Die Nerven in den Internetboards liegen blank! DAS IST GIFT FÜR DEN NEUEN MARKT !!! - 500 Beiträge pro Seite

[germanasti]

Es ist erschreckend mit welcher Brutalität und teilweise vollkommen unsachlichen Methoden es in den letzten Tagen in den Interntboards zu geht.
Auch bei WO ist in den letzten Tagen kein Funken Fairness und Anstand mehr vorhanden.
Einstige Topthreads, wie das tägliche von NoggerT, haben sich zu wahren Schlachtplätzen entwickelt.
Leider ist diese Entwicklung in allen Internetboards zu finden.

Passenderweise (lasst es ein Zufall sein), habe ich seit zwei Wochen ein Feldversuch in einem anderen Board gestartet und die psychologischen Extremgrenzen der User getestet, um meinen Vergleich Crash 1929/1990/2001 zuende zu bringen.
Und ich muss sagen, wir sind auf dem absolut identischen Weg wie 1929 !!!

Diese Agressivität utereinander ist nicht auf mangelndes Investiertsein zurückzuführen. Ihwo, die meisten sind voll im Markt. Der Markt läuft derzeit hoch, also aller Grund vorhanden für grenzenlose Euphorie. Doch diese ist immer nur von sehr kurzer Natur und muss jedesmal neu angefacht werden. Ein verdammt gefährliches Vorzeichen.

Auf deutsch:
Vielen hängt die Börse sowas vom Hals raus (keiner wird es zugeben). Trotzdem sind diese Leute im Markt drin. Teilweise zum Ausgleich der riesigen Verluste, teilweise einfach nur weil es halt so ist.

Psychologisch gesehen sitzen die Aktienmärkte auf einem Pulverfass das kurz vorm explodieren ist. Die nächste Abwärtsbewegung könnte verherrende Folgen haben !!!

Warum will es keiner wahr haben, das wir dabei sind 1929 1:1 zu kopieren ???
Weil die Nasdaq bereits einen riesigen Einbruch hinter sich hat? 1929 gab es nur einen Index, 2001 jedoch zwei. Nehmt den DOW und Nasdaq zusammen und die Umsichtungen seit November würden diesen Index aktuell fast auf ATH führen.

Es ist erschreckend mit welcher Gleichheit sich momentan das Jahr 1929 zu wiederholen scheint.
Auch damals war es nicht die Wirtschaft, die einen Crash, bzw. lange Baisse auslöste, sondern die Börse selbst.
Und genau auf diesem Weg sind wir 2001 wieder.

Passt auf euer Depot auf !!!

[crew]

so ungefähr stelle ich mir die Examensarbeit eines Siebenbürger Schwaben nach 14 Studiensemestern vor

[dosto]

also die psycho der bubis hast du gut getroffen, die meisten wissen wirklich nicht was sie tun.

aber 1929 ich weiss nicht.
eine längere baisse macht einem profi auch nichts aus, ich habe schon die superbaisse der 70er jahre ganz gut überstanden, auch da ist geld zu verdienen, wenigstens für
die die wissen wie der markt funktioniert.
der rest sind so oder so nur trittbrettfahren, wenn die sich
2 jahre abmelden, soll mir das nur recht sein
gruss dosto

[PBR]

Hi germanasti,

wie alt warst Du, als Du die 1929-er Szene beobachtet hast?

Gruß PBR

[DerkleineA]

Hallo Germanasti,
über Deine Parallelen kann man streiten, aber wahr ist auf jeden Fall, dass der Ton immer rauher wird. Ich sehe es auch so, dass bei vielen die Nerven blank liegen. Gleichzeitig melden sich für meinen Geschmack zu viele "Dausend-Prozent"-Schreier, die mit ihrer Pusherei die Lemminge ins Verderben führen.
Wenn man den Aufwand sieht, mit dem wirklicher Schrott wie LBC, Softmatic, Metabox usw. gepusht wird, wird einem übel.

