SUNBURST - Antwort von Hr. Christian Kroeger !!! - 500 Beiträge pro Seite

[Sendepause]

@ all,

habe soeben eine Mail von Hr. Kroeger bekommen !!

In meinem Schreiben teilte ich ihm mit, dass ich mit dem Kursverlauf sehr unzufrieden bin (Wer ist das nicht ??)

Ausserdem hatte ich noch 3 Fragen an ihn - 1. wie weit die Verhandlungen mit div. Bundesligavereinen fortgeschritten sind - 2. Ab wann der angekündigte Aktienrückkauf beginnt und 3. was an den Gerüchten mit Dino dran ist ???

Hier die Antwort:

Hallo Hr. XXX,

vielen Dank für Ihre Mail.

Ich kann Ihre Besorgnis verstehen. Für eine starke Erholung unserer Aktie benötigen wir eine Erholung des Gesamtmarktes. Derzeit vermiesen Unternehmen wie Intershop, Pixelpark etc. die Stimmung. In diesen Sog werden leider gute Unternehmen mit einbezogen. Wir sind aber sicher, daß wir in absehbarer Zukunft eine Erholung des Gesamtmarktes bekommen werden.

Zu Ihren einzelnen Fragen:

1. (Bundesligadeal) - Wir stehen in konkreten Verhandlungen. Falls es hier zu Abschlüssen kommt, werden wir den Markt informieren.

2. (Aktienrückkauf) - Dafür schaffen wir im Moment die bilanziellen Voraussetzungen. Wir können frühestens im Frühsommer damit beginnen. Wir halten unseren Kurs für absolut unterbewertet.

3. (Dino-Gerücht) - Wir arbeiten mit Dino im Vertrieb zusammen. Mehr kann ich Ihnen derzeit nicht sagen.
Ich hoffe Sie haben ein wenig Verständnis für meine Ausführungen.

Zum Abschluß kann ich Ihnen nur sagen, daß wir an Konzeptionen arbeiten, um den Kurs wieder in höhere Regioen zu bewegen.

Grüße
Christian Kroeger
Sunburst Merchandising AG
Bruchstr. 13/15
49074 Osnabrück

Was haltet Ihr davon ?? besonders vom letzten Satz

Tschau - <Sendepause

[mike.h]

Sunburst Merchandising kaufen (Frankfurter Tagesdienst)
Die Analysten vom Frankfurter Tagesdienst empfehlen Anlegern die Aktie von Sunburst zu kaufen.

Das Unternehmen überrasche mit einer Heraufsetzung der Umsatzprognose. So werden statt 120 Mio. DM nun 150 Mio. DM im laufenden Geschäftsjahr erwartet, was einer Steigerung von 15 % entspräche. Auch die Ergebnisprognose wird von 12,1 auf 14,5 Mio. DM heraufgesetzt. Damit würden die ursprünglichen Prognosen um 20 % übertroffen.

Wegen der guten Aussichten und einer sich abzeichnenden Bodenbildung des Kurses raten die Analysten zum Kauf dieser Aktie.

quelle: finance-online.de


gruß mike.h

[Raiba-Broker]

Bla-Bla-Bla


-"Wir arbeiten an Konzeptionen den Kurs in höhere Regionen zu bewegen."
-"Wir halten unseren Kurs für unterbewertet"


Phrasen über Phrasen


Das ändert nichts an der Tatsache des weiter fallenden Kurses. Kröger für voll zu nehmen ist doch schon ziemlich blauäugig. Die Typen blubbern seit Kursen von 45 Euro ein und denselben Scheiß. Das die sich nicht selbst doof vorkommen ?

"Wir sind sicher das wir in absehbarer Zeit eine Erholung des Gesamtmarktes bekommen werden."
Die Spezialisten von Sunburst Research haben gesprochen - Genauso wie bei dei der Bekanntgabe der Prognoserhöhung " die Markttechnik zu beachten"

... um dann nach einem 4 prozentigen Nasdaq-Rückgang die Zahlen zu präsentieren.



Kröger für wie blöd willst Du und Deine Konsorten die Anlegerschaft noch verkaufen ?


Mittlerweile Frage ich mich ob die Typen noch ganz zurechnungsfähig sind.

[Bulle Mario]

@raiba:
Totally agree!

Total kurzsichtige Argumente, die nicht einmal Rookies beeindrucken...

Welche IR arbeitet denn nicht an Kursen in höheren Regionen?
Ich glaube eine Personalwechsel würde SUP auch an anderen Stellen als nur in der Vorstandsriege gut tun.

Solange solche Mails aus der IR (bzw. Kröger) kommen, wird SUP wohl nicht ernst genommen werden.

BULLE

[Raiba-Broker]

@Bulle


Hatte meine Sunburst über 1 Jahr (bei 25 gekauft) und dann habe ich sie mit 25 % Verlust verkauft und voll den Zonk, da ich nicht einmal die Verluste steuerlich geltend machen kann.

Wollte jedoch endlich einen Schlußstrich unter dieses Deasaster ziehen. Wenn ich dann jedoch dieses Blasengequatsche sehe, dann geht mit der Hut hoch.



Ciao Raiba-Broker



Übrigens habe ich aufgrund von Deines Freundes Waxu den schmerzlich Entschluß gefasst.(Tut mir leid, das schreiben zu müssen.)

[Tschosef]

@Bulle & @Raiba
Ich selbst weiss auch nicht wie die IR Abteilungen in der
jetzigen Marktsituation agieren sollten.
Tatsache ist, dass der gesammte Neue Markt viel Vertrauen
verloren hat und es den einzelnen Unternehmungen schwer
gemacht wird sich in diesem Segment zu entwickeln. Denn
so werden zb. durch den massiven Vertrauensverlust Kapital-
transaktionen fast verunmöglicht. Ich denke hier könnte nur
eine Aufwertung des gesammten Deutschen Neuen Marktes
weiterhelfen. So muss die Deutsche Börse für mehr
Transparenz des Segmentes einstehen. Zb. eine konsequente
Offenlegung aller Eigenbestände und deren Transaktionen der
Firmengründer ist absolut nötig. Der Anleger muss
hier informiert werden, sodass er in Zukunft wieder
Vertrauen in das Segment fassen kann.
Hier ein Appell auch an die IR-Abteilungen der einzelnen
Firmen: Könnte es nicht auch Ihre Aufgabe sein für solche
Regeln einzustehen. Schon der Wille der Unternehmung für
mehr Transparenz wird der Anleger mit grösserem Vertrauen
belohnen.

[Bulle Mario]

@raiba:
Warum du verkauft hast ist mir egal- aber warum kannst du die Verlust nicht steuerlich geltend machen, noch nie etwas von Verlustvortrag gehört?

@tscheche:
Genau dies Argumente habe ich schon allen mir zugänglich Verantwortlichen zugtragen und schon teilweise Erfolg damit gehabt...

