber wenn ich in die Einkaufsstraßen meiner Stadt gehe,
frage ich mich, wer das Alles kaufen soll!

Nicht, weil etwa niemand Geld hat.
Nein, weil Alle schon Alles haben!

Wo soll das ganze Zeug denn hin?

Und dann sagte die alte Dame etwas für mich Furchtbares:

Sie sagte:

Wissen Sie, Herr Vermögensberater, ich bin jetzt über
70 Jahre alt, mir kann es ja egal sein, solange lebe
ich nicht mehr.

Aber die Welt braucht einen neuen großen Krieg.

Damit die, die diesen Krieg dann überlebt haben werden,
wieder von vorne anfangen können.

Ist das nicht schrecklich?

"lepenseur"

[HaraldSM]

@Kole

Das war der sehr kompetente Christoph Zwermann von Sal. Oppenheim

Er hat wohl recht, aber ob er auch recht bekommen wird bleibt abzuwarten.


HaraldSM

[Heizkessel]

@lepenseur
Das mit ´nem neuen Krieg habe ich von alten Leuten auch schon öfter gehört. Ich denke, es hat was mit der Schwierigkeit den Wohlstand zu ertragen zu tun. Vielleicht auch nur mit Senilität. Wer weiß das schon? Meiner Meinung nach, gibt es nur einen Grund, in den Krieg zu ziehen. Gell?

Gruß
H.

[Leghorn]

@ buckweiser

Warum sollen Aktien immer nur steigen?

Was ist mit Deiner Gleichung, wenn sie fallen?!

mfg
Leghorn

[lepenseur]

"Ritter Heizkessel" `mal wieder auf Beutezug.

Charlotte kriegt ER jedenfalls nicht - grins.

(Aber die Bemerkung, wofür Kriege angefacht wurden,
ist natürlich zutreffend).

Zurück zur Wirtschaft:

Das Problem, das ich sehe, ist die Ungewißheit über die
Entwicklung der Weltwirtschaft.

In den westlichen Kulturländern ist (fast) Alles vorhanden.

Autos, Glotzen, Kühlschränke, Klamotten etc., um nur
Beispiele zu nennen - alles schon da.

Die östliche Welt ist pleite, die fernöstliche Welt im
Prinzip auch.

Den Ölstaaten steht die Pleite noch bevor, wenn das Öl alle
ist - allzu lange wird das nicht mehr dauern.

Die Entwicklungsländer haben ohnehin nix.

Die Schwellenländer haben fast nix.

Wie also soll da die Weltwirtschaft in Gange kommen?

Die Hauptschwierigkeit ist die, daß es zu viele Menschen
bei einer zu hohen Produktivitätsrate in der Industrie
gibt.

Wenn beispielsweise 2-3 Spezialroboter in der Lage sind,
ein Auto am Fließband herzustellen, und das im 24-Stunden-Takt (null blauer Montag, null Grippe-Ausfall, null Urlaub,
null Pausen, null Schlaf), dann wird der Mensch nicht mehr
gebraucht.

Und wenn dann jeder Mensch (mit Geld) ein Auto hat,
kann man das Werk stillegen.

Was ja (teilweise) schon geschieht und an den Kursen der
Autoaktien auch bestens zu sehen ist - alles im Keller.

Und solche Entwicklungen hat es immer gegeben:

Der Weber-Aufstand im 19. Jahrhundert.
Einführung mechanischer Webstühle erstmals in England -
tausende Menschen arbeitslos (Ergebnis: null Knete).

Kohleindustrie: Kohle durch moderne Maschinen tonnenweise
abgebaut, zu viel vorhanden, zu teuer, Zechenschließungen,
tausende Kumpels arbeitslos (Ergebnis: null Knete).

Stahlindustrie: alles automatisiert, zu viel vorhanden,
andere kamen auch auf den Trichter (Japan, Korea), zu teuer,
Schließungen von Hoesch, Thyssen, Krupp etc.,
tausende Arbeiter arbeitslos (Ergebnis: null Knete).

Banken
Versicherungen
Einzelhandel
Ärzte
Anwälte
etc.