MfG

[Fehlinvestition]

[Fehlinvestition]

der aussage von dem kleinen a muß ich allerdings zustimmen.
dausend träds über lbc-scheiße. tse,tse,tse

[germanasti]

Spätestens seit dem Aufruhr um LBC (ich eröffnete ein Thread, das in 3 Std. 4000 Abrufe hatte!!!), ist mir klar das der Crash noch überhaupt nicht begonnen hat.


Dosto:

Die Superbaisse in den 70ern war langfristig gesehen nichts anderes als eine ultralange Seitwärtsbewegung mit vollkommen anderen Voraussetzungen.
Die jetzigen Voraussetzungen sind ideal um 1929 noch zu toppen. Allerdings sind die Börsenmechanismen heute etwas reifer geworden, um das zu verhindern wissen.

Dieses Jahr wird noch viel schlimmer als das letztjährige.
Den ab jetzt geht es nicht um den Abbau von großen Gewinnen, sondern ziemlich schnell um den Abbau der Grundsubstanz.

Diejenigen, die mit positivem Ergebnis durch eine Superbaisse laufen, liegen im einstelligen %-Bereich.

[germanasti]

Übrigens kommt ein Crash immer dann (10 Tage mit jeweils 5-7% betrachte ich auch als Crash), wenn keiner damit rechnet.

Charttechnisch ist die Trendwende schon geschafft.
Sollte Greenspan morgen die Zinsen um 50 Basispunkte senken, wären auch "scheinbar" die fundamentals gegegeben.

Genau deswegen wird die Wahrscheinlichkeit immer größer das ich morgen in Puts gehe.

[Smooth_Operator]

Ein Grund für unsachliche Kommentare ist auch die immer größer werdende Zahl der unerträglichen Crash-Threads, die nach einer 10 monatigen Korrektur mindestens ein halbes jahr zu spät kommen und in denen Zusammenhänge völlig willkürlich miteinander vermischt werden, um eine unhaltbare Meinung zu belegen und die Auseinandersetzung mit der eigenen marktkonträren Psyche zu verdrängen.

[germanasti]

Smooth:

Falsch! Wir hatten noch keinen Crash, das war lediglich der teilweise Abbaue einer irrsinnigen Überbewertungen.

Der Crash wird erst noch kommen.

[Biotecker]

Germanasti,
arbeitest Du beim Arbeiter-Samariter-Bund oder hast Du den Einstig verpasst?

[Partyschreck]

lol, germanasti, hatte von Dir schon so `nen Schizo-Thread vermisst. Würdest Du nich immer nur neue Threads eröffnen und selber kritzeln sondern auch lesen würde Dir auch auffallen, dass ein riesiger qualitativer Unterschied zwischen NM-Boards und bspw. nasi oder dow Threads existiert.
Aber Deine Intention für solche Threads ist ja schon jedem klar!

[Stormy]

Die Angst vor einem Crash ist lange nicht so groß, wie die Angst etwas zu verpassen. Die Angst der Junkies, keinen Stoff zu bekomen ist ebenso immer größer, als die Angst vor dem (gesundheitlichen) Zusammenbruch. Die board-Junkies spielen Reise nach Jerusalem.

[Krumbein]

@Smooth:

So sieht es aus. Gerade die permanenten Pessimisten neigen geradezu zu einer unterträglichen Besserwisserei. Da sollten sie sich nicht wundern, daß bei Abwärtsbewegungen ihr hämisches "Habe ich es Euch nicht immer gesagt" nicht so gut ankommt und entsprechend gekontert wird.

Im übrigen haben sie es nämlich meistens nicht immer gesagt, sondern schön wochenlang den Mund gehalten, als es aufwärts ging und andere dicke Gewinne machten. Aus daraus resultierender Frustration muß dann natürlich mit klammheimlicher Freude, wie man heute wieder so schön sagt, Salz in die Wunden derer gestreut werden, die gerade Geld verloren haben.

