Aixtron vor Gewinnwarnung ! - 500 Beiträge pro Seite

[Kunstwerker]

Aixtron vor Gewinnwarnung !

Das die Aixtron-Aktionäre bisher zu den glücklicheren Investoren am Neuen Markt zählen ist
jedem bekannt. 40 Prozent Kursverlust von der Spitze sind bei solch einem Börsendesaster
psychologisch gerade noch zu verkraften. Kommt noch hinzu das es sich bei Kim Schindelhauer
um einen fabelhaften Unternehmenslenker handelt, der die hoch gesteckten Erwartungen in den
vergangenen Jahren immer übertrumpfen konnte. Steigerungsraten beim Gewinn von 50 Prozent
und mehr waren immer ausgemachte Sache. Das ist denn auch der Grund warum sich die
Aixtron-Gemeinde schulterklopfend und selbstgefällig zurückgelehnt hat.

Nun wird es aber Zeit auch mal wieder den Verstand anzuschalten und das ganze mal für die
Zukunft zu überdenken. Aixtron hat einen stolzen Börsenwert von über 6 Milliarden DM was
einem KGV von etwa 100 entspricht. Selbst bei einer weiterhin sehr optimistischen Annahme
das es auch in Zukunft Steigerungsraten von etwa 50 Prozent pro Jahr geben wird (was
natürlich nur noch Extrem-Optimisten prognostizieren) scheint ein halbiertes Kursniveau
von etwa 50 bis 60 Euro gerade noch gerechtfertigt.

Und nun werden wir mal ein wenig vorsichtiger. Meiner Meinung nach sind solche Wachstumsraten
in Zukunft nicht mehr zu erreichen. Was Umsatz- und Gewinnwarnungen für solche sehr gut
bezahlten Unternehmen bedeuten, das haben wir in den letzten Monaten alle erfahren müssen.
Das die besten Zeiten bei Aixtron wohl vorbei sind, das zeigt wohl auch der Streubesitz der
Anteilscheine, der von etwa 50 Prozent beim Börsengang auf fast 80 Prozent bis heute
angestiegen ist. Was nichts anderes bedeutet, das die Altaktionäre sich langsam aber sicher
auf leisen Sohlen und ohne Krawall davonmachen.

Am 9. März ist übrigens der Termin für den Jahresbericht 2000. Was uns an diesem Bericht
besonders interessieren sollte ist vor allem der Ausblick für das laufende Jahr.

Bleibt Aixtron weiterhin die große Ausnahme am Neuen Markt ?
Ich kann es mir eigentlich nicht vorstellen.

[Mr.300]

Was soll das sein, Faszination der Überschrift?, warum machst

Du ein Ausrufezeichen, bist Du ein Basher?, soll man Dich sperren?

willst Du diskutieren, Meinung machen, Aufmerksamkeit erregen?

Meine hast Du!

Du stehst unter Beobachtung!


Mr.300

[börsenfüxlein]

mr. 300 verfolgt dich was?

Meiner Meinung nach sind die goldenen Zeit für Aixtron auch vorbei. Am Unternehmen selbst gibt es nichts auszusetzten, aber die hohe Bewertung und die (wahrscheinliche) Verlangsamung des Wachstums sollten einem doch zu bedenken geben.

Sollte Nasdaq/Nemax weiterhin schwächeln wirds bald steil Richtung Süden gehen, da auch der Chart gefährlich aussieht.

mfg
börsenfüxlein

[Steven-35]

Willst wohl nächste Woche günstig Aixtron einkaufen ?
Meine kriegst Du nicht !

[Ken_meyer]

...ne grosse Auswahl gibts ja nicht grad, man muss sich
wohl mit 573459 zufrieden geben ...

[Kunstwerker]

Die Kette der Gewinnwarnungen will einfach nicht abreißen
(Nortel, Sun Micro). Wenn die Gewinnwarnung bei Aixtron
wirklich kommt, dann wird die Aktie bereits unten sein.

