Met@box - eine Zwischenbilanz. - 500 Beiträge pro Seite

[salinger]

hallo,

das jahr 2000 liegt nun schon ein stückchen hinter uns und es darf bilanz gezogen werden.
für mbx war dieses jahr ein zeitraum von euphorischen hochgefühlen und depremierender realität.
für den mbx-aktionär, der im september seine anteile nicht abstossen "konnte", war es ein jahr des finanziellen desasters.

was ist geschehen?
der sich aufdrängende satz: „domeyer hat gelogen!“, könnte zwar treffend sein, ist jedoch meineserachtens nicht befriedigend.

es gab (gibt?) vier „aufträge“ (loi, rahmenvertrag und zwei angebliche festverträge mit israel und u.k.)
keiner dieser aufträge sorgte in 2000 für umsatz, da keiner derselben bearbeitet werden konnte.
die linien, um diese aufträge bearbeiten zu können, werden aller voraussicht nach erst gegen ende des ersten quartales stehen.

der zeitrahmen des loi wurde überschritten, so dass derselbe faktisch gar nicht mehr existent ist.
es wird jedoch, so domeyer, auf basis dieses loi´s weiterverhandelt...na ja.
der rahmenvertrag mit worldsat, übrigens der einzige kunde, der von mbx namentlich erwähnt wurde, scheint ebenfalls in der versenkung verschwunden zu sein.
dann wäre da noch israel. im april verkündigt, mehrmals nach hinten verschoben und immer noch in bearbeitung. auch hier „wollte“ der auftraggeber nicht genannt werden.
ähnlich wie beim vermeldeten u.k.-auftrag. 100.000 boxen nach england... auch hier lässt mbx den markt im unklaren, wer denn der kunde ist.
verständlich ? darüber ließe sich endlos debattieren.
eines steht jedoch fest, durch die nichtnennung der auftraggeber und die fortwährenden verzögerungen bezüglich der auslieferungstermine, hat mbx enorm viel vertrauen verspielt. niemand mag mehr ernsthaft an die werthaltigkeit der veröffentlichten meldungen aus dem hause met@box glauben.
noch schlimmer. man ist mittlerweile soweit, dass man an KEINEN einzigen vertag mehr glauben mag.
und dementsprechend sieht nun auch der aktienkurs aus.
hier gilt es jedoch anzusetzen.
der kurs sagt momentan folgendes:
mbx ist ein einziger(s), großer fake. die verträge existieren nicht und das produkt hat keine zukunft.
bewertet wird momentan nur noch das recievergeschäft, die kassensysteme und secom, sowie die 51% beteiligung an usm, die angeblich zum verkauf stehen soll.
nicht zuletzt steht der kurs auch noch deshalb über drei euro, da es immer noch einige unbeirrbare optimisten zu geben scheint, die in den hildesheimern mehr als nur eine drittklassige boxenschmiede sehen, die es mit gesetzten fristen und
der einhaltungen von ankündigungen nicht so genau nimmt.
noch einmal - momentan wird nicht ein einziger auftrag dieser firma als real anerkannt. doch was würde geschehen, wenn es den einen oder anderen auftrag doch geben sollte.
allein schon der u.k.-auftrag, der mit 100mio dm bewertet wird, würde bei veröffentlichung des auftraggebers und vollständiger einpreisung schon zu aktienkursen von über 10 euro führen.
wie sollte man mbx bewerten, wenn nun auch der israel-auftrag stimmen sollte. dieser wird mit 500mio dm angegeben ?
gar nicht daran zu denken, wenn auch noch teile von i-nordic wahr werden würden. und was ist, wenn mbx nun letztendlich auch noch mit frankreich (worldsat) ins geschäft kommen sollte ?
an neue verträge möchte ich hier gar nicht erst denken...
kurzum, mbx steht zwischen den stühlen. entweder es gibt eine neue pleite am vielgescholtenen n.m oder der neue markt wird in diesem jahr ein nie dagewesenes highlight feiern können.

fazit: ohne aufträge ist mbx keine 3 euro wert. mit aufträgen dürften 50 – 100 euro eine range für eine faire bewertung darstellen.

es darf weiter gehofft und gebangt werden. die aktie bleibt spannend und hochriskant.

gruß – sali.

[sissinghurst]

@ salinger,

deinen Beitrag finde ich echt gut.
Du hast allerdings vergessen zu erwähnen, dass die beiden Verträge aus Israel und England dem BAW vorliegen.
Die Wahrscheinlichkeit, dass die Verträge wasserdicht sind, ist hoch.
Ein Anruf bei Flextronics, den ich persönlich getätigt habe, hat ergeben, das die Produktion tatsächlich aufgenommen wurde. Auch ein Indikator.
Bei Endemol soll sich auch was tun, habe ich gehört.
Ansonsten kann ich alles nachvollziehen, was du schreibst.

sissi

[der maler]

Sehr gut salinger

[Mausebiber]

Antwort an sissinghurst 09.02.01 08:00:38

BAW prueft keine Vertraege !
Koenntest du mir bitte die Nummer von Flextronics geben. Kannst du ja ins Postfach stellen.

Danke,
Mausebiber

[junkstro]

thx , salinger , kurze und prägnante zusammenfassung, gut getroffen.

mfg
js

[sissinghurst]

0525/182/1235

[Jazzo]

Morgen zusammen

Also:
wenn ich mir irgendwo irgendetwas bei wem auch immer
bestelle und ankreuze, das meine Adresse z.B. für
Webezwecke nicht weiterverbreitet werden soll, gehe ich
doch davon aus das sich der Vertragspartner auch daran hält.
ODER?????

Wenn Helmut Kohl die Spender der Millionenbeträge nicht
nennt, weil es so gewünscht wurde, verstehe ich ihn
gut. Aber Niemand ist doch auf die Idee gekommen daran
zu zweifeln, das er das Geld bekommen hat!!!!