Deshalb sollte sich erstmal jeder selber an die Nasdaq fassen.

[the_Wolf]

@ germanasti

Du hast völlig recht.
Das Problem sind die vielen Privatanleger, die durch die Gier nach überdurchschnittlicher Performance an den Neuen Markt gelockt wurden- Leute die mitlerweile über beide Ohren investiert sind und sehen wie ihr Geld von Tag zu Tag weniger wird. Da tickt eine psychologische Zeitbombe, die Nerven liegen blank !!!

Wenn man die letzten Monate die Nogger-T(reads) beobachtet hat, konnte man feststellen wie sich Profis in solchen Marktsituationen verhalten "halte 90% Cash"

Frage: wer von den Hobbyzockern (und das sind mit Sicherheit 80% hier im Board) hält den 90% Cash ?
Antwort: Keiner !

Ich habe den selben Fehler gemacht und auf Analysten gehört, die ab dem Sommer "nachkaufen, billiger wird es nicht" gepredigt haben.

Gott sei Dank, habe ich einige Werte die letzten Tage +/- 0 verkaufen können und ich werde den Fehler nicht wiederholen.

Gruß the_Wolf

[germanasti]

Krumbein:

Falls es Dich interessiert, ich bin seit einer Woche zu über 100% in aktien investiert.
Jedoch mache ich morgen früh 100% Cash und warte ab. Ein Fehler?

[the_Wolf]

Hört sich gut an

[germanasti]

[Stormy]

Oben rechts neben der Prozentangabe müßte heißen Abschwung!

[billy25]

@ germanasti


Ich muss dir echt Recht geben,ich bin noch nicht lange hier
aber ich muss dir eins sagen ,das nicht besser wird sondern
immer schlimmer und das liegt fast nur an einer aktie und das
ist ... die Nerven liegen so der maaaaasssssssen am boden wie
diese Leute sich teilweise soetwas von Verspeckuliert haben
und jetzt zuschauen wie andere das geld machen.
Es ist kein Tag vergangen an denn mann(oder Frau) nicht verdienen
hätten können ,na ja wem
macht es schon Spass zuzuschauen ich habe denn rechtzeitigen
Absprung geschaft und mache jetzt weiter tag für(hoffe ich natürlich)



MFG
Billy

[dave01]

Schonmal bei http://www.ftor.de/index_boboard.htm reingeschaut? Sicher nicht sonst würdest du nicht zu so einem Ergebnis kommen!

[Bulle Mario]

Hatte ich nicht vor ca. 2 Wochen von der Bestimmung des Sentiments über Internetboards gesprochen?
Damals hast du mir noch vehement widersprochen...
Jetzt stellst du das als allerneueste Erkenntnis im Rahmen eines von dir durchgeführten Feldversuches dar!?
Zufall?

Im übrigen liegst du mit dem Vergleich zu 1929 ziemlich daneben- sieh dir mal 1987 an:
Dort hatten wir den Crash von Oktober bis Januar und das Tief am 11.1- 2001 markierte die Nasdaq das Tief am 10.1-
Nachzulesen in meinem Thread vom 10.1 Thread: Baisse: Am 11.1.1987 kam die Wende...- ist das in 2 Wochen auch deine Erkenntnis gewesen?

BULLE

[djdouble]

es stimmt schon was der germanisti sagt, wenn er meint, dass die nerven flach liegen. jeder will sein geld wiederhaben, was er letztes jahr verloren hat.

man nimmt den anleger (ich gehör teilweise auch dazu)

der anleger hat sich im august 2000 bei "sehr billigen kursen"

250 Stück EM-TV gekauft bei einem kurs von 60 euro
300 Stück Gigabell für 20 euro
400 Stück intershop (das war ja mal die aktie überhaupt) für 80 euro


dann hat man 15.000 euro für em-tv
6000 euro für gigabell
und 32.000 euro für intershop hingeblättert.
also insgesamt knapp über 100.000 DM investiert.