[Crissie]

Mr300 und Steveeeee,

wie oft hab ich das gelesen, kann jemand bashen???

Lest mal -- ganz toll -- My casino, oder nur Fanatish, inform., (noch besser)Haffa`sHausen oder auch nur Telekom, oder Gigabell, oder die Ameisen, Intershop, Brokat, usw. viele haben gewarnt, oder ?gebasht?, man kann Kind viele Namen geben, egal welche Substanz, ein überbewerteter `Neue Markt` Wert wird korrigieren, vielleicht das ganze auf gesunder Basis neu beginnen, nur, leider seh ich euch blauäugigen dann nicht mehr hier, oder?
Wobei Telekom ja nun mal dem Dax angehört, aber leider wie Neue Markt-Werte reagiert

VMK (mh.......)

[Jebbedaia]

Wollte er Aixtron bashen, hätte er irgendwas wirres von "habe aus gut informierten Kreisen etc." oder "Aixtron verkaufen" geschrieben. Er hat eine begründete Befürchtung und die zu diskutieren ist doch legitim. Wozu sind die Boards denn da???

[magic232]

Wie weit kann es noch nach unten gehen im Nemax 50 ?

Bin in Ce Consumer investiert. Hatte vor mir bei dem Kurs ein paar Aixtron zu holen.

Aber bei einem KGV von 100 werde ich es nicht tun.

[Crissie]

Und abgeschlossen is noch gar nix!, Heyde legt den nächsten Grundstein!

VMK

[PeFinanz]

Kunstwerker hat einen Auffasung dargelegt, die ich nur unterstützen kann. Dies betrifft jedoch nicht nur Aixtron, sondern den gesamten Neuen Markt.
Die derzeitige Phase der Konsolidierung am Neuen Markt betrifft alle Werte. Wer scheinbar ausgelassen wurde, den erwischte es eine Woche später. Es scheint, als wolle man die derzeitige Situation nutzen, auch wirklich jeden Wert auf eine vernünftige Bewertung zu bringen, so nach dem Motto "wenn schon, denn schon" oder "Augen zu und durch".
Das ist die einzige Chance, den Neuen Markt dauerhaft seriös zu machen.

Die Annahme, unmittelbar nach dem Tiefsstand würden Gewinne wieder in ähnlicher Höhe zurückgeholt, ist angesichts der oben genannten Intension utopisch. Das widerspricht sich!
Das wir es alle gerne hätten und unsere Annahme subjektiv in diese Richtung gezogen wird, ist klar. Das nütz aber nichts.
Dies bedeutet nach meiner Auffassung nicht, dass es keine "satten" Gewinne mehr geben wird. Die alten Höhen jedoch werden in absehbarer Zeit (denke Jahre oder gar Jahrzehnt) nicht mehr erreicht werden. Das betrifft natürlich auch Aixtron, falls sich nicht absolut außergewöhnliches ergibt.

[trashburner]

Die Felsen in der Brandung wanken.


Aixtron ist der nächste Titel, der abgefackelt wird. Geht raus, solange Ihr noch mehr als 80€ bekommt.

Die Aktionäre werden sich noch wundern, wie tief tief sein kann. Am Freitag war der Anfang, jetzt geht es ziemlich schnell. Die Ergebniszahlen werden vom Markt nicht mehr positiv aufgenommen werden.

trashburner meint: Abspringen und Reißleine ziehen!

[HSM]

Aixtron steht auf der Abschlussliste.

[Alolo]

Also wenn man so einen Quatsch hier liest da fehlen einen die Worte.Ich glaube einige müssen das letzte was überig geblieben ist und sich noch halbwegs gehalten hat noch kaputtreden. Aber über Aixtron könnt ihr reden wie ihr wollt, das ist eines der besten Firmen und wird es auch bleiben. Geht mit euren Argumenten in einen anderen Chat wie Metabox oder so und schreibt hier nicht so einen schwachsinnigen Müll.