Diese ganze Diskussion scheint mir müssig.

In diesem Sinne

Jazzo

[Mausebiber]

Danke !

[Gösta]

Danke sali,

dass du der MBX-Gemeinde eine alte Volksweisheit
wieder in Erinnerung gebracht hast:

Wenn Pferdeäppel auf der Straße liegen,
kann es ein weißes oder ein schwarzes Pferd gewesen sein.

Gösta

[shdadmin]

@salinger

schoene zwischenbilanz, danke.

ein typ namens Soros hat, glaub ich, gesagt:

"Es ist nicht wichtig, ob Du richtig oder falsch liegst.
Wichtig ist wieviel Du verdienst, wenn Du richtig liegst!"

ich denke, Soros wuerde demnach mbx ganz oben auf seiner
liste haben.

gruss

s.H.d. Admin

[Xmac]

Danke Sali!

Endlich mal wieder ein Beitrag zum Thema MBX, den man als

"lesenswert" beurteilen kann.

Weder einfach blöd drauf rumgehauen noch einer dieser billig-push-Versuche vom Schlage "Internordic ist durch!!!!!!Kaufen!!!!!KZ 1000 Euro!!!!" die meines Erachtens mehr schaden als nützen.

Gruss,

Xmac

[Kendo1]

@sissinghurst
Ich denke es war ein Fehler die Telefon-Nr von Flextronics hier ins Board zu stellen, erinnere dich mal an Inter-Nordic. Stört nur das Tagesgeschäft, wenn täglich 10-20 Leute dort anrufen und sich nach dem Produktionstand von Metabox erkundigen. Denke auch das war genau der Grund, weshalb Domeyer den Produzenten im AB nur umschrieben hat und nicht den Namen genannt hat. Es reicht doch, wenn 2 Leute dort anrufen und das Ergebnis ins Board stellen.

@Alle
Ich appeliere an Alle, Bitte keinen Telefonterror.

Zu Flextronics, ich denke das ist der letztendliche Beweis, das Israel läuft, Domeyer ist nicht verrückt und investiert in eine Produktionseinheit, wenn er nicht sicher wäre. Kosten!!! Auch würde ein Investor keine 40 Millionen investieren in eine Company, die gerade dabei ist, die genehmigten Mittel in eine "Fake-Produktionsstätte" zu investieren.
Für mich sieht alles gut aus.

Grüße
Kendo

[sissinghurst]

@ Kendo,

jeder, aber auch jeder kann sich die Rufnummer im Internet besorgen unter : flextronics.com. So einfach ist das.

sissi

[TOP@S]

Moin KENDO....

Sehe ich genauso!

Leute fallt denen bitte nicht auf den Wecker.

Die produktion rollt und DAS zählt....Basta!

Gruß Topas

[TOP@S]

SALINGER:::::::::::::::POST::::::::::::::::::::::::::::::::



Gruß TOPAS

[Frührentner!!!]

Ich denke, die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen. Natürlich will Domeyer hoch hinaus, setzt dafür seine volle Energie ein, pokert allerdings auch hoch. Und so war eben das letzte Jahr auch für ihn: Hoffen, pokern, hohes Risiko, große Entäuschungen, geplatzte Hoffnungen und die traurige Erkenntnis, dass nicht er allein den Zeitplan bestimmen kann, sondern die Kunden(Großkunden und/oder Konsortien)und die jeweilige technische Infrastruktur. Ich bin mir jedoch sicher, und das soll kein blöder Pushversuch sein, dass wir jetzt wesentlich bessere Zeiten sehen werden. Die Produkte sind gut, die Mannschaft fähig und der Markt kann riesig werden, leider herrscht in der MBX-Gemeinde noch zuviel Ungeduld. Dass Flextronics die Box fertigen wird, stimmt mich sehr optimistisch, das ist beileibe keine Klitsche. Die Hoffnung stirbt zuletzt......oder auch nicht!

[Fahrschein]

@ Das kein einziger Auftrag besteht kann man logisch gar nicht erklären , einfach theoretisch NICHT möglich diese
Lügenstory .

Soviele Mitwisser(?) decken keinen SD über Monate , ein Betrug wäre längst aufgeflogen .

Panasonic > Fernbedienung (für den Keller )

Flextronic >> Massenproduktion wird vorbereitet (ebenfalls
für den Keller)

Fazit :

Alle sind doof ,die o.g. "Klitschen" bauen ja für jeden
Was man MBX vorwirft würde man in keinem Krimi schreiben können , wäre unglaubwürdig .
Und nun gibt es auch noch von einem saudummen Investor , mal schnell 40 mill. DM zum Abrufen

Da findet auch kein wirklicher Handel statt , keiner verkauft .
Heute wird mit 4000er ASK gedeckelt , was da wohl netto wirklich Umgesetzt wird ? d.h. wirklich den Besitzer wechselt ?

http://194.126.132.142/mdeep.cgi?ex=ETR&wkn=692120


F

[bulliwulli]

@Mausebiber

Das BWAE ermittelt doch angeblich gegen MBX. Wenn ich ermittle dann prüfe ich sehr wohl die Aussagen der Firma auf Richtigkeit (siehe auch IFO)
Das heißt das die Vertraege zumindestens oberflächlich geprüft werden und bisher nichts aber auch gar nichts gegen MBX vorgebracht werden konnte. Und dies ist sehr wohl ein Indiz für die Richtigkeitv der Vertraege. Es ist doch völlig absurd und Unwahrscheinlich, daß hier ein Riesenbetrug läuft und niemand etwas merkt. Das glaube ich nicht und die anderen Indikatoren belegen ebenfalls das bei MBX viel gearbeitet wird und etwas passiert. Also ein bißchen Geduld, wie Domeyer sagte, wenn die Auftragnehmer genannt werden ist jede Kritik wie Schall und Rauch weggeblasen.