Heute wären das ganze nur noch knapp 10.000 DM. Sagen wir mal man ist mit ganz "guten" kursen rausgegangen, dann hat man locker 30 - 40 tausend mark verloren.
JEDER WILL SEIN GELD ZURÜCK, EGAL WIE!!!!!!!!

Und deshalb liegen die Nerven flach und jeder meckert den anderen an. Ist ja auch klar, oder?
Also wenn wir eine kleine Korrektur haben würden. So bis 4000 punkte am neuen markt, dann würden sich die gemüter auch wieder beruhigen.


ABER JETZT NOCH VON EINEM CRASH ZU SPRECHEN IST ECHT KRANK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[germanasti]

Bulle Mario:

Ich rede nur von Nemax, nicht von der Nasdaq !!!

1987? 1987 war es ein Crash, 2000/2001 eine Baisse.
GANZ GROSSER UNTERSCHIED !!

[Bulle Mario]

Bis Oktober war es der Abbau einer Überbewertung von Oktober bis Januar Crash- wie 87!
Im Übrigen ist es völlig egel ob Nemax oder Nasdaq, beide hatten ihr Tief am 10.1...

Zu meinen anderen Gedanken hast du nichts zu sagen?

BULLE

[germanasti]

Bulle Mario:

Nochmal: Der Gedanke die Börsenlage aus den Internetboards raus zu bestimmen ist nicht schlecht, allerdings nur auf den Neuen Markt anzuwenden.
Da dieser jedoch von der Nasdaq bestimmt wird kann nur die Stärke der Bewegung genauer geingegrenzt werden.

Nemax & Nasdaq werden noch viel tiefere Tiefs markieren, glaub mir.

[Bulle Mario]

@germanasti:
Äh- auch in den USA gibt es Internetboards...

Vergiß 1929- 1987 ist die Lösung!
Weißt du auch wie es nach dem Tief weiterging?

BULLE

[germanasti]

Bulle Mario:

Nö, dafür habe ich mich nie interessiert.
Es geht eine der längsten Aufschwünge zuende. Das Tief ist somit noch viel viel weiter unten.

Erinnerst Du Dich noch an den Ausverkauf in den ersten Januartagen?
Genau, so wird es wahrscheinlich über wochen gehen.

Werden "symbolisch" die Intershopzahlen den 3. Crash einläuten?

[Bulle Mario]

Du mußt dich auch gar nicht für die US Boards interessieren (was aber sicherlich nicht von Nachteil ist), denn die Stimmung hängt primär vom Index ab und Nasdaq und Nemax bewegen sich wie schon sagtest kongruent.

Falls du jetzt wieder Weltuntergangsprediger wirst, begründe deine Statements wenigstens...

BULLE

[Stormy]

1929, 1987 was soll`s. Wir haben 2001 und total verückte Verhältnisse. Beobachtet doch für einen Tag intensiv 1. euere eigenen Konsumgewohnheiten, die Angebotsvielfalt und das noch vorhandene Steigerungspotential, 2. die Nachrichten 3. Big Brother und das Fernsehprogramm, 4 Den Srtaßenverkehr und die dafür aufgebaute Infrastruktur, (+China als Gegensatz) 5. die globalen Daten (Demograf., Verbräuche, Emissionen, Wirtschaft.) 6 Präsident Bush (seihe auch mein thread "Die Dumpfbacken haben gewonnen). 7 Laurenz Meyer .....8,9,10,11,12,13,..............................................................................................

Wir haben 2001 und stoßen an Grenzen

[ChartJunkie]

Während im Dow gerade die Deppenrallye läuft, fällt der Dollar und das Gold steigt!