We´ll see...

BULLE

[Fineprint]

Meine Güte , nun haltet an den paar Sunburst die jeder hat, fest.Verbrannt sind die Dinger sowieso.Wenn Ihr deswegen nicht Hunger habt oder Eure Frau verkaufen müßt,laßt den Kram liegen.Ich tus auch.

[Sendepause]

@ Raiba-Broker + Bulle,

wollt Ihr etwa Hr. Kroeger oder die IR-Abteilung für den Kursverfall verantwortlich machen ???? So einfach kann man es sich natürlich auch machen !!

Natürlich ist der Gesamtmarkt dran schuld. Tatsache ist aber leider auch, daß die Medienaktien (noch) total out sind. Sobald man sich (dauert nicht mehr lange) die Fundamentaldaten wieder anschaut ist SUNBURST mit Sicherheit `ganz vorne dabei`.
Das einzige was SUP in Zukunft noch braucht ist eine höhere Marktkapitalisierung um auch für Fonds interessant zu werden! Ich bin sicher - SUP arbeitet bereits daran.

Bis Jahresende werden die geduldigen mit Sicherheit belohnt werden - dass sich jetzt einige ZITTRIGE und ZOCKER verabschieden kann für SUP nur gut sein !!

Tschau - Sendepause

[Der Tscheche]

Wenn ich lese:

"Wir sind aber sicher, daß wir in absehbarer Zukunft eine Erholung des Gesamtmarktes bekommen werden."

dann frage ich mich, ob der Herr die Anleger für blöd hält oder einfach selbst keine Ahnung von der Börse hat. Wie kann ich als IR-Beautragter überhaupt Aussagen zur Marktentwicklung geben? Und dann auch noch so plump argumentieren... "Wir sind sicher..."

Kann mich da Bulle nur anschließen.

[Raiba-Broker]

@Bulle


Verlustvortrag bei Papieren die man über 1 Jahr im Depot hatte ?


@Sendepause


Also ZITTRIGE und ZOCKER abschütteln ist immer der Spruch der rausgekramt wird, wenn eine Aktie fällt und man sich selbst noch nicht trennen will, aber eine Erklärung für den Kursverfall sucht.



Hätte ich nur Rechtzeitig auf Waxu gehört und nicht erst als ich auf Verlusten saß.


Ciao Raiba-Broker

[ciscomaster]

@ Fineprint

Es geht ja nicht darum, daß wir an der Company zweifeln, aber das IR ist schlicht unprofessionell!!!

@ Raiba

Hätte, wäre, wenn...
Man muß auf sich selbst hören, that´s all! Keiner hat Schuld, nur man selbst!

@ all

Um diese Prognoserhöhung so einen Wind zu machen ist armselig! Die vorsichtige Anhebung ist richtig und sinnvoll und für sich genommen bestens. Aber: Erst Ende Januar als Deadline zu nennen, diese dann hinauszuschieben mit dem Hinweis auf das Timing um dann wieder einmal den schlechtesten Zeitpunkt zu treffen, ist übel! Die Ad Hoc hätte bei normaler Meldung Ende Januar vermutlich mehr gebracht. Durch die Verzögerung wurden mit jedem Tag die Erwartungen höher. Und was letztlich vermeldet wurde, konnte sich jeder, der sich mit SUP befasst hat vorher ausrechnen.

Die heutige mail von Herrn Kröger muß man zwar auch in dem Zusammenhang sehen, daß sie im Grunde "privat" zustande kam, aber was den guten Mann geritten hat, eine Erholung des Gesamtmarktes faktisch zu versprechen, weiß der Teufel!!! Wenn das Her Acampora sagt, ist das ja schon windig genug, aber Herr Kröger....? Wenn die Erholung kommt steigt auch SUP, davon ist auszugehen, aber wie um Himmels willen kann man so eine Äußerung aus der IR Abteilung in die Welt streuen??? Und das, wo sonst dezente Zürückhaltung die Auftritte der verantwortlichen Personen prägt. Die haben sich das ja regelrecht auf die Fahnen geschrieben

Deutlich zu machen, daß man an höheren Kursen interessiert ist, ist o.k., aber mit solchen Formulierungen wie "wir arbeiten an Konzeptionen..." tut sich die IR sicher keinen Gefallen. Die Jungs können durch Ihr gutes Tagesgeschäft überzeugen, das hilft dem Kurs, aber was soll denn ein Konzept zur Kurssteigerung sein?? Roadshow etc. ist ja möglich, aber dann soll man es auch nicht so fabulös ausdrücken!

Ich denke, Herr Kröger hat es gut gemeint, aber sich in den Formulierungen vergriffen. Inhaltlich ist die Mail o.k., aber der Ton liegt voll daneben

CM

[diabolo1]

Tut mit leid, aber das Dummgeschwätz um Sunburst geht langsam auf den Geist!

[Prognose1]

Also, ich verstehe Euch Alle nicht - Ihr seid doch diejenigen, die die Aktie niedrig kaufen und dann nach 5 Tagen mit 25 % wieder auf den Markt werfen. Mit Zockern hat die IR - Abteilung nun wirklich nichts zu tun. Ihr macht den Kurs, nicht das Unternehmen !

Das Timing mit der adhoc: Ja, das hätte besser sein können. Zum einen hatts das Unternehmen gesagt, Ende Januar, andererseits wollten sie einen guten Einstiegszeitpunkt finden.
Ich versuche auch immer den optimalen Einstiegszeitpunkt bei Aktienkäufen zu finden und habe es noch nie geschafft - was soll es. Die Frage ist, sind die Unternehmensmitteilungen (adhoc) gut oder so schlecht wie bei den meisten anderen Unternehmen derzeit am Markt.

Mit der Erholung des Gesamtmarktes:
Na, dieser Meinung ist die Mehrzahl der Börsenfachleute und auch Aktionäre (die Aktionäre gerade deshalb, da sie ja noch Aktien haben und / oder kaufen). Die Aussage ist doch okay !
Tatsache ist, daß Sunburst als kleines Unternehmen mit € 17,5 auf den Markt kam, Ihre Prognosen immer eingehalten und sogar übertroffen hat. Heute steht ein 10fach größeres Unternehmen da als noch vor 1,5 Jahren mit weit niedrigerem Kurs.

Durch das Unternehmenswachstum gibt es jetzt auch noch Umstrukturierungen innerhalb des Vorstandes - ist doch super ! Ich denke, daß durch Zusammenlegung der Unternehmensteile es hier auch noch die eine oder andere Veränderungen kommen kann und ich bin mir sicher, daß dieses konservative Unternehmen immer den besten Mann auf die jeweilige Position setzt.