@Salinger,

Zusätzlich kommt noch die Fantasie mit SA Telcom, Polen und Graetz hinzu. Und es kann jeden Tag ein neuer Kunde hinzukommen. Die kleineren bekommen wir gar nicht mit (Österreich, Spanien).
Außerdem macht MBX ohne Grossauftraege einen Umsatz von 50 Millionen und der verlust ist auf die Entwicklung der Phönix zurückzuführen. Ich denke selbst wenn kein Auftrag vollständig ausgeführt wird ist MBX unterbewertet.
(LION Umsatz 15 MIO Verlust 22 MIO (9 Monate) und eine MK von 1 MIA?????)
Und an eine Pleite glaube ich nicht, da MBX mit den bisherigen Beteiligungen Leben könnte, wenn ein paar Mitarbeiter entlassen würden.

Meine Meinung Gruß Bulliwulli

[malvasier]

@bulliwulli,

bezüglich des BAWE herrschen hier leider immer noch falsche
Vorstellungen. Es ist keine Staatsanwaltschaft, die allgemein
überprüfen, ob Betrügereien vorgekommen sind. Sondern sie werden
dann aktiv, wenn ein Verdacht aufkommt, daß börsenspezifische
gesetzliche Auflagen nicht korrekt erfüllt wurden.
Das BAWE ermittelt, weil Domeyer in einem Interview ein paar Tage
vor der Gewinnwarnung Äußerungen gemacht hat, die man dahingehend
interpretieren kann, daß dort auf eine konkrete Frage die Antwort
so gegeben wurde, daß man erahnen konnte, daß etwas im Busch war.

Um es mal ganz klar zu formulieren: Das BAWE ermittelt nicht,
weil eventuell gelogen wurde, sondern weil der CEO vielleicht einmal
ein bißchen zu ehrlich war!

@Fahrschein,

die 4000er Päckchen sind seit ein paar Tagen die von den
Designated Sponsors gestellten Ordergrößen.

[filigranGP]

Salinger,Du machst selbst aus Scheiße, Bonbons !

[HMHMHM]

malvasier

klar ermittelt das Bawe nicht. Aber eines ist doch wohl unumstritten: Wenn auch nur ein einziger Staatsanwalt eine Chance sähe, jetzt schon irgendwas gegen mbx zu ermitteln, würde er das doch liebend gerne machen. Bringt doch Beförderungen, wenn man einen solchen Betrug (wie er hier teilweise vermutet wird) aufdeckt.

[El_Kulle]

Tja,filigran und Du laberst durchweg nur Scheiße und daran läßt sich auch nichts ändern.
Ansonsten,Ja,Ja,is aber klar!Trottel!!!

[Frührentner!!!]

filigranGP liefert uns eine beeindruckende Statistik: Seit 12.12.2000 registriert, 190 Postings, aber keinen einzigen Thread. Die 190 Postings finden wir größtenteils als Hass und Häme irgendwo in unseren MBX-Threads. Die fehlenden eigenen Threads sprechen Bände. Sorry, filigranGP, so einer kann uns nicht beleidigen sondern nur langweilen!!!

[Bat2k1]

@Sali: Netter Beitrag, leichte negative Tendenz, aber die habe ich selber auch.

@Fahrschein: Es geht auch gar nicht mehr darum, ob die Aufträge existieren. Ich habe vielmehr die Befürchtung, daß Domeyer sich über den Tisch ziehen lässt.

[Rock@box]

hi,

kann mich nur Jazzo und Fahrschein anschließen.

Ergänzend möchte ich feststellen, dass es schlichtweg

absurd und kontraproduktiv ( oder >müssig< )ist, an der

Korrektheit und der anstehenden Ausführung der beiden

Aufträge zu zweifeln. Was dieser Fakt für den fairen Wert

des Unternehmens hat, dürfte sich jeder der ein wenig von

Börse und dem Neuen Markt im speziellen auskennt, vorstellen

können. Ich denke, dass ein Kursziel von 100 Euro, wie Salinger

schon andeutete, mehr als realistisch ist.


@malvasier,

woher weißt Du, dass die 4.000er asks vom D.S. kommen?

Gruß
Rock

[Rock@box]

@bat2k,

inwiefern über den Tisch ziehen lässt?

[Bat2k1]

Zum Beispiel so, wie in Spanien geschehen. Ich traue diesem Vorstand nicht mehr. Die Sache mit den verfehlten Planzahlen hat den Ausschlag gegeben. Das war doch wieder genauso, wie bei der Gewinnwarnung. Im Interview bestätigt Domeyer, daß 200 Millionen DM erreicht werden. 2 Wochen später folgt die Gewinnwarnung. Dann sagt Domeyer zu Jahresende, daß die 70 Millionen vermutlich erreicht werden (es steht nur ein Auftrag in Spanien wegen Mangels an geeigneten Tastaturen auf der Kippe) und die 15 Millionen DM Verlust eingehalten werden. Und was ist jetzt? Domeyer ver*rscht die Aktionäre anscheinend wo er nur kann.

Und dann waren da diese ominösen 7000er Order zur Xetra-Schlussauktion. Fast einen Monat lang ... da könnte ein grosser Investor ganz gemütlich ausgestiegen sein.

[Universu]

@ Alle MBX - Ler

Die Firma ist auf dem richtigem Weg....
Gebt ihr spätestens bis Ende März Zeit dann wird der Kurs beträchtlich ansteigen....

und das ganze Gerede wie !MBX vor dem Aus! erübrigt sich !!!



Tja ihr werdet schon sehen, denn ROM wurde ja auch nicht an einem Tag erbaut.....