[hankusch]

Macht mich ein wenig nachdenklich das ganze Geschreibsel.
Bin in Aixtron investiert und frage mich nun wann ich
verkaufen muß?

[Freetimetrader]

hankusch, hast Du gekauft, weil Du die Kennzahlen verglichen hast oder weil Du irgendwo Empfehlungen gelesen hast? Wenn letzteres der Fall ist, dann empfehle ich Dir dringend, mal in meinen Biodata-Thread zu gehen und die dortigen Analystenstatements vor dem Absturz zu lesen.

Freetimetrader

[Aktienkrieger]

Aixtron ist einer der letzten Bluechips des Neuen Marktes. Wenn dieser Gigant auch noch ins wanken gerät wird sich der Nemax so schnell nicht mehr davon erholen. Hoffen wir das eine der letzten Bastionen hält!
Übrigens bin ich kein Aixtron-Aktionr

[DeepBlue71]

Auch der letzte wird gerippt ;-)

[hankusch]

Das Statement von Aktienkrieger war in etwa meine Kaufentscheidung. Zu Freetimetrader muß ich gestehen:
Bin blutiger Chatanfänger und weiß leider nicht wo ich
Biodata... finden kann. Sorry.

[Freetimetrader]

Sorry, hier der Link: Thread: Möchtet Ihr Euer restliches Geld halbieren oder vierteln? Hier ein totsicherer Tipp!

[hankusch]

Ftt: Kann leider den kausalen Zusammenhang nicht erkennen.
BIODATA = AIXTRON ???
Könnte ich nicht bestätigen.

[Freetimetrader]

Natürlich nicht, es geht um die äußerst positiven Analystenmeinungen, bevor der Biodatakurs abgestürzt ist. (Spitzenreiter war HSBC Anfang März, die ein Kursziel ausgegeben haben, dass ein KGV von 160 für 2001 auf Basis eigener Schätzungen bedeutet hätte.)

Und dreimal darfst Du raten, wie die Analystenmeinungen der Großbanken bei AIXTRON aktuell aussehen...

Freetimetrader

[hankusch]

Ich könnte wie folgt interpretieren:
Viele positive Analystenmeinungen und der Kurs steht kurz
vorm Abgrund.
Nicht falsch verstehen: Auf Analysten geb ich schon lange
nichts mehr.

[Freetimetrader]

Ja, dabei möchte ich ergänzen, dass positive Analystenmeinungen nicht nur deshalb schlecht sind, weil Analysten sich häufig irren oder bewusst zu positiv schreiben, sondern vor allem, weil bei einem so positiven Stimmungsbild viel zu viele Anleger und Fonds investiert sind, was unweigerlich den Kurs zu hoch treibt!

09.03.2001
Aixtron Outperformer
Merck Finck & Co

12.03.2001
Aixtron "Trading Buy" Kursziel 100 Euro
Hornblower Fischer

13.03.2001
Aixtron Kursziel 250 Euro
Commerzbank

14.03.2001
Aixtron "strong buy" Kursziel 120 Euro
Lehman Brothers

15.03.2001
AIXTRON kaufen
BfG Bank

Freetimetrader

[hankusch]

Kein Widerspruch von meiner Seite. Aber 2 Fragen:
1. Bei welchem Kurs soll ich Aixtron verkaufen?
2. Wenn Aixtron riskant ist, welche Werte am NM sind dann
überhaupt interessant?

[BBBio]

Charttechnisch müsste es bis mindestens 45 runtergehen, vorher braucht man überhaupt nicht weiter diskutieren.

Bekanntlich gibt es keine Werte, die einen Crash überleben. Aixtron ist halt ein bisschen spät dran mit dem Abgeben.