Also: nehmt doch das Scheiben von der IR-Abteilung einfach mal so an, wie es gemeint war:

-Wir hoffen auf steigende Kurse
-Wir hoffen, daß sich der Gesamtmarkt erholt
-Wir geben unser Bestes um neue Deals an Land zu ziehen
-wir informieren Sie
-wenn Sie noch Fragen haben, rufen Sie uns an, wir werden sie gerne beantworten

[ciscomaster]

@ PROGNOSE
Auch ich habe ja geschrieben, daß der Inhalt im Grunde o.k. ist. Aber die Formulierung ist hochgradig unprofessionell.
Zu dem Timing: Es ist ein Unterschied, ob man einfach nur gutes Timing erwischen will oder ob man groß ankündigt auf das Timing zu achten und dafür die Deadline überschreitet und dann auch noch voll ins Klo greift. Auch das ist unprofessionell und damit ärgerlich.
Das bezieht sich lediglich auf die IR Abteilung, die mit dem Kleinanleger kommuniziert, nicht auf das IR bezüglich Fondsgesellschaften. Und schon gar nicht auf das Tagesgeschäft von SUP!!! Das wird hervorragend geführt.

CM

[Sendepause]

@ Prognose1,

Deinem Posting ist nichts hinzuzufuegen - stimme Dir 100% zu.

@ Raiba-Broker,

Hast Du eine andere Erklärung für den Kursverfall als den Verfall des Gesamtmarktes ?? Würde mich sehr interessieren !
An den bisher gebrachten Zahlen und Aquisitionen kann es ja wohl nicht liegen! Natürlich wäre es klüger gewesen vor ca. 10 Monaten zu verkaufen (bei 80). Hinterher ist man immer klüger! Du wirst keine 10 Firmen am NM finden die heute höher stehen als vor 10 Monaten siehe Intershop, EMTv etc.
wobei diese zu Recht abgestraft wurden - von SUNBURST kann man das allerdings nicht behaupten !!


@ Cisco,

was die Deadline Ende Januar bezüglich der Prognoseerhöhung betrifft gebe ich Dir Recht - In der Tat - das war sehr unglücklich. Ansonsten kann ich aber an der Mail von Hr. Kroeger nichts `allzuschlimmes` finden !!!

Ich konnte jedenfalls der Mail entnehmen, daß SUP an irgendetwas dran ist was uns alle noch überraschen wird !!
(selbstverständlich positiv)

Tschau - Sendepause

[waxu2000]

Um mal mit einer anderen Mär aufzuräumen:

WANN eine AG eine positive oder negative Adhoc im Markt plaziert, ist doch super-scheißegal!

Ich verstehe nicht, was die Diskussion über das TIMING von positiven Adhocs soll!
1. weiß jeder, dass auch an fetten Minustagen einige Aktien gut performen, manche sogar 15-20%,
2. gleicht sich das doch nach wenigen Tagen eh aus! Das, was die aktuelle Nachrichtenlage über das Unternehmen verrät, bestimmt den Kurs und über einige Tage geglättet ergibt das einen Wert, der als FAIR akzeptiert werden muß.

Wenn der Gesamtmarkt in der Breite steigt, na dann steigt eben auch die Ertragsphantasie für den gesamten Markt. In diesem Sinne gibt es keine krassen Unterbewertungen, ja noch nicht mal krasse Überbewertungen!

Als alle mit 100% Gewinnwachstum per anno für Yahoo über die nächsten 3000 Jahre rechneten, na da bezahlte man eben das KGV von 1 Mio. In diesem Sinne war sie NICHT überbewertet. Und genauso ist Sunburst jetzt nicht unterbewertet, sondern nach aktuellem Kenntnisstand der MEHRHEIT der Anleger FAIR gepreist (einige meinen zu teuer, andere zu billig, bleiben aber die Minderheit und daher irrelevant).

Welchen Unterschied machts also, ob die Nasdaq tags zuvor -4% oder +4% hinlegte ?

Ich zähle zu der Minderheit, die Sunburst aktuell zu teuer finden, aber das entspricht meiner persönlichen Erwartung der kommenden Wirtschaftsentwicklung.
Die sehe ich nicht so positiv wie einige Weichzeichner ("nur Delle, ab 2.HJ wieder bergauf"), aber diese Meinung muß niemand mit mir teilen, denn das handeln wir an der Börse aus, wenn einer kauft und der andere es loswerden will.

Die Konsumenten werden (bes. in USA) den Gürtel massiv enger ziehen und so tief wie möglich den Sparpfahl einrammen, da sie bislang einen Gutteil (extrem)positiver Erwartungen über Konsumentenkredite bereits voraus verkonsumiert haben. Diese Konsumentenkredite kontrahieren aktuell massiv: der Konsum wird stärker einbrechen!

Warum wohl entlassen US-Comps aktuell so viele Mitarbeiter, wo es doch nur ne "Delle" sein soll? Die Firmenchefs sehen die Lage und Aussichten realistischer als die Analysten und Assetverkäufer an der Wallstreet!

Wenn die Konsumenten mit dem Sparen beginnen, was wird wohl als erstes wegfallen? Nun, wennn die Amis im Ernst ihre Kredite begleichen wollten, könnten mir nichts dir nichts SOFORT 10% des BIP weggekehrt werden. "Neues Auto? Nicht dieses Jahr!". Was wird dann wohl mit dem Merchandising passieren? Haben die Leute noch den Nerv, für den ganzen Bimbes so viel Geld auszugeben? Gewiss, gewiss, pubertierende Boygroup-Fans und Kultfilme wirds weiter geben... aber denkt nicht, dass dieses bereits ziemlich pervertierte Geschäft (BigBrother-Bewohner als Plastikpuppe, SouthPark-Müll, Mütze und Tasse von Hinz und von Kunz) in den selben Umsatzregionen weiterlaufen wird!

Was ich auf diesen Boards völlig vermisse - und als Anleger sollte man sein Investment eher kritisch beleuchten als es nur schönzureden - ist die Erörterung einer eventuellen Kontraktion des Geschäfts. NIE wurde es in Erwägung gezogen, aber das liegt wohl daran, dass in den Boards zu 95% die Investierten, also die in positiver Erwartung Verharrenden, schreiben. Hegten sie Zweifel, würden sie ja eher verkaufen.

In diesem Sinne Zustimmung zu Greenspaner: Ja, vergiß die Fundamentals bei einer Aktie, über die du jeden Tag redest! Mit guten Fundamentals kann man viel verdienen, aber nur mit solchen, die fast NIEMANDEM bekannt sind, denn man kauft das "Gerücht", besser die `Ahnung`, und verkauft den Fact.
-> Wenn Sunburst jetzt unter Emi steht, könnte das nicht auch heißen, dass sie zu teuer an den Markt gebracht wurden? Wurde euch hier nicht eventuell schon ein Fact verkauft ? Wenn Sunburst im Feb/März 2000 emitiert worden wäre, hätten die Konsorten die zu 40 oder 50 plaziert und alle hätten sie gezeichnet.

