Analysteneinschätzungen- Welche Reihenfolge? - 500 Beiträge pro Seite

[frosch2000]

In welcher Reihenfolge stufen Analysten ein?
Buy, Akumulieren usw.

[Glückspfennig]

Spielt keine Rolle, gehören allesamt in die Mülltonne. Selbst ist der Rechercheur!

[hugo754u]

hi frosch2000,

das Problem, wie auch der grund, dass du noch keine antwort bekommen hast, ist jener, das deine Frage nicht so einfach zu beantworten ist

Warum? weil jede Bank unterschiedliche Einstufungsparameter aufweist...damit wollen sie sich von den konkurrenten abheben, aber der kunde selbst hat dann das nachsehen...

mfg hugo754u

[brotherhood]

im allgemeinen

buy akkumulieren sell

gruß brother

[Glückspfennig]

Das Problem sind nicht irgendwelche unterschiedlichen Einstufungsparameter, sondern das Problem sind die Analysten selbst. Analysten haben Arbeitgeber, diese Arbeitgeber sind in der Regel Banken, Banken haben bestimmte Interessenslagen, die sich aus ihrer Großkundschaft als Klientel ergeben, die sie bei der Stange halten und deren Interessen sie natürlich zu vertreten haben.

Insofern lässt sich natürlich attestieren, dass Analysten niemals aus neutralen unabhängigen Sachverstand heraus Empfehlungen abgeben, sondern stets und ausnahmslos involviert sind. Dies ist Fakt, und sollte jedem Anleger, der sich ernsthaft und unvoreingenommen mit Börse und Wertanlage beschäftigen möchte, einleuchten.

Jeder der nicht gewillt ist, eine eigene umfangreiche Recherche über vielfältigste Informationsquellen (zuvorderst ist hier das Internet zu nennen), zu betreiben und darüber hinaus permanent das Impressum dieser Informationen überprüft, wird langfristig stets zu den Verlierern an den Kapitalmärkten gehören. Aber genau das ist die Gruppe, an denen Analysten (Heuchellysten) und Banken ihre Renditen erwirtschaften. So funktioniert das System und nicht anders.

Ein gut gemeinter Rat für Anfänger, der mitunter hilft eine Menge Geld zu sparen und den hinterhältigsten Gefahren von vornherein aus dem Weg zu gehen.

Gruß
Glückspfennig

[frosch2000]

@glückspfennig
Abstufungen werden im allgemeinen wohl ziemlich ernst genommen.Bei verschiedenen Werten habe ich Kursabschläge von mehr als 20% beobachtet wenn Analysten von z.b. buy auf halten abstufen. Die Masse reagiert auf Analysteneinschätzungen.Meistens kommen die Neueinstufungen erst dann wenn das Kind schon im Brunnen gefallen ist.
Was aber meine Frage ist:
Wieviel Einstufungen gibt es und in welcher Reihenfolge?

[hic]

@frosch

strong buy (eventuell als weitere Steigerungsform mit Zusatz "aggresive")
buy (eventuell als weitere Steigerungsform mit Zusatz "aggresive")
outperformer
accumulate - übergewichten
hold - marketperformer
untergewichten
underperformer
sell
strong sell

ob jetzt outperformer höher ist als accumulate, weiß ich
auch nicht mit Sicherheit
Manche Anal-ysten unterscheiden noch in LT-LongTerm-langfristig
und NT-NearTerm-kurzfristig.


mfg

[Glückspfennig]

@ frosch2000

Natürlich werden Abstufungen im allgemeinen ziemlich ernst genommen. Nur die Frage die sich stellt, ist, von wem ernst genommen? Antwort: Natürlich von den Kleinanlegern. Du schreibst "Die Masse reagiert auf Analysteneinschätzungen", selbstverständlich, dass lässt sich mit schöner Regelmäßigkeit beobachten. Wer ist die Masse? Antwort: Klein- und Kleinstanleger und die Masse ist es auch, die immer wieder an den Kapitalmärkten Verluste einfährt, weil sie auf wendehälserische und die biegsame Kreativität von sogenannten und selbsternannten Experten, sprich Analysten achtet.