[Freetimetrader]

@hankusch: Ich sehe Einsteigerkurse bei Aixtron, wie ich in einem Extra-Thread auch begründet habe, erst unter 30 Euro, damit das Chance-Risiko-Verhältnis stimmt. D.h. meiner Meinung nach Verkaufen jederzeit, es gibt die Aktien billiger wieder. Wenn man eben ein Fan vom Unternehmen ist, hat man für das gleiche Geld mehr Aktien - das ist besser, oder? Setze zumindest eine Stopp-Loss-Order für Deine Depot-Position.

Grundsätzlich gilt für mich: Aktien können gerne riskant sein!

Aber einem Risiko muss eine vernünftige Chance auf realistische Kurssteigerungen gegenüberstehen (die sehe ich bei Aixtron leider nicht, damit der Kurs steigt, muss alles positiv Erwartete nochmals übertroffen werden --> zu unwahrscheinlich). Das ist halt das A und O jeder Investitionentscheidung.

Ich würde grundsätzlich erst dann mein Geld anlegen, wenn ich über die wichtigsten Kennziffern und Nachrichten Bescheid weiß und die Bilanz einmal gelesen habe. Dann habe ich eine Vorstellung über den inneren Wert des Unternehmens, seine Cash-Reserven, seine Mitarbeiter- und Kapitalrentabilität, den Realismus in den Planzahlen etc. Den vergleiche ich mit der darüber- oder darunterliegenden Marktkapitalisierung. Und dann ist häufig schon eine brauchbare Selektion vorgenommen.

Ich habe unter meinem Analyse-Alias "Malumi" bereits über 150 Aktien bewertet, Du findest dort sicher den einen oder anderen Wert, der Dir auch zusagt. Zur Zeit sind auch früher auf Verkaufen gestellte Titel wieder mögliche Kaufkandidaten mit ausgewogenem Chance-Risiko-Profil (z.B. Carrier1 bis 11 Euro). Medienwerte außer EM.TV sind ebenfalls meist niedrig bewertet.

Von Biotech würde eher die Finger lassen. Im Branchenschnitt 50-80% Risiko nach unten, 20-30% Chance nach oben. Da sind viele Glückspiele besser.

Vom Traden übrigens auch Das ist halt nur ein Freizeitspaß von mir, wobei ich mir bewusst bin, dass es eher für Marktgefühl und Erfahrungssammeln gut ist als für eine langfristige Vermögensanlage.

Freetimetrader

[bigtime]

Aixtron hat den Crash schon hinter sich und zeigt ein Kaufsignal.

Abwärtstrend gebrochen !

Freu mich schon, wenn da welche short gehen wollen.

[hankusch]

Lieber Freetimetrader,
nach Verinnerlichung deiner letzten Zeilen überlege ich
für mich folgende Vorgehensweise:
Ich löse mein komplettes Depot auf, gehe offline und
spiele Backgammon gegen meinen PC.
Traden ist wohl doch ein Fulltimejob.
hankusch

[Freetimetrader]

hankusch, damit hast Du recht. Aber bist Du denn reiner Trader (ich meinte damit Depots mit Tages- oder Wochenpositionen)? Naja, vielleicht hast Du doch das richtige "Händchen". Aber über 80% scheitern nach einem Jahr, 99% langfristig. So siehts leider aus. Man sollte sich halt nicht selbst überschätzen und sein wichtigstes Geld in gut recherchierte Werte anlegen.

Freetimetrader

[hankusch]

Ftt: Nein ich bin kein Trader! Vielleicht würde ich gerne
einer werden. Aber da bin ich genauso zerrissen, wie
die Meinungen von Analysten, Experten und Schwäzern.
Mal ist die Boerse Intuition und Emution und kurz darauf
zählen nur knallharte Fundamentaldaten und endlos zähe
Bilanzzahlen. Aber dann ist sofort wieder die Fantasie
gefragt und fadenscheinige Prognosen erhalten höchste
Gewichtung.
hankusch

[Freetimetrader]

Stimmt, das kommt einem zuweilen so vor. Für mich zählen allerdings immer nur knallharte Fundamentaldaten, weil ich stets zwischen dem Unternehmen an sich und dem dazugehörigen Kurs eine gedankliche Trennlinie ziehe. Zwar hätte man damit vielleicht auch eine Microsoft verpasst, aber das wäre so, als würde man den 6er im Lotto als Referenz für die Anlageform Lottoschein-Abo zitieren.