[Bulle Mario]

@waxu:
Wenn SUP mit 40 oder 50 an den Markt gekommen wären wären sie in der tat zu teuer gewesen, deswegen kamen sie zu 17,50.
Du widersprichst dir in einen Satz!

Hast du dir schon mal überlegt, das es konjunktursensitve und weniger sensitive Aktien gibt?
Zu welcher Gruppe zählst du denn SUP?

Überlegt sich eine Teenie 10mal ob er nun das T-shirt von seinem Idol kauft, weil die Konjunkturaussichten schlecht sind?
Das tut vielleicht ein Maschinenbauer bzw. dessen Auftraggeber, aber doch nicht der Teenie.
Warum liegt SUP den über den Erwartungen, obwohl der Hauptumsatzträger die EM 2000 sehr schlecht lief?
Genau wegen dem Teenie, dem piepegal ist ob Greenspan die Zinsen senkt!
Solche Aktien gibt es auch in anderen Bereich, z.B im Hochpreissegement im Automobilbereich- ein Porsche steht nahe am ATH, obwohl Daimler-Chrysler soeben einen Gewinneinruch um 50% vermeldet.
So gesehen kannst du SUP als Porsche unter den Medienwerten bezeichnen...

Du kannst nicht alles so hinreden, das es in dein Weltuntergangsszenario passt, SUP ist keine Yahoo, die ausschlielich von Werbeeinanhmen der Startups lebt (übrigens ein äußerst passender Vergleich der deinem Intellekt sehr nahe kommt!)

BULLE

[ciscomaster]

@ Sendepause
Ich habe halt schwierigkeiten mit dem "Konzept zur Steuigerung des Aktienkurses". Das kann ja wohl in erster Linie aus dem Tagwerk bestehen und bedarf damit keiner so merkwürdigen Betonung.

@ WAXU
Das ist ja wohl recht einfältiges Zeitpunktdenken! Wenn es denn stimmt, daß an der Börse die Zukunft gehandelt wird, war YAHOO eben zu dem genannten Zeitpunkt überbewertet! Die unterstellten Waqchstumsraten waren eban falsch und daraus hat der MArkt eine falsche Bewertung gemacht. Genauso wie SUP mit 106 überbewertet war und jetzt gnadenlos unterbewertet ist!
Nach Deiner Theorie ist ja der momentane Kurs dann immer der "faire". Mit dieser Logik lassen sich aus dem Zeitpunkt heraus keine Kursveränderungen ableiten. Deine Theorie ist damit keine sondern eine schlicht Tautologie.

CM

[Bulle Mario]

cisco- look in your mailbox

[greenspaner]

@ALL

In einem sind wir uns wohl einig : Die Aktie ist (am Markt) kaputt.
Erstens die Umsätze : Ich muß immer wieder davon anfangen, denn wer will schon einen Wert kaufen , der durch zehner VerkaufOrders kippen kann ???
Zweitens die Atraktivität für Anleger: bis auf wenige hartgesottene Sunburst-Anhänger will das Papier einfach keiner haben.
Dazu habe ich mich mal unter mir bekannten "Börsianern" umgehört. Die kannten sehr wohl die Sunburst AG , wiesen aber auf die schlechte Performance hin und winkten ab...

So gesehen haben nicht die fundamentalen Daten die Aktie angegriffen, sondern der Markt selbst !
Da Sunburst stur das Wachstumsprogramm durchzieht , dürfte jede Meldung in dieser hinsicht schon eingepreist sein.
Da müßte schon etwas ungeheuer Aufregendes gemeldet werden.
Und dann ist es Wurschtegal wie die Zahlen aussehen .
Ich könnte mir beispielsweise gut vorstellen, daß ein Bekanntwerden der Lizenzrechte an der kommenden WM/EM eine Senstaion wäre und eine Riesenrallye auslösen könnte.
Kleinere Aquisitionen (Wie sie in 2000 zu Hauf´getätigt wurden ) werden der Börse am Ars.. vorbeigehen !!
Langfristig wird natürlich das Wachstum auch den Kurs begleiten , einen großen Anstieg wird es aber ohne den "big deal" nicht geben. Und genau das hat das Papier bitter nötig !

...Greenspaner...

[V.IP]

Hallo Sunburstaktionäre(ich meine die hartgesottenen)ich habe die vielen vielen threads über Sunburst gelesen und bin nun in Sunburst eingestiegen ich will euch auch sagen warum.
1.Sunburst steht nun an einem Punkt an dem keiner mehr übertiebene erwartungen hegt.(für mich ein klares zeichen dafür das sich nach dem Kursanstieg von 14-20 mittlerweile alle Zocker verabschiedet haben.
2.Sunburst hat nach seinem tiefen Fall bis auf 11,41(intraday Tiefsstand)auf Xetra ,nach dem überwinden der 14Euro-Marke (hat ca.1Woche gedauert)nun eine Superunterstützung bei 14Euro.
3.Ich habe bewußt keinen neuen Thread eröffnet ,weil zum jetzigen Zeitpunkt das wichtigste ist,das die langfristigen Aktionäre dabeibleiben(ich denke manch einen hat der Kursverlauf von 23-94-11,41Euro fast in den Wahnsinn getrieben)
4.Sunburst hat sich meiner meinung nach sehr schön entwickelt und ist mittlerweile ein richtiger Konzern geworden
5.Fundamental ist alles in bester Ordnung
6.Die Weichen für die Zukunft wurden durch das Ablösen des VV Alting durch Herrn Gawlik gestellt
7.Sunburst hat seine Prognosen immer erfüllt
8.Ich persönlich halte Sunburst für die Merchandisngfirma
in Europa
9.Dieser Markt hat sehr gute Wachstumsperspektiven
10.Ein hervorragendes Management
das alles sind die Gründe für mich.

@greenspaner
du triffst den Nagel auf den Kopf
Wenn der Markt nichts erwartet kommt es bei Überraschungsmeldungen zu gewaltigen Kursausschlägen egal wie teuer oder billig eine Aktie ist.
@ciscomaster
vielen Dank für die vielen vielen sachlichen Postings du bist anscheinend der "coole "Kopf im Sunburstboard.

Auf eine konstruktive Diskussion
V.IP

[waxu2000]

@cisco:

> Das ist ja wohl recht einfältiges Zeitpunktdenken!

Ja, jeder hat seine eigene Meinung. Muß man die andere deswegen disqualifizieren?

> Wenn es denn stimmt, daß an der Börse die Zukunft gehandelt wird, war YAHOO eben zu dem genannten Zeitpunkt überbewertet! Die unterstellten Waqchstumsraten waren eban falsch und daraus hat der MArkt eine falsche Bewertung gemacht.