MFG Universu

[malvasier]

Rock@box,

die 4000 tauchen seit ein paar Tagen sowohl im Ask als auch
im Bid ständig auf. Dafür sind die 3700er Päckchen nicht mehr
da. Wenn mal ein Teil davon abgearbeitet wird, wird der Rest
meist weggenommen. Als "Barriere" ist so etwas wohl ungeeignet.

Bat2k1,

ich glaube Du hast von den Vorgängen eine etwas einfache
Vorstellung. Meine Meinung zu den Vorgängen, die sich nur
auf das stützt, was verlautbart wurde und was ich so bisher bei
Firmen schon selbst erlebt habe, ist etwa so:

1. Spanien/Ravisent
Ravisent sieht möglicherweise Met@box inzwischen mehr als
Konkurrenz an. Den Auftrag hat man sich vertragswidrig unter
den Nagel gerissen, da dies noch mal ein recht großer deal
war für ein Gerät, das man wohl bald einstampfen kann.
Strafrechtliche Konsequenzen hat so etwas ja nicht und vor
amerikanischen Gerichten muß man auch erst mal Recht bekommen.
Da haben sich schon viele ganz große ausländische Firmen eine
blutige Nase geholt. Gegen solche kalkulierten Vertragsbrüche
kann man sich nicht schützen und auf Schadensersatz zu klagen,
kann verdammt teuer werden!

2. Verfehlte Planzahlen
Es kann sich niemand hinstellen und in einem Interview andeuten,
daß Planzahlen wohl verfehlt werden. Dann verstößt man gegen die
Adhoc-Pflicht. Die Adhoc kann erst raus, wenn die Buchhaltung die
genauen Zahlen ermittelt hat. Daß ein Auftrag nicht so wie geplant
auszuführen ist, zeichnet sich schon eine ganze Weile vorher ab.
Bei den großen Deals werde ich als CEO auch schon eine grobe
Vorstellung haben, wie sich das wohl in DM ausdrückt. Wenn der CEO
also nach der Einhaltung der Planzahlen gefragt wird, was soll er
dann antworten? Alles andere als ein klares "Ja" würde sofort
(korrekterweise) als Gewinnwarnung aufgefaßt und damit gegen die
Adhoc-Pflicht verstoßen. Das einzig juristisch sinnvolle und machbare
ist meiner Meinung nach, solange auf einer Prognose zu beharren,
bis neue offizielle Zahlen auf dem Schreibtisch liegen.
Anders wäre es natürlich zu bewerten, wenn ein Firmenchef
von sich aus, ohne gefragt zu werden, wider besserem Wissen verkündet, wie toll doch
der Umsatz und Gewinn sein wird. Ich kann mich aber nicht daran
erinnern, daß das so gelaufen wäre. Daher stehe ich diesem
ganzen Lug- und Truggerede auch immer recht gelassen gegenüber.

[Bat2k1]

Ich sehe das ein wenig anders. Weihnachten wurden die Bücher bei Metabox geschlossen. Und zu diesem Zeitpunkt wusste der CEO zumindest über so grosse Aufträge wie Spanien genau Bescheid. Also hätte zu diesem Zeitpunkt auch die Meldung kommen müssen, daß zwei Aufträge geplatzt sind. Bei den genauen Zahlen stimme ich dir zu, aber das Platzen der Aufträge ist die Ursache. Und die war schon viel früher bekannt!

[Fahrschein]

@Universu , sehe ich auch so !

@ Bat2k1 ,

Du lässt dich eher über den Tisch ziehen , weißt Du wirklich genau was MBX herstellt ?

Wir reden von angepeilten 600 mill. Umsatz in 01 , welcher mit einem Flextronics-Konzern im Rücken in greifbarer Nähe ist ...? Das muss letzlich jeder selbst entscheiden . Ich habe meine Fahrscheine jedenfalls .

Wieviele Stck. werden die bei einer Massenproduktion wohl monatlich rauswerfen ?

Vielleicht 40 000 in drei Werken (private Schätzung )??

Jedes glauben an eine Lügenstory bei MBX finde ich lächerlich .
Jetzt muss man rein , kein Fonds oder Banker hat MBX auf seiner Liste . Oder kennst du nur einen visionären Banker in der BRD ? Ohne USA hätten wir bis heute niemals Internet in Deutschland !

Jetzt kann man jeden Fonds-Manager mit MBX auf Sicht von 12 Monate outperformen , aber wer will das schon.....

F

[Kimba-1]

@ Malvasier

Sorry, aber beide Punkte sind nicht schlüssig.

Insbesondere was den zweiten Punkt betrifft, wäre es aberwitzig anzunehmen, dass die Regeln für publikumsnotierte Gesellschaften (erlassen durch Dt. Börse & Gesetzgebers) eine Nötigung zum bewußten Verkünden von Unwahrheiten darstellen könnten.

Das gerade Gegenteil ist der Beweggrund der Vorschriften.

cu, K

[malvasier]

Universu,

auch ich bin positiv gestimmt, was die Entwicklung der Firma angeht.
Ob die Kurse sich in naher Zukunft aber synchron entwickeln,
würde ich nicht unbedingt drauf wetten. Erstens, es könnte sein, daß
nach der monatelangen Verunsicherung der erste deutliche Kursanstieg
auch eine Riesengewinnmitnahmewelle auslöst und die Kurse ganz schnell
wieder unten sind. Zweitens, falls wirklich Fonds sich überlegen sollten
einzusteigen, werden die wohl kaum zu Höchstkursen einkaufen wollen.
Und mit deren Geld können die sich fast jeden beliebigen Kurs bei Met@box
erzeugen.

[Gösta]

malvasier,
trotzdem ist es klug eine Art "aufgeklärter Skeptiker"
zu bleiben und auch das Unvorstellbare nie ganz aus
dem Auge zu verlieren: "The unexpected can never be discounted", sagen die Angelsachsen mit Recht.