Du schreibst weiter "Meistens kommen die Neueinstufungen erst dann wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist". Ja, völlig richtig erkannt, wirft bei mir die Frage auf, warum ist denn das so? Schließlich schwadronieren wir hier doch beim Begriff "Analyst", über sogenanntes Expertenwissen. Wenn nicht sie, wer soll denn dann in der Lage sein, die zeitliche renditeträchtige Entwicklung einer Fa. im richtigen Zeitkorridor, vorherzusehen. Sie sind es, die an Informationen durch etliche Besuche in den verschiedensten Vorstandsebenen kommen, die der breiten Anlegerschaft halt nicht zur Verfügung stehen. Nur wird dieses Wissen anderweitig zuvorderst der Großklientel der Banken, für die "Analysten" in der Regel nun mal arbeiten, zur Verfügung gestellt.

Es ist Prinzip und es ist System, was bleibt ist das Hintertreffen, in das die Masse mit schöner Regelmäßigkeit gerät. Hauptübel war, ist und wird vermutlich auch immer bleiben, der Analyst. Sie sind keine unabhängigen neutralen Instanzen und ihnen haftet auch kein einsames Samariterverhalten an, dass Kleinanlegern zu einer stattlichen Rendite an der Börse verhilft, sondern sie haben Arbeitgeber, in dessen Lohn u. Brot u. Dienst sie stehen.

Ich könnte Dir hier in diesem Thread, was Einschätzungen, Empfehlungen u. Handlungsanweisungen von Analysten für den Zeitraum der letzten 12 Monate anlangt, eine ellenlange Liste mit glasklaren Fehlprognosen (vermeintlich, in meinen Augen sind sie bewußt so gehalten), reinstellen. Dann kannst Du dazu übergehen, zu sinnieren, ob das alles komplette Vollidioten sind, oder ob ein bewußtes System dahinter steht.

Mein Rat an Dich: Vergiss die ganzen Einstufungen, denn letztendlich dienen sie nicht Dir, sondern sind für andere Mittel zum Zweck, um bei Dir eine bestimmte Handlungsaktion auszulösen, die aber dann zum Wohle anderer dient.

Mach Dich vielmehr in Eigenregie auf die Schlappen. Lies Geschäftsberichte, ackere Quartals- u. Halbjahreszahlen durch, lies auch zw. den Zeilen. Wie verwendet eine Fa. ihren Gewinnertrag, sind sie innovativ u. investieren in Zukunft, oder verwenden sie 2/3 des Erlöses für eine Dividendenausschüttung, dann stellt sich aber die Frage, wo weiteres Wachstum herkommen soll. Nutz das Internet effizient, besuche auch die Homepages von Firmen, selbst wenn es nur darum geht sich einen ersten Überblick über eine Fa. zu verschaffen. Schau Dir den Markt für ihre Produkte an, haben sie konkurrenzfähige Preise. Wie sieht die Konkurrenz überhaupt aus und wie die ganze Branche?

Natürlich, das Ganze beinhaltet viel Arbeit und erfordert ein hohen Zeitaufwand, ist wie ein riesiges Puzzlespiel und man fügt Teile am Schreibtisch zusammen, passt alles schlüssig zusammen, ist man in der Lage eine Entscheidung zu treffen (Kauf/Verkauf). Fehlt etwas oder gibt es risikohafte Unbekannte, setzt man sich wieder u. wieder an den Rechner. Aber es lohnt sich, man bekommt "echte u. ungeschönte" Informationen und ist zum ersten Mal in der Lage, eine Fa. wirklichkeitsnah und eigenständig zu beurteilen.

Ist ein schönes Gefühl, glaub mir, ich betreibe diese Praxis nunmehr seit 20 Jahren so und konnte so ansehnliche Gewinne erzielen. Das Schönste aber ist, dass man die Analystenprognosen als Komplettheit in den Papierkorb werfen kann, man weis es einfach besser.

Gruß
Glückspfennig

[frosch2000]

Ich möchte mich herzlich bei all denen bedanken die mir geantwortet haben.
Gruss
frosch2000
@Glückspfennig
Hoffentlich haben einige Deine Antworten mitbekommen, spart viele Tränen.