Hmm... Sie waren nicht "überbewertet", sondern GENAU SO bewertet, wie DIE MEHRHEIT DAMALS die weitere Gewinnentwicklung sah. In diesem Sinne war das FAIR, denn es war die DAMALIGE ERWARTUNG. Ob eine Erwartung zutreffend ist oder nicht, weiss man erst hinterher. Einige Experten meinten schon damals, sie sei zu teuer... Aber sie waren nicht in der Mehrheit und spiegelten somit nicht die ALLGEMEINE Erwartung wider.

> Genauso wie SUP mit 106 überbewertet war und jetzt gnadenlos unterbewertet ist!

Nein! Was ist denn ein faires KGV bei einer Aktie ? Bezahlt man den Gewinn-Cent pro Aktie mit 2 Cents oder mit 1€ oder mit 10€ ? Sowohl als auch! Was wäre denn fair ? Du findest bei Unternehmen mit 1 Gewinn-Cent quer durch die Bank extrem unterschiedliche Preise. Was ist fair? By the way: Life isn`t fair, ha ?!

> Nach Deiner Theorie ist ja der momentane Kurs dann immer der "faire".

Yepp! Grünau! Schimpfen über den Kurs ist sinnlos.

> Mit dieser Logik lassen sich aus dem Zeitpunkt heraus keine Kursveränderungen ableiten.

Was heißt "aus dem Zeitpunkt heraus" ? Tomaten kosten heute 3,99 im Supermarkt und das ist genau der Preis, mit dem der Händler aktuell noch leben kann und der Kunde sich nicht veräppelt vorkommt. Und die Nachrichtenlage, damit die Erwartungen der Marktteilnehmer ändert sich ständig. Die Erwartungen an die Performance/Rendite/Mehrwert des Investments/Produkt sind bei jedem unterschiedlich und die Risikoaffinität auch. Daraus ergeben sich Handlungen: Kaufen/Verkaufen. Und dann ändert sich der Kurs.

> Deine Theorie ist damit keine sondern eine schlicht Tautologie.

Na dann isses eben eine Tautologie, denn das ganze Leben ist eine.

Denk doch mal nach: Was heiß denn `Fairer Preis` ? Wie ist der faire Preis für einen Porsche ? Du hast die notwendige Kohle dafür und ich hab sie. Für dich ist dieses Auto ein Traum und Du zahlst ohne Schulterzucken 150.000 für eine Topgerät. Boris Becker würde auch 1 Mio. hinlegen, wenns sein müßte.
Ich würde nicht mal die Hälfte von 150K dafür ausgeben, denn es bedeutet mir nichts (wir messen dem ganzen einen unterschiedlichen Mehrwert bei) und nächstens wäre mir das Risiko zu hoch, 150K am Straßenrand zu parken bzw. durch den Verkehr zu lenken (Risikoaff.). Und ich messe 100K by the way auch einen anderen WERT zu als z.B. Kim Schmitz.

Wie also kann der aktuell `faire Wert` von Sunburst nun genau 30 oder 40 sein, wenn alle Marktteilnehmer völlig unterschiedliche Wertvorstellungen haben ? Nein! Wenn Sunburst 14 oder 15€ kosten, dann hat der Markt gesprochen. Man kann versuchen, sich am Branchenumfeld zu orientieren... aber schon das ist weithergeholt, denn welche Stories gleichen sich schon so genau, dass man so einfach Analogien bilden könnte

It`s all Sentiment! Die Fundamentals sind nur die Garnierung, denn es kommt darauf an, wie sie wahrgenommen, bewertet werden. Die Kunst ist lediglich, die Entwicklung des Sentiments vorherzusagen. Die Unterstellung, das Sentiment verhält sich mechanisch, "irgendwie" berechenbar, ergibt die Charttechnik, denn sie spiegelt ALLE Aspekte der bisherigen und aktuellen Psychologie des Marktes zum jeweiligen Titel wider. Die EWaves sind der Ansatz, die Zyklik der Marktpsyche und die Phänomene massenhaften menschlichen Handels zu erfassen.

Also, nicht schimpfen, wenn Sunburst weiter fällt, sondern Chancen wahrnehmen und Risiken minimieren. Wie im richtigen Leben darf man keine schlechten Sachen stur weitermachen, nach dem Motto : "Es wird schon. Ich habe ja Zeit".
Geduld ist gewiss sehr wichtig, nur muss man ab einem bestimmten Level die Reissleine ziehen, denn Timing ist spätestens dann wichtig, wenn man sich erinnert, dass unsere Zeit auf Erden begrenzt ist (Der Dow erreichte seinen Stand von 1929 erst Mitte der 50er, inflationsbereinigt sogar erst Ende der 80er wieder)

[greenspaner]

@Waxu

Einiges von Dir ist sicher zutreffend , aber:

Den Preis einer Aktie an der Börse mit Tomaten im Supermarkt zu vergleichen ist ja zu Totlachen.
Dort ist nämlich der Preis festgelegt und kalkuliert.Das bedeutet der Unternehmer bestimmt den Preis , mit dem er glaubt am Markt erfolgreich zusein.Logischerweise bestimmt auch hier die Nachfrage den Preis aber halt nicht nur.

An der Börse , treibt die wildgewordene Masse den Kurs . Es ist also ein Phänomen der Massenpsychologie und nicht mit irgendwelchen Bewertungen zu messen.
Aber ich denke , das weißt Du als Elliot-Waver sehr wohl.

Bei einem marktengen Wert , wir SUP sind aber keineswegs massenpsychologische Bewegungen nachweisbar.Dafür genügen die Umsätze nicht im Entferntesten !!!
Es sind vielmehr gewisse Vorstellungen , die im Moment nicht erfüllt werden. Wie oben schon beschrieben wartet der
Markt bei jeder Aktie auf DIE Meldung. Bei Sunburst ists halt i.M. recht Mau mit den "big Deals". Das ist alles.

Wenn ich heute 3000 Aktien nacheinander und gezielt loswerden will (Was natürlich bei den Umsätzen garnicht so einfach ist) könnte die Aktie locker 10% verlieren.
Soll heißen :Solange die Umsätze im Miniatur-Format bleiben. Solange treibt mehr Zufall den Kurs als irgendeine Marktbewertung !!!

Wohin der Kurs marschiert weißt auch Du nicht,waxu.
Natürlich kann eine SUP auch unter 10 fallen, aber was kümmerts Dich ?
Und vorallem : Da Du nicht das geringste Insider-Wissen hast kannst Du auch nicht wissen , was als nächstes ansteht.
Ich denke , da kommen noch ein paar bessere Lizenzen und Aquisitionen und vorallem : in einem besseren Umfeld.


...Greenspaner..