Da muss einer schon recht blauäugig sein, wenn er a priori
behauptet, die Verträge wären in keinem Falle zu hinterfragen.
Nehme an, das macht man im Alter unter fünfundzwanzig.

Gösta, krächzend

[HMHMHM]

gösta

jetzt laß aber wenigstens den Prior aus dem Spiel!

[phelps]

tach jungs,

hach is dat wieder aufregend bei euch. kaum komm ich hause is schon wieder der baer los. der kurs explodiert bei 4,58 (gibts was neues? ) und es wird wieder ueber die glaubwuerdigkeit bei mbx spekuliert. is doch alles letztes jahr in der oeffentlickeit abgelaufen. und jetzt is alles besser, in butter, schwamm drueber, kurs 100 euro ?

aber goesta ist schon richtig : ein ganz klitzekleines bischen zweifeln darf man schon. auch am kz 100

phelps

[malvasier]

Gösta,

so war meine Bemerkung auch nicht gemeint. Skeptisch sollte man
auch sein. Auch ich sehe positive und negative Aspekte bei
Met@box. Nach Abwägung dieser Dinge habe ich mich zum Investment
entschlossen und überprüfe dies auch laufend immer wieder.

Aber sag mal im Ernst, wie willst Du Verträge hinterfragen?
Einsicht, was da drin steht, wird aus begreiflichen Gründen
niemand bekommen.

[Mausebiber]

Antwort an bulliwulli 09.02.01 12:46:29

Wenn ich mich recht erinnere sagte Domi, die Verträge mit GB würden dem BAW vorliegen. Das BAW prüft in so einem Fall aber nicht den Inhalt der Verträge.

Wie vorher schon erwähnt, werden Aktien und Verträge nur dann genauer Angesehen, wenn eine konkrete Untersuchung läuft. Ist hier aber nicht der Fall.

Wollte dies auch nicht in ein schlechtes Licht rücken sondern nur bemerken, daß, z.B. die GB Verträge eben niemand prüft.

Gruß,
Mausebiber

[malvasier]

@Kimba

(2. Versuch, nachdem die erste sehr ausführliche Antwort samt
Fenster nach Fehlermeldung im WO-Nirwana verschwand)

Zu 1:

Ich kenne eine Firma, die einen Zulieferer für einen speziellen
Steuerrechner hatte. Als das Geschäft anfing zu boomen und der
Zulieferer auch daran verdienen wollte, wurde sein Rechner
auf Anordnung der Geschäftsleitung einfach raubkopiert,
aber dann auch weiterentwickelt. Der Prozess kam, zog sich aber
natürlich auch eine Weile hin. Dem Rechner war mittlerweile
schon längst das Original nicht mehr anzusehen. Es wurde
ein Bombengeschäft gemacht. Dem Zulieferer mußte natürlich
für die ersten Rechner Schadensersatz gegeben werden,
was man auch, ohne mit der Wimper zu zucken, getan hat, denn das war
vor der Entscheidung wirtschaftlich mit eingerechnet worden.

Zu 2:

Umgekehrt wird ein Schuh draus. Die Vorschriften wurden ja gerade
so gemacht, daß alle wirtschaftlich entscheidenden Tatsachen
auf einem vorgeschriebenen Weg zu publizieren sind, damit alle
Marktteilnehmer diese Informationen zur gleichen Zeit bekommen.
Bei einem Interview fürs Fernsehen, einem Internetbörsendienst
oder einer Zeitung gibt es immer nur ein beschränktes Publikum.
Deswegen darf dort keine Aussage gemacht werden, aus der man z.B.
eine Gewinnwarnung ablesen könnte. Und wie ich schon sagte,
genau weil man den Verdacht hatte, daß da mal so etwas angedeutet
wurde, ermittelt ja das BAWE bei Met@box.

[filigranGP]

Malve,sag mir welche Aktien du hast und ich sage dir wer du bist !
Du hast Dich also für ein Investment bei diesen Lügnern ent-
schlossen, Du bist also auch einer dieser ......., das Geld
hättest Du auch in den Ofen stecken können .......!

[Oliver H.]

@ Mausbiber:

"Wie vorher schon erwähnt, werden Aktien und Verträge nur dann genauer Angesehen, wenn eine konkrete Untersuchung läuft."

Genau da liegt der knackpunkt. In Bezug auf GB gebe ich dir recht. In Bezug auf Israel und IN liefen oder laufen (wobei ich angesichts des Zeitfaktors eher ersteres vermute) aber meines Wissens konkrete Ermittlungen.

[relation]

verabschiedet euch endlich von der vorstellung, die bundesaufsicht prüft verträge nach gesichtspunkten wie durchführbarkeit, klauseln, fussangeln, preisgestaltung,..etc.

stellt euch mal vor, das baw würde sagen:

die verträge sind unglaubwürdig und gespickt mit auflösenden, bzw. aufschiebenden bedingungen.
ausserdem ist die preisgestaltung unter dem selbstkostenpreis.

--> es würde amtshaftungsklagen regnen, und zwar nicht weil es unbedingt falsch ist, sondern weil es nicht aufgabe des baw ist (und damit nicht zulässig), so etwas zu beurteilen und die eigene einschätzung zu verlautbaren.

r

[Kimba-1]

@ Malvasier

Thanks. Interessant der Bericht über Innovationsklau. War der Zulieferer mit der Erstattung des entgangenen Gewinns nicht zufrieden?


Wegen MBX bin ich anderer Meinung. Das Gebot der gleichzeitigen Unterrichtung ist klar. Es ist einzuhalten.
Wenn ein CEO hier in die Bredoullie gerät, liegt ihm somit eine Info vor, die der Allgemeinheit nicht vorliegt. Er hat diese aber unverzüglich (also ohne Verzögerung) zu unterrichten. Wenn er ein Interview gibt, ohne zuvor z.B. per Adhoc unterrichtet zu haben, dann kann er sich an einer Hand abzählen, welches Risiko er eingeht, so er vor versammeltem TV-Publikum danach gefragt wird. Er handelt m.E. leichtfertig, womöglich fahrlässig. Sollte mich sehr wundern, wenn die Aufsicht dieses Dilemma nicht sehen und nicht werten würde.