Wenn von Fantasie die Rede ist oder hervorragenden Zukunftsaussichten und starkem Wachstum, dann ist es meistens schon zu spät, in die entsprechenden Werte einzusteigen. (so war es für die Internetwerte und Telekomwerte, so war es für die Logistikbranche, so ist es für Biotech und Telematik, so wird es für zukünftige "In"-Aktien sein)
Der Aktienpreis nimmt dann diese erwarteten (noch nicht eingetroffenen) Nachrichten vorweg, zerstört also eigentlich die Fantasie im Kurs. Kann übrigens im Dax und Dow genauso passieren wie in den "NewEconomy"-Märkten. Es zählt im Endeffekt eben, ob Erwartungen übertroffen werden, wenn diese zu hoch sind, ist das sehr schwer, sei das Unternehmen auch noch so sexy.
Ist eine Aktie allerdings nach unten abgesichert, weil die Kapitalisierung kleiner ist als der innere Wert, die Analysten uninteressiert und die Aussichten pessmistisch, so kann bereits ein kleiner Lichtstreif am Horizont den Kurs deutlich emporheben. Solche Aktien gibt es in einer Baisse zuhauf.

Freetimetrader

[hankusch]

Wem soll man glauben?
Bei der ganzen Börsenthematik sehe ich Parallelen zur Politik. Betrachtet man einzelne Aussagen erscheinen
diese schlüssig und fundiert. Im großen Zusammenhang
wird man oft eines besseren belehrt. Hat bigtime keine
Ahnung? Sind Deine Statements seriös? Kann ich dieses
Forum überhaupt als Anhaltspunkt gebrauchen?
hankusch

[Freetimetrader]

Also seriös im Sinne von ernsthaft sind sie sicher, es geht eher darum, ob Du verstehst, was ich meine. Wenn es Dir schlüssig und logisch erscheint, kannst Du es ja mit anderen - begründeten! - Meinungen vergleichen. Mehr kann ich aber auch nicht tun. Nur solltest Du letztendlich zu irgendeiner Überzeugung und damit Börsenstrategie gelangen. Ich weiß ja nicht, wie lange Du schon an der Börse bist, aber ich glaube, es sollte mindestens einige Jahre dauern, bis man sich da thematisch gefestigt und seine gröbsten Irrtümer aussortiert hat. Wer seine Anlagegrundsätze nicht auf ein DIN A4 - Blatt schreiben kann, der ist übrigens m.E. noch nicht so weit.

Freetimetrader

[Freetimetrader]

Zu diesem Forum: Es ist sicher besser, ein gutes Börsenbuch zu lesen (Graham, Buffet etc.) Nur das reicht nicht. Wer zum Beispiel "Intelligent investieren" gelesen hat, der wäre schon vor dem Hightechcrash nicht in Neue-Markt-Werte eingestiegen. Allerdings ist nach meiner Erfahrung der Schritt, von dem, was man intellektuell versteht und einsieht, zu dem, was man praktisch an der Börse umsetzt, ein viel größerer, als man sich zu träumen gewagt hat.

Freetimetrader

[hankusch]

Letzter Eintrag
Du hast zwischen den Zeilen korrekt erkannt, daß ich
nicht nur beim Chatten sondern auch an der Börse Neuling bin.
Für das Chatten habe ich heute gelernt:
Es kann sehr Unterhaltsam und Informativ sein, sofern
man einen guten Chatpartner findet. Da hab ich wohl
Glück gehabt oder ist das immer so? Trotzdem die Frage:
Kann dieses Forum nützlich sein oder tummeln sich hier
überwiegend gelangweilte "Pseudebörsenprofis"?
Ich warte Deine Antwort noch ab und werde mich dann
einem Spielchen widmen.
Danke und bis bald.
Man schreibt sich.
hankusch