[Sendepause]

@ Cisco,

Du schreibst: `Ich kann mich mit einem Konzept zur Steigerung des Aktienkurses nicht anfreunden.`

Hr. Kroeger schrieb: `Wir arbeiten an Konzeptionen um den Kurs wieder in höhere Regionen zu bewegen.` Ich denke, daß damit schlicht und einfach gemeint ist, daß SUP noch an etwas `dran ist` was uns alle noch überraschen wird !!

@ V.IP,

Super Posting - kann mich Deiner meinung nur anschliessen !!

@ (Nervensäge) Waxu,

willst Du wissen warum ich SUP halte und nachgekauft habe -
ein ganz einfacher Grund: `weil vom jetzigen Niveau aus die Chance ungleich höher ist, dasß SUP die nächsten Wochen oder Monate auf 20 oder 30 Euro steigt, als das sie auf die von Dir prognostizierten 10 Euro zurückfällt !!

Natürlich ist es möglich, daß der Markt (im Moment) SUP mit ca. 15 für fair bewertet hält. Allerdings kann es in ein paar Wochen schon ganz anders aussehen !!

Dann hält der Markt SUP mit 30 für fair bewertet, dann mit 50 - dann mit 80 - das ist halt die Börse !!!

Solange ich die Chance bei SUP für das letztere Szenario für wahrscheinlicher halte - solange bleibe ich in SUP investiert - Auf jeden Fall ist SUP auf einem sehr guten Weg, vor allem wenn man bedenkt, dass viele (so wie Du) die Möglichkeiten im Merchandising-Geschäft noch nicht ansatzweise begriffen haben !!!

Tschau - Sendepause

[mike.h]

netboom informiert über Koop mit Sunburst
Sunburst sucht nach möglichen Partnern
Die Sunburst Merchandising AG spricht wie andere Mitbewerber auch mit
mehreren Unternehmen über Zusammenarbeit und Partnerschaften. Zu diesen
Gesprächspartnern zähle auch die Dino Entertainment AG, hieß es in einer
vwd-Meldung. Allerdings gäbe es noch nichts Konkretes zu berichten. Die
Tageszeitung "Die Welt" hatte gemeldet, dass Sunburst Dino Entertainment
übernehmen wolle.

netboom informiert
Osnabrück. Die bereits Anfang Januar aufgenommenen
Sondierungsgespräche mit Europas größtem Marken- und Lizenzvermarkter
wurden erfolgreich fortgesetzt. Beide Unternehmen bewegen sich im Markt für
Musik und Entertainment, so dass ein erheblicher Synergieeffekt erzielt
werden kann.

Bei den Gesprächen wurde eine Einigung in folgenden Punkten erzielt:
1. Sämtliche Marken- und Lizenzprodukte der Sunburst Merchandising AG
können über das von der netboom AG betriebene Musik- und
Veranstaltungsnetzwerk vertrieben werden. Darunter fallen nach ersten
Schätzungen Merchandise-Produkte für 8 Open-Air-Veranstaltungen, über ein
Dutzend Musikgruppen, 4 Versandhändler von Musikprodukten, 11 Marken-
und Lizenzrechte aus dem Bereich Theater, TV und Kino, bzw. 4 aus dem
Funsportbereich.

2. Ferner kann in diesem Zusammenhang eine technische und logistische
Lösung für den einheitlichen E-Commerce-Handel über ein
Beteiligungsunternehmen der Sunburst AG realisiert werden.

3. Bei den musikgenrenahen Aktivitäten der beiden Unternehmen wird
zukünftig ein Co-Branding angestrebt. Demnach wird der im Außendienst
tätige Vertrieb auch für die jeweils entsprechenden Musik-Genre-Domain in
der Promotion tätig.

4. Merchandise-Produkte der netboom-Musikmarken werden zukünftig in
einem großen Sortiment von der Sunburst AG produziert und in Kooperation
vertrieben werden können.

Weitere Kooperationsgespräche werden in Kürze folgen.

mehr unter http://www.xnase.de

HINWEIS !
Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

Auszüge dieses Börsentickers dürfen nur unverändert und unter Angabe der
Quelle ausschließlich zum privaten Gebrauch weitergegeben werden. Alle
copyrights liegen bei der XNaSe AG.

Desweiteren gilt der Disclaimer/ Haftungsausschluss im Impressum auf den
Webseiten www.xnase.de !


gruß mike.h

[ciscomaster]

@ Sendepause

O.K. beenden wir die Diskussion. Ich denke einfach, daß das dezente Understatement SUP recht gut steht und halte wenig von so wischiwaschi Andeutungen, die letztlich nur zum spekulieren anregen. Die von Dir -und auch mir- erwarteten Deals sind eben das Tagesgeschäft und "keine Konzeption zur Steigerung des Aktienkurses" das es zu erarbeiten gilt. Sei´s drum...

@ WAXU
Du vergleichst Eier mit Melonen! Wer Aktien kauft erwartet eine gute Rendite! Wenn dieser Maßstab beim Kauf eines Porsche eine Rolle spielen würde, würde sich der Preis auch wie an der Börse bilden. Das tut er aber aus naheliegenden Gründen nicht.

Ich verstehe ja, daß in Deiner Zockerwelt Fundamentals keine Rolle spielen -das meine ich völlig wertfrei und keinesfalls beleidigend! Was Du postest, gilt aber ausschließlich in Deinem System und auch da nur eingeschränkt. Als Mittel- oder Langfristler bleiben die die Fundamentals das A & O. Um diese Werte oszillieren die Kurse, mal wird übertrieben, mal untertrieben. Dein geliebter Spruch vom Markt, der immer Recht hat, gilt immer nur für die Sekunde! In der nächsten Sekunde kann er in der letzten schon wieder unrecht gehabt haben. Der Wert dieser Aussage ist in der Praxis damit = 0.
Letztlich steigt der Kurs auch nur dann, wenn eine ausreichend große Masse meint, das Unternehmen sei zum Zeitpunkt X aufgrund der momentanen Lage oder mittelfristigen Zukunftssituation unterbewertet. Das stützt sich wiederum auf Fundamentals, die dann das Sentiment bestimmen! Letztlich agierst Du damit sehr wohl auf Basis der Fundamentals, sie tauchen in Deinem Modell nur nicht explizit auf, weil sie durch andere Variablen ersetzt werden. Die ganzen Erholungen während des Kursverfalls von SUP basierten auf fundamentalen Meldungen, die aber aufgrund des Umfeldes nicht nachhaltig wirken konnten. Wenn Du willst, kann man es Micro- und Macroumfeld nennen. Gegenwärtig wird der Kurs vom Macroumfeld gedeckelt. Solche Diskrepanzen lösen sich immer in absehbarer Zeit auf und letzztlich bleibt die Fundamentalanalyse die einzige Methode, die halbwegs (!!!) auf Kaffeesatzleserei verzichten kann.