Aus heutiger Sicht (wer aus dem Rathaus kommt, ist klüger) sieht es noch ernster aus. M.E. war sehr viel früher als zum 28.09. (Termin Umsatzwarnung - womöglich weit vor der HV) erkennbar, dass die Israel-Produktion nicht anlaufen und der Umsatz nicht generiert werden würde. M.E. war es schon kühn, im April die Umsatzprognose nach oben zu revidieren. Vermutlich unrealistisch und unvorsichtig. Aber ich will das nicht weiter ausführen & bewerten. Für tadellos halte ich es nicht.

cu, K

[Gösta]

Kimba,

stimme dir voll zu.
Leider kennt heute aber jeder Beamte und jeder Vorstand die Ausrede: "Ich habe mir da gerade die Schuhe zugebunden
und konnte das leider nicht sehen." Zugespitz heißt das doch, der Mord findet drei Meter neben dem Polizisten statt,
mit der Standartausrede kommt er aber als Zeuge nicht in Frage.

Gösta

[Kimba-1]

@ gösta

Denke, das ist sehr ernst für SD u.a.
Unter Juristen finden sich immer viele Besserwisser, die ihre Ex-Post-Betrachtungen anstellen und selbst über keine Unternehmer- und Pioniermentalität verfügen. Der Raser im Nebel ist für den Verkehrsrichter eine klare Sache. Genüsslich wird er ihm ausmalen, welche Geschwindigkeiten angemessen waren. Mancheiner erlebt dabei einen inneren Reichsparteitag.
Und je mehr Zeit verstreicht, umso enger wird es für SD. Da sind ja auch Anleger (siehe EM.TV usw.) ....
Wünsche SD natürlich, dass er seine Ankündigungen realisieren kann und den Husarenritt vom letzten Jahr dadurch etwas relativieren kann. Wie will er denn sonst seinen Münchhausen-Ruf noch loswerden?
Sollte er scheitern, wird es mit einer Buße wegen Verstoßes gegen das Wertpapiergesetz o.ä. kaum getan sein.

cu, K

[Gösta]

Na wenn er scheitert, wäre ich dafür, ihm den zweiten Teil seines Namens chirurgisch zu entfernen.

Serves him right.

Gösta

[Kimba-1]

Zu beneiden ist dann nicht. Es gibt ja nicht nur vornehme Investoren wie in diesem Board ...
Habe schon mal gepostet, aber zur Erinnerung: Harlos & Häfele stellen weiter keinen Antrag auf Haftverschonung, weil sie sich hinter Schwedengardinen "anlegersicher" fühlen.

[Gösta]

Für mich ist die Vorstellung, dass Dom auf der nächsten HV
mit so einer Fistelstimme wie pd singt, natürlich auch äußerst unangenehm. Um ehrlich zu sein, komplett ist er mir lieber. Andererseits, Strafe muss sein.

Gösta

[Kimba-1]

Wo ist eigentlich Placido? Er wird sich doch nicht verstolpert haben auf seinen globalen Märkten ...
Übrigens hat er mir noch immer nicht erklärt, warum er gähnende Löwen stets mit brüllenden verwechselt ...

Kimba

[Gösta]

Kimba,

immer ans Naheliegende denken, bei Professor Dingo
tippe ich aus Altersgründen auf "grauen Star" und nicht auf "schwarzen Raben".

Gösta

[tali]

Nichts ist auf der welt so gerecht verteilt wie der Verstand...
Ein jeder denkt, er hat genug davon...

[malvasier]

Kimba,

mit der Sichtweise kann ich mich fast einverstanden erklären.
Der Fehler des Herrn Domeyer war, daß er es für positiv für
MBX hielt, in der Öffentlichkeit möglichst gut präsent zu sein.
Und ich glaube, daß er unterschätzt hat, wie gern die Presse
negative Sensationsstorys hat. Er dachte wahrscheinlich, daß
alle von dem technischen Konzept und den wirtschaftlichen Aussichten
genauso begeistert sein müßten wie er selbst. Aus diesem Fehler hat
er deutlich sichtbar gelernt und seine Konsequenzen gezogen. Ich denke,
die Sache mit dem BAWE hat sicherlich "erzieherische Wirkung" gehabt.

Ich finde nur nach wie vor die Vorstellung merkwürdig, daß
die Realisierung, daß es vermutlich eine starke Änderung bei
Umsatz und Gewinn gibt, zeitlich nahezu identisch sein soll mit
dem Herausgebenkönnen einer Adhoc bezüglich Umsatz/Gewinnwarnung.
Wenn ein Vertrag platzt, geht es natürlich etwas schneller.
Aber bei einer Verschiebung aus technischen Gründen kann es durchaus
noch ein Weilchen dauern, bis die Techniker überhaupt den Zeitbedarf realistisch
abschätzen können. Außerdem gehen in eine neue Prognose ja auch
wieder alle Geschäftsbereiche ein. Und letztendlich wird man das Ganze
auch noch einmal sehr gründlich checken wollen. Da sind schnell dann
ein paar Wochen zusammen.


PS: Der Zulieferer war natürlich nicht zufrieden, denn ihm war ein dickes
Geschäft kaputtgemacht worden. Der Schadensersatz ist natürlich nur ein
Bruchteil dessen, was man hätte verdienen können, wenn man weiterhin Zulieferer
geblieben wäre.