[Werdin]

@frosch2000,

es gibt tatsächlich einen "Analystenfilter".
Bei Handelsblatt.com findetst du, was du suchst. Link:
www.handelsblatt.com/rd/tabellen/sprache-der-analysten.html

Artickel in der Suchmaske: "Kaufen ist nicht gleich Kaufen"
da werden die Einstufungen der Banken wie Sal Oppenheim genau unter die Lupe genommen. Viel Spaß beim Ausdrucken oder herunterladen...
und beim Übersetzen aus dem Börsianischen in deutschen Klartxt!! :
Gruß Werdin

[kobold1]

Leider bietet uns Wkeine Tabellenfunktion an,deshalb etwas unübersichtlich.
Eine Empfehlungsliste von Analysten zu EM.TV.
Hinten steht der Zeitpunkt der Empfehlung,die Prozentangabe gibt an,wieviel Geld seitdem verbrannt worden ist.

Empfehler
Empfehlerart
Empf.Kurs
ak.Kurs
Perf.*
Datum



Aktienservice Research unabhänige Finanzdienstleister 8.8 5.4 -38.3% 23.01.01

Performaxx Internet-Research 20.0 5.4 -73.0% 01.12.00

DG Bank Finanzdienstleister 20.0 5.4 -73.0% 01.12.00

Kant VM unabhänige Finanzdienstleister 21.8 5.4 -75.2% 29.11.00

Performaxx Internet-Research 21.8 5.4 -75.2% 29.11.00

aktienzeit Internet-Research 25.4 5.4 -78.7% 17.11.00

Aktienservice Research unabhänige Finanzdienstleister 25.5 5.4 -78.8% 27.11.00

BHF-Bank Finanzdienstleister 27.9 5.4 -80.6% 16.11.00

Börse Online Printmedien 33.1 5.4 -83.7% 02.11.00

Börse Online Printmedien 35.5 5.4 -84.8% 26.10.00

Performaxx Internet-Research 37.7 5.4 -85.7% 23.10.00

M.M. Warburg Finanzdienstleister 40.0 5.4 -86.5% 12.10.00

Hornblower Fischer Finanzdienstleister 41.3 5.4 -86.9% 10.10.00

DG Bank Finanzdienstleister 41.3 5.4 -86.9% 10.10.00

Kant VM unabhänige Finanzdienstleister 41.3 5.4 -86.9% 10.10.00

M.M. Warburg Finanzdienstleister 52.0 5.4 -89.6% 09.10.00

CS First Boston Finanzdienstleister 54.0 5.4 -90.0% 01.08.00

Merrill Lynch Finanzdienstleister 54.6 5.4 -90.1% 30.08.00

BfG Bank Finanzdienstleister 54.6 5.4 -90.1% 30.08.00

DG Bank Finanzdienstleister 55.9 5.4 -90.3% 25.08.00

WestLB Finanzdienstleister 55.4 5.4 -90.3% 07.08.00

M.M. Warburg Finanzdienstleister 56.0 5.4 -90.4% 02.08.00

HSBC Trinkaus Finanzdienstleister 56.0 5.4 -90.4% 02.08.00

Capital Printmedien 59.5 5.4 -90.9% 11.08.00

Der Wachstumsinvestor Printmedien 59.4 5.4 -90.9% 14.08.00

BfG Bank Finanzdienstleister 59.5 5.4 -90.9% 24.08.00

DG Bank Finanzdienstleister 59.5 5.4 -90.9% 24.08.00

GSC Research Internet-Research 59.5 5.4 -90.9% 04.10.00

Wieland Staud unabhänige Finanzdienstleister 60.2 5.4 -91.0% 06.01.00

WestLB Finanzdienstleister 59.9 5.4 -91.0% 23.08.00

Sal. Oppenheim Finanzdienstleister 60.6 5.4 -91.1% 11.08.00

Sal. Oppenheim Finanzdienstleister 61.8 5.4 -91.3% 26.06.00

LB Baden-Württemberg Finanzdienstleister 62.7 5.4 -91.4% 13.07.00

M.M. Warburg Finanzdienstleister 63.5 5.4 -91.5% 16.08.00

M.M. Warburg Finanzdienstleister 64.1 5.4 -91.6% 27.07.00

Kant VM unabhänige Finanzdienstleister 64.1 5.4 -91.6% 27.07.00

J.P. Morgan Finanzdienstleister 64.6 5.4 -91.6% 13.09.00

HSBC Trinkaus Finanzdienstleister 64.4 5.4 -91.6% 14.09.00

Merrill Lynch Finanzdienstleister 65.1 5.4 -91.7% 26.07.00