@ Greenspaner

Eine öffentlichkeitswirksame Meldung würde die Sache sicher beschleunigen, aber eine stetige saubere Unternehmensentwicklung wird auch ihre Wirkung zeigen, etwas später dann eben. So what...
Prinzipiell hast Du natürlich mit Deiner Aussage recht, daß die Umsätze eines der größten Probleme darstellen. Aber letztlich kann sich die Marktenge ja auch das bei umgekehrten Trend in die andere Richtung auswirken. Ob das für den Langfristler wirklich wünschenswert ist, ist wieder ein anderes Thema.

Gruß, CM

[waxu2000]

@Cisco:

Was heißt langfristig? Natürlich kann es sein, dass Sunburst langfristig - z.B. in 10 Jahren - den gesamten Merchandisingmarkt der Welt kontrolliert. Kann genauso gut sein, dass sie in 10 Jahren pleite sind. Wer kann es wissen?

Da gibt es sowas wie Timing. Und ich halte die aktuelle Marktphase noch immer für sehr euphorisch, jedenfalls im größeren Bild! Wir bewegen uns immer noch auf Sentimentlevels wie "Die schönste aller Welten", "alles halb so schlimm", "wenn die Erträge mal nicht mit 100% wachsen, dann eben mal zeitweise nur 20%", "wird schon wieder" etc.

Dass es sowas wie Kontraktion geben könnte, wird gar nicht erwogen. Beispiel Sunburst: Man redet immer nur vom anstehenden großen Geschäft Merchandising, bemerkt aber nicht, dass die Entwicklung dieses Marktes schon sehr vorangeschritten ist, wenn nicht gar bereits kulminiert hat (Kaum war das Moorhuhn da, gabs auch schon das Stofftier dazu). Wenn aber eine derart grosse Mehrheit von einer guten bis gar explosiven Entwicklung dieses Marktes ausgeht (dafür wirft man mir plump entgegen, ich hätte den Markt nicht verstanden), wie groß ist dann das Potenzial für Enttäuschungen ?

Die heute bestimmende Generation von 30-55 und erst recht die jüngere kennt doch im Wesentlichen nur Prosperität, Wohlstand und Ansprüche, Urheber der um sich greifenden Gier. Da es volkswirtschaftlich zwingend ist, dass nicht ALLE ZUGLEICH gewinnen können (denn auf einen Fressenden kommt ein Gefressener), treten in bestimmten Abständen scharfe Kontraktionen auf, die das System wieder "schütteln" und in einen stabileren Zustand zurückversetzen, insofern Zusammenbruch langfristig wünschenswert - fällt unter Selbstregulierung in der Natur.

Wenn ich die Scheiße im Fernsehen betrachte (und Sunburst ist da ja Trittbrettfahrer) - BigBrother, Girlscamp, Millionär, die vielen inhaltsleeren bunten Trashmagazine am Kiosk, die Belanglosigkeit heutiger massenkonsumierter Mainstreamkultur in Musik und Kunst, die politisch anteilnahmslosen Sprösslinge dieser Kultur draussen rumschlurfen sehe : eigentlich wünschenswert!

Der Neue Markt soll ja vor 12 Monaten an deutschen Schulen ganz hip gewesen sein - die Youngsters dürften sich mit ihren Metaboxes, TVLoonlands und Fantastics gut verspekuliert haben. Die Bereinigung griff offenbar zuerst dort und so rigoros, wo es am dringensten war. Dort findest Du jetzt eine völlig neue Demut. Die anderen kommen aber auch noch dran.

[greenspaner]

@waxu

Die Frage ist halt nur .... Was machst Du ausgerechnet im Sunburst-Bereich ???

Einmal warnst Du vor "dieser Aktie" . Ein anderes Mal dann Deine Rezessionshisterie !
Da die meisten , der fast 400 Nemax (+All Share) mit 70-90% von Ihre Höchstständen notieren , sehr verwunderlich !

Also meine Frage an Dich, waxu :

Warum Sunburst ???

Da Du nicht fähig bist konkrete Antworten darauf zugeben , werde Ich sie für Dich beantworten.

Da Du ein kleiner Schlauberger bist , hast Du schnell begriffen , wie leicht sich an schwachen HAndelstagen mit diesem Board Kurse manipulieren lassen.
Brauchst es garnicht abzustreiten !! Jeder hat bemerkt , wie schnell bei Negativ-Aussagen Kurse nachgeben.

Ist eine Verkaufswelle einmal ausgelöst , entsteht unter den Lemmingen Panik , einige verkaufen nur aus dem Grund , weil der Kurs anfängt nachzugeben !!!
Irgendwann wird es aber nicht mehr funktionieren !
Bis dahin ...viel Spass !!

Sollte letzteres nicht zutreffen , bitte ich Dich dies unter Beweis zustellen und in einem anderen Board weiterzumachen (Metabox, Letsbuyit.com ..usw) . Da es sich bei diesen Werten um richtigen Scheißdreck handelt dürfte es für Dich kein Problem sein die Anleger davor zu warnen !!



..Greenspaner...

[ciscomaster]

@ WAXU

Mit Verlaub, solche Sprüche wie "auf jeden Fressenden kommt ein Gefressener" stammt aus der volkswirtschaftlichen Trivialliteratur von Autoren mit der Reputation eines Erich von Däniken. Hier wird ein in sich geschlossenes System Konstruiert, das völlig an der Realität vorbeigeht. Solche "Vordenker" schaffen sich immer erst eine äußerst simple, weil für den Laien eingängige, Welt, auf der sie dann ihre Argumentation aufbauen. Diese erscheint dann erstaunlich schlüssig und nur wenige bemerken daß das Fundament, auf dem sie erstellt wurde überhaupt nicht existiert.

Mit Deiner versteckten Gesellschaftskritik hast Du zweifelsfrei recht, aber bevor ich SUP deshalb aus moralischen Gründen meine Kohle verweigere stehen wohl erst mal 80 % der anderen AG´s auf den Plan, weil deren Produkte/Dienstleistungen für Dinge die nicht in meinem Sinne sind verwendet werden.

Und: Natürlich findet in Zyklen eine Bereinigung statt, so wie wir jetzt sehen, daß diverse AG´s vom Kurszettel verschwinden werden. Das hat es an der NASDAQ im übrigen auch gegeben und liegt diesem Segment quasi inne. Das wird einzelne hart treffen, aber das ist kein Grund, das Ende der Welt heraufzubeschwören. Das erinnert an Kirchenpropaganda des Mittelalters. Selbst die hat ihre moralischen Grundsätze im übrigen -wenn auch immer viel zu spät- den gesellschaftliuchen Gegebenheiten angepaßt, als sie merkte, daß ihre Prophezeihungen der Realität nicht stand hielten. Es gab in der Kirche mal Zeiten, da war es eine Sünde, Vorräte zu halten oder für das Verleihen von Geld Zins zu nehmen...