[merrybosinski]

Ist es nicht so...
dass Metabox immer noch keine Box fertig entwickelt hat
dass Metabox schon im 3. Quartal 2000 ausliefern wollte
dass es keinen Vertrieb mehr gibt bei Metabox (warum auch?)
dass es noch keinen Produktionsauftrag für die Phönix gibt
dass Meta TV Geldverschwendung ist (ist ja Aktionärsgeld)
dass das neue Jahr im neuen Jahrtausend das letzte für MBX ist

dass die Aktie gegen 0 konvergieren wird
dass aus der Konkursmasse nur die Restbestände der 50-er Boxen übrigbleiben
dass diese aber kein Aktionär haben will

[Gösta]

Der, der absolute Wahrheiten ausspricht,
das ist dein Indianername, tali.

Gösta

[Kimba-1]

@ tali

Und was ist mit den Fernsehzuschauern, Zeitungslesern und Schülern, die stets dazulernen wollen ?

cu, K

[Kimba-1]

@ Malvasier

Zwischen dem Ereignis (Wegfall eines bedeutenden Umsatzvolumens, d.h. Reduzierung von 200 Mio auf zunächst 70 Mio) und der Fertigstellung der vorläufigen Quartalsrechnung (Erbenszählerei) liegt, wie Du selbst sagst, ein zu großer, insiderrelevanter Zeitraum.
Das geht nicht. Ist nicht im Geiste der Regeln für Publikumsgesellschaften.
M.E. kann man sich da nicht herausmogeln ... - was man i.ü. am Kursverlauf auch deutlich sieht.

cu, K

[merrybosinski]

Ist es auch nicht so,
dass kein Mensch auf das Portal von Meta TV schaut
dass man Emissionseinnahmen nicht besser zum Fenster rauswerfen kann
dass .....

[Met@Matz]

@alle
Ich habe es schon vor einigen Monaten gepostet.
Könnte nicht einmal Ruhe um MBX einkehren?
Ich sage nur, solange MBX in den Tops der Wsteht, kann sich nichts am Kurs bewegen.
Bitte schweigt doch einmal für ca. 1-2 Wochen fein still.
Die nachfolgende Explosion wird dadurch nur weiter gefördert.
Ich poste seit einiger Zeit schon nichts mehr und bis Ende Februar sollte Funkstille herrschen.

[merrybosinski]

Ist es nicht so...
dass ich mich totlache, wenn ich Met@Matz lese
dass auch in 2 Wochen ohne Diskussion keine fertige Phönix-Box existiert
dass Met@matz`s Kommentar ein Met@witz ist
dass...

[Gösta]

Matz,
glaubst du denn tatsächlich ,dieses lächerliche Board könnte den Kurs beeinlussen?

Ja, kann es, die zweite Stelle hinterm Komma.

Gösta, der tali Recht gibt

[Met@Matz]

@merry und sowas
derartige Trottel wie du, haben bisher nichts verstanden!
Dass ich mich totlache, wenn ich eine Nick wie Merryblabla lese...
Haltet doch endlich einmal eure Schnautze zu Thema Metabox!!!

[Kimba-1]

@ Bonmot für tali
"Confidence is more an more the name of the game". (Hans Tietmeyer)

[Kimba-1]

Die Janusköpfigkeit von Met@Matz & merrybosinski ist kaum zu übersehen.

[tali]

....und noch n` gedicht...

ein ceo saß in hildesheim mit sieben seinen jüngern...
und bastelt an ner box herum mit seinen langen fingern...
nach halber arbeit und dem traum von grossen schönen siegen...
da feierten sie ein jubelfest und fingen an zu fliegen...
ich zog mir meine hosen an bin über`s haus geflogen...
und wenn das nicht die wahrheit ist...
so ist es doch gelogen......tali....

[Met@Matz]

@gösta
bewegen kann dieses "lächerliche" Board natürlich nichts, beeinflussen kann es jedoch Publikumssender wie N-TV.
Hast du denn nicht gehört, wie N-TV an den Boards hängt. Spätesten seit Bimmel und Bommel Weckerle.
Solange hier derart heiß und unkoardiniert diskutiert wie, wir die nächste bald folgende ad hoc mie "Zocker-Futter" kommentiert werden. leider, leider, leider...
Ansonsten hast du recht.

[merrybosinski]

Ist es nicht so....
dass Met@matz eventuell investiert ist
dass Piepmatz wohl der bessere Name wäre
dass Met@box sich den Wirren des Neuen Marktes sträubt
dass wir alle bald ein ruhigeres Leben haben hier am board
dass wir uns alle zuviele Sorgen machen
dass wir unsere Zeit verschwenden, weil Trilliardenaufträge mit der Phönix-Box auf den Mars vorliegen
dass Metabox 2002 eine Fantastilliarde Umsatz macht
dass es (laut Domeyer) keine Produktionsprobleme gibt (Pressekonferenz einst mit N-TV), weil es keine Produktion geben wird

[merrybosinski]

In 2 Jahren.....

War es nicht so....
dass es einige Anhänger von Metabox gab
dass sich Skorpione in Gefahr selbst umbringen
dass mir keiner glaubte
dass es Realisten und Investierte gibt
dass dieses board einmalig ist und keinen interessiert
dass hauptsächlich die, die hier schrieben, hofften, dass der Kurs steigen würde
dass die Quartalszahlen Q1 2001 keine Umsätze vorwiesen
dass es dann heisst :"Schade,schade,schade !"

[tali]

weil`s so schön dichten ist...
frei nach "schillers glocke"...kurzfassung nach geistigem getränk!!!

loch in form...
plastik rinn...
box is fertig...
bim bam bim.........tali....

[malvasier]

Gösta,

leider kann dieses Board Kurse beeinflussen. Natürlich nicht nachhaltig.
Aber es wurden zu oft Lemminge für Zocks hier gesucht und gefunden.
Es wurde nämlich entweder die Gier oder die Angst geschürt und
dann ging es los.
Abgesehen von Zocks gab es aber auch einen Fall, wo (ich glaube JP wars)
morgens früh ein link auf eine Webseite bei MBX mit einer
graphischen Darstellung der Baugruppen der Box publiziert wurde.
Auch wenn das mit Worten alles schon von Meldungen von MBX
bekannt war, allein durch die Aussagekraft eines Bildes
schoß der Kurs nach oben und blieb auch ein ganzes Weilchen so hoch.