[Snap]

germanasti: Du solltest deine eigenen Statistiken auch selber lesen... wie du siehst, hat der Neue Markt schon mehr nach unten korrigiert, als die Japanischen Aktien nach der damaligen Übertreibung. Und die Überteibungen in Japan waren um einiges haarsträubender - und völlig absurd. Das Vertrauen in den japanischen Markt war damals so groß, daß Banken(!!!) ihren besten Kunden Kursgewinngarantien ausstellten.. daher dafür bürgten, daß die Aktien, die der Kunde kauft, im Notfall von der Bank zum Einstandspreis zurückgekauft werden.
Grundsätzlich bin ich aber auch der Meinung, daß der Neue Markt Korrekturpotenzial hat.. eine Korrektur kann aber mit steigenden Kursen durchaus vereinbar sein... die Kurssteigerungen müssen ja nur geringer ausfallen, als das Wachstum der Unternehmen... außerdem sollte man nicht alle Firmen über einen Kamm scheren...

[Lanzelotte]

Ich für meinen Teil habe dem antizyklischen Handeln abgeschworen und gehe nur noch mit
dem Trend. 1. weil ich kein Bock mehr habe mich mit Sachen wie "parallelen 1929" usw.
zu beschäftigen und schließlich bin ich ja kurzfristig orientiert. 2. Weil es ja doch
immer alles anders kommt und 3. weil ich seitdem Geld verdiene.

Aber mit der Agressivität im Board hast Du auf jeden Fall recht - germanasti. Das hier
ist einer der wenigen Threads in dem über solch ein Thema mal diskutiert wird, ohne
sich die Köppe einzuschlagen - geht doch.

[Camidra]

@Snap

auch wenn wir ns schon ein bisschen in den Haaren hatten wegen Masterflex,

wo du recht hast hast du recht.

Kann Dein Posting nur unterschreiben.

[germanasti]

Lanzelotte:

Genauso handele ich beim Traden.
Allerdings lege ich mir trotzdem noch eine Langzeitstrategie zurecht und vergleiche.


Snap:

Du willst den Neuen Markt mit Japan vergleichen?
Der Neue Markt ist im Vergleich zu Japan ein Niemand. Im Gegenteil, das ist eine Brutstätte potentieller Betrüger, Halunken und mafiaähnlichen Gangs.
Der Neue Markt ist der größte Betrug seit der Tulpenhausse !!

[Hurrrtz]

29.01. 22:36
Morgan Stanley: Die USA ist in einer Rezession!
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Der Chefanalyst Stephen Roach von Morgan Stanley Dean Witter ist der Meinung, dass die USA bereits in einer Rezession sei und dass es warscheinlich sei, dass 45% der restlichen Welt den USA in eine Rezession folgen würde. Die US-Investmentbank ist die einzige Namhafte, welche diese Ansicht vertritt. James Valentine empfiehlt den Investoren ansichts dieser wirtschaftlichen Situation, die nächsten Monate auf Eisenbahnaktien zu achten, welche während einer Rezession überdurchschnittlich performen würden.

Die Analysten des Investmenthauses wagen einen Rückblick. So hätten die Railroad-Aktien in der Rezession von 1990-91 den S&P 500 Index von Mitte 1991 bis Ende des Jahres outperformed. Valentine habe des weiteren die Aktien in diesem Sektor über die letzten 5 Jahren beobachtet und kam zu der Überzeugung, dass dieser Sektor günstig bewertet sei

[Camidra]

@germanasti

noch was:

1.
Meine Nerven liegen nicht blank.
2.
Bist Du Totengräber von Beruf?
3.
Grüsse an Partyschreck. lol

[Snap]

germanasti: Ich sehe, du hast von Japan und dem Japan. Markt null Ahnung.. neben Italien und Russland gibt es wohl kaum ein anderes Land, das von der Mafia so kontrolliert wird, wie Japan..

[Snap]

germanasti: Bilanzfälschungen sind in Japan auch ein beliebtes Hobby... lies mal das Buch "F.I.A.S.C.O"..

[germanasti]

Snap:



Nimm doch nicht immer alles gleich so wörtlich.

Warte die nächsten Monate ab und erschrecke bei den Grausamkeiten die am Neuen Markt noch aufgedeckt werden.