CM

[waxu2000]

> kein Grund, das Ende der Welt heraufzubeschwören

Kräftige Kontraktion wird ja - wie beschrieben - nicht das Ende der Welt sein, sondern ist (notwendiger) Teil des Ganzen. Also, sei nicht so schwarzseherisch! Ich sehe das eher sportlich, obwohl die Folgen nicht unbedingt "flauschig" sein müssen.

> stammt aus der volkswirtschaftlichen Trivialliteratur

Na! Ich denke, dieses "Aktien sind die beste Anlageform", "beste aller Welten", "schnell reich werden mit Aktien" stammt eher aus der Trivialliteratur. Genauso wie die Wirtschaftsberichterstattung im Blätterwald ("lassen sie sich nicht verunsichern. Es geht wieder hoch.")

Dass nicht alle zugleich gewinnen können, ist zwingend! Der Reichtum einiger weniger geht zu Lasten der Masse. Immer wenige werden immer reicher und immer mehr werden an den Rand gedrängt. Und wenn sich das auch floskelhaft anhört (und ich bin alles andere als ein Roter), so läßt es sich dennoch ganz einfach belegen. Immer weniger Staaten prosperieren zu Lasten vieler anderer. Das gilt auch innerhalb der reichen westlichen Länder.
Ich hab es zugegeben etwas rustikal ausgedrückt. Die Verschiebungen sind der Grund für zunehmenden gesellschaftlichen Druck und irgendwann macht es <peng>.

Das ist im übrigen keine Theorie, sondern Beobachtung! Schau zurück und Du erkennst für allen großen Krisen und Kriege ökonomische Ursachen, eben drückende Ungleichgewichte mit (scheinbar) plötzlicher Entladung.

Und genau der von Dir angesprochene Zins bringt dich zur Ursache des Ganzen. Die Marktteilnehmer verschulden sich in einem Zyklus immer weiter, da sie eine steigende Rendite zur Bedienung ihrer Zinsen erbringen müssen. Auf der einen Seite sitzen die, die die fetten Gelder verleihen und durch Verzinsung immer reicher werden. Auf der anderen Seite diejenigen, welche die steigende Zinslast stemmen müssen. Irgendwann sind die Schuld und der Zinsdruck so hoch, dass kein Produktivitätswachstum das mehr auffangen kann und dann ... entledigen sich die Schuldner ihrer Kreditgeber - zuerst zwangsläufig (Konkurs), dann gewalthaft. Der Staat kann das am besten, da er die Spielregeln selbst bestimmt (z.B. Geldentwertung). Die Individuen lösen sowas auf andere Art und Weise. Und wenn die Paläste gestürmt sind, wird von vorne begonnen. So war es schon tausendmal und überall auf der Welt.
Welcher Indikator ist ergo der beste, um den aktuellen Stand im Zyklus zu messen? Richtig! Die Verschuldung von Staat/Wirtschaft/priv.Haushalten. Sie allein ist nur ein absoluter Wert. Wichtig ist das Verhältnis zwischen Zinslast und Staatshaushalt/Gewinn/Einkommen, aktuell (im Privatsektor) erstmalig wieder punktgenau so hoch wie Stand 1987 (und was gabs da?). Die gegenseitige Verschuldung der Marktteilnehmer und die steigende Zahl nicht mehr bedienbarer Kredite läßt sich dann wie ein Dominospiel spielen. Am Ende liegen alle Steine am Boden.

Aber will euch nicht das Wochenende verderben! Wie gesagt - ist nur Teil des großen Spiels, und daher völlig normal. Außerdem ist entscheidend, ob man sich der wahrheit stellen will oder nicht! Analog: Wenn ich weiß, dass der nächste Winter vor der Tür steht, kann ich mich drauf vorbereiten und werde es besser überstehen als jemand, der mit einem nahtlosen Übergang von Herbst zu Frühling kalkuliert, da es ja im Spätsommer noch so heiß war.

Die Sommergeborenen der Marktteilnehmer (und das sind wir bis auf die ganz Greisen ja fast alle) denken, dass diesmal der Winter ausfallen wird, denn "dieses Mal ist alles anders". Wenn ich aber die ersten Schneeflocken bereits sehe und Dezember schreibe, dann steht der Winter vor der Tür, und wenn der Sommer noch so schön war.

[Mausebiber]

Antwort an greenspaner 09.02.01 14:47:33

Hilfe, hilfe, du wirst doch nicht jeden Idioten in den MBX Thread schicken wollen !!!

Schau dich doch bitte dort einmal um, sind doch genau die gleichen Deppen. Manchmal denke ich, daß es sogar genau die gleichen, nur mit anderer ID sind.

Einfach alles schlecht machen, ohne eigene Ideen und Vorschläge, ohne eine konkrete Antwort auf gezielt gestellte Fragen etc., typisches Auftreten von pupertären Pickelgesichtern die sich tierisch darüber freuen wie man sich hier aufregt, und vor lauter ribbeln an der Hose ihr Clerasil verschütten. Was erwartest du denn von Hilfsschülern die dauernd zuhause vom besoffenen Vater verschlagen werden.

[ciscomaster]

@ WAXU

Es ist nicht so, daß das Wachstum des einen zwangsläufig zu Lasten des anderen zustande kommt. Fraglich ist allerdings, ob der Anteil am Wachstum gerecht verteilt wird. Das ist ganz sicher nicht der Fall! Wenn Dein System realität wäre, wäre die Menschheit auf die Erde gefallen und hätte sich nicht weiter ausdehnen können. Das ist Unsinn! Ansätze Deines Postings sind ja durchaus korrekt, Du schaffst es aber immer wieder durch totale Überzeichnung Deiner Szenarien, Deine eigenen Postings ins lächerliche zu ziehen. Das diejenigen, die meinten an der Börse sozusagen aus Versehen reich zu werden, jetzt mal richtig was auf die Nuß bekommen ist auch gut! Stärkt den Charakter
Aber Deine düsteren Visionen sind schon etwas albern

Da hat der Kollege im vorhergehenden Posting nicht unrecht: Konstruktive Diskussion interessiert euch nicht im geringesten. Ihr seid wie Kleinkinder die den Turm aus Bauklötzen umnieten und sich das als Leistung anrechnen, weil sie etwas bewirkt haben. Wenn Ihr auf diesem Entwicklungsstand stehengeblieben seid, dann ist Euer Verhalten verständlich. Wer selbst nichts darstellt braucht ein Opfer, um bestehen zu können. Nach diesem Muster funktioniert auch das "Denken" diverser anderer Kleinhirne, die in Ihrer Sozilisation ein paar Stufen ausgelassen haben. Wenn Du Dich in dieser Gesellschaft wohl fühlst, Reihe Dich halt ein.

CM