Und bei dem Szenario soll die Weltwirtschaft wieder in
Gang kommen?

Ich kann DIE Leute, die derzeit eine neue Weltwirtschaftskrise vorhersagen, verstehen.

Wäre schön, das Thema hier `mal weiterzuführen, und zu
überlegen, ob und welche Auswege es da wohl geben könnte.

"lepenseur" (alias "sharky" am Platow-Board)

[ZimtOchse]

Es wird Zeit, dass sich die Menschheit um eine dauerhafte, stabile Ordnung auf diesem Planeten bemüht. Leider ist eine weltweite Zusammenarbeit und ein bisschen Verzicht seitens der Industrieländer nicht in Sicht. Dieses Jahrhundert wird es 10 Milliarden Menschen auf der Erde geben, wenn nicht schon vorher alles zusammenbricht.

siehe auch Thread: crisis? what crisis? crisis? what crisis?

ciao ZO

[lepenseur]

@ ZimtOchse

Ob Du wohl so nett sein könntest, mir zu erklären,
wie man die Thread-Nummern ermittelt?

Vielen Dank

"lepenseur"

[ZimtOchse]

Moin lepenseur,

die Threadnummer steht oben in der URL,
für diesen Thread ist es die 333304.

ciao ZO

[wolf cub]

letzte Woche äußerte sich ein Analysist sehr zuversichtlich und prognostizierte einen Aufschwung in 6-12 Monaten, anlehnend an Marktverläufe nach Zinssenkungen in der Vergangenheit.
Was nun stimmt weiß keiner- denn der Markt richtet sich weder nach einem bullishen, noch nach einem bearishen Analysisten.

[Intuition]

Herr Grünspan hat doch das perpetuum mobile erfunden :
Wenn eine Krise kommt druckt er einfach Geld und dann
kaufen die Amis Aktien auf Pump.
Echt super, alle werden reich, weil die Aktien ja steigen müssen.
Dazu trinkt man sich eine Coke und isst einen guten Burger bei Mc Doof.

[1121]

Gut möglich, dass Greenspan heute wieder die Märkte runterredet um die Euphorie zu bremsen. Es ging zu schnell zu heftig nach oben.

[kasseklingt]

Crash ,immer wieder Crash,
war glaube ich die Angst seitdem
die Börse besteht!Dabei wollen wir doch nur Geld verdienen!!!
...und die Angsthasen sterben bekanntlich zweimal!
Langfristig sind wir alle Tot!Macht euch nicht ins Hemd.
Es kommt eh anders als man denkt!
In diesem Sinne
Gruß kk

[lepenseur]

@ZimtOchse

Schätze, daß ich mich jetzt wohl oute.

Von volkswirtschaftlichen Grundsatzüberlegungen kann ich
Dir vermutlich Einiges erzählen.

Aber Technik?

Was bitte ist eine UMLR - oder wie das heißt?
(Was ist das überhaupt?)

Und wo steht die "oben"?

Kann da keine Zahl sehen!

Danke noch `mal für Deinen "Nachhilfeuntericht"

"lepenseur"

[ZimtOchse]

@lepenseur

Gemeint ist die HTML-Adresse dieser Seite:
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

tid=333304 ist die Thread-ID

ciao ZO

[alterhaase]

es gibt Leute die glauben mit Gold könnte man sich zumindest
ein wenig das Gefühl von Sicherheit verschaffen.

im Goldforum gibt es ganz interessante und auch sachliche Beiträge zu den Zusammenhängen

Wirtschaft in Gang wird nicht sein, braucht auch nicht sein,
da andere wichtige Probleme (Weltklima,Forschung, Rohstoffe)

aber Landwirtschaft beginnt gerade (mit Krieg)

Nach der Masslovschen Bedürfnistheorie steht zu allererst
Fressen und Saufen, Selbstverwirklichung steht ganz am Ende
und ist nur wenigen vorbehalten, auch wenn es einige Schlaumeier als
Börsenpropheten versucht haben.
Geld stinkt zwar nicht,
aber für die direkte Ernährung taugt es leider auch nicht !

Das Kettenspiel geht dem vorläufigen Ende entgegen.


Frieden und Wohlstand für alle