Aber ansonsten sehe ich das ähnlich, den Kurs machen Leute mit sehr viel
mehr Geld als wir.

[OttoNormalVerzocker]

Kann es nicht sein, dass Met@Matz nicht zu den Zittrigen gehört, die ständig am Board ihre Leiden publizieren müssen.
Die Anregung der "Quiet Period" zu MBX ist doch nicht so dumm.
@merry
Wenn du nicht investiert bist, was sucht du dann hier?

[Met@Matz]

@bosi
wer hier am Board ist, der interessiert sich doch nicht für die Lage in 2 Jahren.
Tut mir leid, dass es Probleme mit MBX-Personalchefs in Polen gibt.
Du soltest mal versuchen, über den Betriebsrat deine Berufsprobleme zu lösen.

[malvasier]

Met@Matz,

das stimmt nicht, daß hier nur Leute im Board sind, die
sich nicht für die Entwicklung von MBX über ein paar Jahre
interessieren. Nur sind das in der Regel nicht die lautesten.
Es gibt sogar einige Altaktionäre, die eben nicht erst seit
letztem Sommer dabei sind (anders als ich ).

[Gösta]

Aber ist es denn nicht so, dass merrybosanaz
als Kind aus dem Fenster im ersten Stock gefallen ist und seitdem leichte Schwierigkeiten "in the up-take"hat?

Ist es nicht so, dass er seit dieser Zeit etwas verwirrt ist?

Ist es nicht so, dass er fast kindisch die Fragetechnik
amerikanischer Anwälte nachahmt?

Ist es nicht so, dass er fürchtet eines nicht so fernen Tages als der Trottel vom Board dazustehen, weil seine Thesen alle widerlegt wurden?

Ist es nicht so, dass er eigentlich bei seiner Einstellung gar kein Interesse an dieser Aktie haben dürfte?

Ist es nicht so, dass er, weil er hier postet, doch ein Motiv haben müsste?

Ist es nicht so, dass das Motiv niederer Denkart entspringt?

Gösta, krächzend

[Met@Matz]

@Malvasier
und es stimmt doch!
Wer hier am Board ist, der würde sicher gern in 2 Jahren immer noch bei MetaBox sein, es wird jedoch täglich neu eingestuft, was man machen kann, um noch mehr Profit zu erreichen.
2 Jahre sind am neuen Markt Welten. Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, dass vor 2 Jahren das Internet noch ein Eliteproblem war.
Heute haben sich die Interessen vollkommen geändert.
Wollen wir mal hoffen, dass in 2 Jahren die MBX noch da ist.
Mein Zock gilt bis Mitte 2001. Danach werde ich MBX neu einstufen.

[Gösta]

tali,
wenn du so weiter machst,
wird Professor Dingo stinkesauer.
Du maschierst gerade quer durch seinen Vorgarten
und das sieht so ein Professör mit einer richtigen
(Ein)Buildung gar nicht gerne. Der wird gleich mit
der Baytan-Sprühdose kommen und dann ist es aus
mit dem tali.
Dann is nix mehr: ..tali me banana!

Gösta

[tali]

Gösta
manche menschen stellen sich vor,
dass das gehirn ein organ ist...
mit dem wir denken, dass wir denken,
falsch gedacht...

Das menschliche Gehirn verbraucht 25% des Sauerstoffs,
den der Mensch einatmet. Es besteht zu 80% aus Wasser...

[Met@Matz]

@alle
langsam reicht`s mir!
Warum hat nienamd eine Antwort auf die angeregte "quiet period"?

[Gösta]

tali,
jetzt verstehe ich, warum der Professor so einen
großen Kopf hat.

Ich habe zum Glück nur ein sehr kleines,
weißt doch, Vögel haben ein kleines Gehirn,
das hilft beim Vögeln.

Gösta

[OttoNormalVerzocker]

Ole Ole, Meta!
wenn es dir schon langsam reicht, sinnvoll wäre das schon.
SD würde nichts mehr erfahren.
MBX würde vom WO-Bild verschwinden.
Am 1.3. müssten aber alle über ihre Erfahrungen neu berichten, so dass wir in einem Tag wieder die Nummer Eins werden.

[malvasier]

Met@Matz,

ich denke auch, daß man gut daran tut, ständig sein Investment
auf den Prüfstein zu stellen und die verschiedenen Szenarien
(auch unter Berücksichtigung der Steuer) immer wieder durchzuspielen.
Das Konzept und auch die Realisierungsgeschwindigkeit scheint mir
bei Met@box im Moment vernünftig zu sein, also stelle ich meine
Planungen auf Zeiträume von mehreren Jahren ein. Schwankungen
sind sicher vorprogrammiert und ich hoffe, daß ich immer
natürliche Schwankungen von lebensbedrohenden unterscheiden
kann. Eine Notbremse habe ich durchaus auch vorgesehen.

[tali]

Met@Matz
manche menschen versuchen die börse und die frauen
mit logik zu begreifen...
das zweite hat sich schon lange erledigt...
...und die sprüche zu meta hatte ich schon vor einem jahr drauf...
zwischenzeitlich ist aus einem trampelpfad mit fußspuren
eine begehbare autobahn geworden......tali

[tali]

Gösta
bei gewissen körperlichen betätigungen ist es ein grosser
vorteil ein kleines gehirn zu haben, sodaß dem ensprechenden
körperteil in aktion mehr blut zur verfügung gestellt wird...
und wo nicht viel ist, kann nicht viel schaden entstehen...