[Atze2]

Was mich interessiert, ist ganz allein der Nasdaq-Chart
und nichts anderes. Da können irgendwelche Leute,
Analysen machen, wie sie wollen, ich richte mich
nur nach dem Kurs.
Die Nasdaq ist konfortabel über der 38-Tage-Linie,
das allein ist für mich entscheidend.
Außerdem ist der Monat Januar doch schon performance-
mäßig super gelaufen.

Jetzt mein Kommentar zur Börsengeschichte:
Auch nach dem Crash von 1929 ist die Börse anschl.
von ihrem Tiefpunkt um 50 % wieder angestiegen (b.1930).

Außerdem ist eine Rezession und damit verbunden die
Zinssenkungsszenerie gewöhnlich immer die Trendwende
zu steigenden Kursen hin.

Schaut Euch doch mal den Nasdaq-Chart an: er sieht doch
wirklich aus, wie aus dem Lehrbuch (d.h. die Trendwende
hat eingesetzt.

Ich verstehe wirklich nicht, daß jetzt, wo der Aufwärts-
trend wieder eingesetzt hat, solche Angstszenarien in
die Boards gestreut werden. Die Börsenwelt sieht doch
schon wieder ganz verheißungsvoll aus.

[Smooth_Operator]

Versuch noch mal, den einen Satz zu begreifen. Kleiner Tip: Es steht nicht drin, daß wir einen Crash hatten.

Ein Grund für unsachliche Kommentare ist auch die immer größer werdende Zahl der unerträglichen Crash-Threads, die nach einer 10 monatigen Korrektur mindestens ein halbes jahr zu spät kommen und in denen Zusammenhänge völlig willkürlich miteinander vermischt werden, um eine unhaltbare Meinung zu belegen und die Auseinandersetzung mit der eigenen marktkonträren Psyche zu verdrängen.

[Kleinanlegerwehrteuch]

@ crew

Du mir nit dSchwaba veraascha!

Aber mal im Ernst: Genau so einen lernte ich als Studentenvereinsvorstand kennen: Der hat, wenn er allabendlich den Maßkrug nach 20 Semestern erhob (1,90 groß, sehr kräftig, Holzscheitelschnitt, aber eher dunkelhaarig), immer so komisch mit hochroter Birne die Augen verdreht, wenn er unverständliches schwäbisches Zeugs gefaselt hatte - und wehe es war da einer, welcher ihm nicht beipflichtete, wenn er diesen dabei beim Kragen faßte und und mit Speichel durchsetzten Bierdunst ins Gesicht blies ...

[gordon the gecco]

Ma´nn noch so ein Hobby Psychologe.

Nur zu deiner Einführung./den rest habe ich nicht gelesen. Ich hätte im November genauso reagiert, oder irgendwann anders.

[frohgemut]

Mich gibts hier als Leser 2 Monate, als sporadischen Schreiber seit 1 Monat.
Vorher hatte ich von Aktien nicht einmal eine MinimalAhnung.
Kann also auch nicht mit den schlechten Erfahrungen aufwarten die Einsteiger etwa des Frühlings 2000 bis heute gemacht haben.
Mich erstaunten sowohl die Weltuntergangsstimmung um den Jahreswechsel, als auch die vielen Ankündigungen von Kursexplosionen der letzten 2 Wochen. Diese Extremhaltung kenn ich im normalen Leben nicht. Daher streich ich die Spitzen der Aussagen im Geiste weg, und versuche aus dem Rest Sinnvolles rauszufiltern.
Ich frage mich angesichts der nüchternen Betrachtung von Fundamentalzahlen nur in welcher Realität Leute der Goldgräberzeit- ich meine vor Frühjahr 2000 - gelebt haben. Daß verglichen dazu ein Korrektiv nötig ist, erscheint mir doch logisch. Somit seh ich als Neuling in der derzeitigen Situation nichts desaströses.