[Freetimetrader]

Es sind sicher sehr viele Pseudobörsenprofis dabei, wobei ich die Bezeichnung "Profi" immer etwas vermessen finde. Ich finde es nicht schlimm, wenn fehlendes Wissen wenigstens zugegeben wird. Einzelne User würde ich daran messen, ob sie ihre Behauptungen begründen, was von ihren Threads zu halten ist (Klick auf den Usernamen) und ob sie auf grobe Beleidigungen etc. verzichten, wenn Ihre Statements kritisiert werden.

Bei besonders beliebten Aktien merkt man auch schnell, wie viele "Börsenlaien" (im Sinne von "mit dem Kopf durch die Wand") dabei sind. Du solltest Dich nicht im Geringsten davon beeindrucken lassen, wie oft für eine Aktie "strong buy" von den Usern gerufen wird, sondern ob den Behauptungen sorgfältige Begründungen folgen. Häufig sind die meistbesprochenen Aktien gerade deshalb kein langfristigen Kauf wert, weil sie von Börsenmagazinen gepusht werden, weil sie übertriebene Kurssprünge aufgrund von News machen oder aufgrund ihrer Volatilität sehr viele Trader anziehen. Die sind irgendwann wieder raus und drücken den Kurs dann nach unten. Außerdem meine ich: Die besten Threads sind nicht immer die meistgeklickten, man findet viele wertvolle Ratschläge in ganz unauffälligen Board-Bereichen. Trotzdem sollte die Recherchezeit immer die Diskussions-Zeit hier im Board übersteigen.

Viel Spaß und bis bald

Freetimetrader

[Kunstwerker]

Freut mich, das mein Posting nach einigen Monaten wieder
aktuell geworden. Aber eine Revision des Geschäftsverlaufs
nach unten ist nur noch eine Frage der Zeit.

Gruß Kunstwerker

[analphabet]

@kunsthandwerker:

mich freuts auch: da sieht man mal, wie weit du danebenliegst mit deinen pseudo-analysen.
das sieht für mich stark nach regenbogenpresse aus!

grüße
a.

[Kunstwerker]

@ alle

Eine Aktie, die einem in jeder Börsenpublikation und von
allen Analysten dutzendmal aufs Auge gedrückt wird als
" beste aller Entscheidungen ", behauptet sich lange Zeit
gegen den Trend, was bei Aixtron geschehen ist.

Aber heute haben wir bröckelnde Kurse bei relativ hohen
Umsätzen. Bleibt doch alle weiterhin positiv. Alle
Limit-Käufe unterhalb des aktuellen Niveaus werden
früher oder später bedient (eher früher).

Gruß Kunstwerker

[Moxnix]

Hallo Kunstwerker,
Aixtron ist momentan ein Fettauge, das immer oben schwimmt, egal ob die Welle rauf oder runter geht.
MfG, M.

[analphabet]

@kunstwerker:

erstmal sorry, daß ich letztes mal deinen namen falsch geschrieben hab.
trotzdem: wo haben wir denn bröckelnde kurse? zeig sie mir!

grüße
a.

[BBBio]

Noch ist Aixtron nicht stark überkauft, kann aber nicht mehr lange dauern. Die Alternative ist, dass die Kurse vorher schon bröckeln.

[Kunstwerker]

!

[Kunstwerker]

Bravo Leute !!!

Dieses Thread ist mittlerweile 18 Monate alt.

Während man dem Management eine Lüge nach der anderen
abgekauft hat, hat sich der Kurs in den letzten 18 Monaten
mittlerweile um 90 Prozent nach Süden verabschiedet.

Und am Tag nach der Gewinnwarnung erreicht die Aktie
wohl den Tiefstkurs und die letzten verabschieden sich,
obwohl man sein Kapital bereits zur Gänze verballert hat.

Es ist wirklich zum Totlachen

Reife Leistung Leute !