Telebörse Printmedien 64.9 5.4 -91.7% 07.09.00

Wieland Staud unabhänige Finanzdienstleister 66.0 5.4 -91.8% 06.09.00

Der Aktionär Printmedien 70.0 5.4 -92.3% 06.04.00

Wertpapier Printmedien 70.4 5.4 -92.3% 15.06.00

Der Wachstumsinvestor Printmedien 70.0 5.4 -92.3% 19.06.00

WestLB Finanzdienstleister 70.5 5.4 -92.3% 14.01.00

M.M. Warburg Finanzdienstleister 71.5 5.4 -92.4% 11.01.00

J.P. Morgan Finanzdienstleister 71.5 5.4 -92.4% 25.01.00

M.M. Warburg Finanzdienstleister 71.5 5.4 -92.4% 13.06.00

Aktienservice Research unabhänige Finanzdienstleister 71.5 5.4 -92.4% 13.06.00

Telebörse Printmedien 72.0 5.4 -92.5% 13.04.00

Sal. Oppenheim Finanzdienstleister 75.0 5.4 -92.8% 26.01.00

Merrill Lynch Finanzdienstleister 76.5 5.4 -92.9% 08.06.00

DG Bank Finanzdienstleister 76.5 5.4 -92.9% 08.06.00

Kant VM unabhänige Finanzdienstleister 76.5 5.4 -92.9% 08.06.00

Hornblower Fischer Finanzdienstleister 77.3 5.4 -93.0% 20.04.00

Merrill Lynch Finanzdienstleister 77.5 5.4 -93.0% 25.04.00

M.M. Warburg Finanzdienstleister 80.0 5.4 -93.2% 31.03.00

M.M. Warburg Finanzdienstleister 79.8 5.4 -93.2% 19.04.00

AC Research unabhänige Finanzdienstleister 80.0 5.4 -93.2% 31.03.00

Der Aktionär Printmedien 80.0 5.4 -93.2% 18.05.00

Bayerische LB Finanzdienstleister 79.0 5.4 -93.2% 06.06.00

Merrill Lynch Finanzdienstleister 82.5 5.4 -93.5% 09.05.00

M.M. Warburg Finanzdienstleister 82.5 5.4 -93.5% 10.05.00

Merrill Lynch Finanzdienstleister 85.0 5.4 -93.6% 28.04.00

Sal. Oppenheim Finanzdienstleister 90.7 5.4 -94.0% 04.05.00

Wirtschaftswoche heute Internet-Research 90.5 5.4 -94.0% 05.05.00

Aktienservice Research unabhänige Finanzdienstleister 89.9 5.4 -94.0% 02.05.00

Frankfurter Tagesdienst Printmedien 92.0 5.4 -94.1% 24.03.00

Merrill Lynch Finanzdienstleister 91.5 5.4 -94.1% 28.01.00

Hornblower Fischer Finanzdienstleister 92.0 5.4 -94.1% 24.03.00

Value Research Finanzdienstleister 95.0 5.4 -94.3% 29.03.00

Wirtschaftswoche Printmedien 102.0 5.4 -94.7% 17.02.00

Hornblower Fischer Finanzdienstleister 103.0 5.4 -94.8% 14.02.00

Frankfurter Tagesdienst Printmedien 105.0 5.4 -94.9% 11.02.00

Sal. Oppenheim Finanzdienstleister 105.0 5.4 -94.9% 11.02.00

Börse Online Printmedien 108.0 5.4 -95.0% 24.02.00

Neue Aktien weekly Printmedien 107.0 5.4 -95.0% 28.02.00

Der Wachstumsinvestor Printmedien 107.0 5.4 -95.0% 28.02.00

Commerzbank Finanzdienstleister 108.0 5.4 -95.0% 01.03.00

Hornblower Fischer Finanzdienstleister 114.0 5.4 -95.3% 22.02.00
KOBO

[grayforce]

@glückspfennig

Stimme Dir völlig zu, das sehen auch die grossen Fonds so, dass Empfehlungen von Analysten aufgrund der von Dir geschilderten Tatsachen wenig Bedeutung haben.

[Glückspfennig]

Grayforce, einsamer Kämpfer, freut mich, dass Du den Sachverhalt ähnlich mir bewertest. Aber uns beiden sollte klar sein, dass wir eine Minderheit darstellen, leider.
Das, und nur das war für mich Ambition, hier im Einsteigerforum einmal die Verhaltensmuster sogenannter "Experten", definiert darzustellen.

Gruß
Glückspfennig