cybernet -eine betrügerfirma?! - 500 Beiträge pro Seite

[Teekanne]

ich habe mir heute mal aus langerweile, die meldungen über einige unseriöse firmen angesehen. (turbodyne, eurogas, artificial life, realax, new york broker, marine shuttle)

da ist mir aufgefallen, das Dr. Besner, (www.cybernet.de/company/management)Aufsichtsratsvorsitzender der Cybernet Inc und Aufsichtsratsmitglied der Cybernet AG, auch im Vorstand der Marine Shuttle Operations ist. (www.marineshuttle.com) einige experten von euch, werden diese firma sicher noch kennen.

das zeigt, das man von diesem management nichts positives zu erwarten hat. auf die geschäftszahlen von dieser ag, will ich gar nicht erst eingehen. bei dem börsengang von cybernet hat auch holger timm, chef der damaligen berliner freiverkehr ag, mitgemischt. dieser hat sich auch bei der marine shuttle, vorbörslich beteiligt und die emission promotet.


anmerkung: ich habe nie cybernet aktien besessen und habe auch nicht die absicht, welche zu kaufen.

[cyberfreak]

Dubios ist die bessere Wortwahl!


http://www.marineshuttle.com/

Franz Eder?????

[superman]

@Teekanne: Offenbar sind auch bei Dir sämtliche Hemmungen gefallen. Ich wäre mit der Formulierung "Betrügerfirma" sehr vorsichtig.

Du verwechselt hier glaube ich irgendein Börsenabzockverein mit Jungfirmen, die eine Idee haben und mit dieser Idee durchkommen oder auch nicht. Ob ein Anleger diese Idee unterstützen will ist ihm überlassen. Dafür hat er ein hohes Gewinn- oder auch Verlustrisiko. Dann kannst Du gleich sagen, daß alle Start-Up Companys unseriös sind..

[Teekanne]

@cyberfreak

wie kann ich einen link reinsetzen?
was meinst du mit franz eder?

[Teekanne]

@superman

wie du vielleicht erkennst habe ich hinter "betrügerfirma" ein fragezeichen und ein ausrufezeichen gesetzt. außerdem habe ich meine meinung begründet. ich kenne die abzocktricks mancher firmen. es gibt junge firmen die an die börse gehen um kapital für ihr wachstum zu bekommen und es gibt andere firmen, die sich durch ein börsengang bereichern wollen. ich glaube trotzdem an den neuen markt. die guten werte, werden auch in zukunft neue höchststände erreichen und die schlechten, gehen irgendwann pleite.

[luckman_ch]

@Teekanne

Deine Grossmutter wurde doch mal erwischt als Sie mit dem Radl zu schnell unterwegs war, also musst Du der Typ sein der letzte Woche bei uns die Bank überfallen hat...

der Rede kurzer Sinn..alles ein bisschen den Haaren hergezogen...

[MHisBack]

Hmmm die Shuttelsoft hab ich doch auch....da läuft gerade ein Übernahmeangebot...weil Shuttlesoft an sich Pleite ist. Also muß da irgendjemand wieder n bissl Geld reinbringen um das ganze weiter zu führen.

Mfg MH

[Teekanne]

@luckman_ch

nach welchen kriterien kaufst du eigentlich deine aktien?
schau dir doch den kurs von cybernet und den anderen werten, die ich oben genannt habe, an. ich kann da nichts positives erkennen.

[cyberfreak]

@ tk

1.

Marine Shuttle Operations Inc. is led by experienced financial and corporate managers, supported in Marine Shuttle Operations AS by a management team with in-depth knowledge of the offshore industry and close contacts to important decision makers in the offshore community.
The key people are:

Board of Directors of MSO INC
President & Board Member Franz Eder
Vice President & Board Member Iqbal Akram
Vice President & Board Member Stephen Adshead
Board Member Jürgen Ternieden
Board Member Hubert Besner
Board of Directors of MSO AS
Chairman Sverre Hanssen
Board Member Franz Eder
Board Member Stephen Adshead
Other Key Personnel
Project Director Douglas Smith
Finance Director Kirsten Lima
Business Development Director Nigel J Rose

ALLES NUR ZUFÄLLE???

http://www.edgar-online.com/people/search.asp?last=EDER&firs…

2.

Adresse zwischen setzen! Wobei vor das 2. url noch ein / gesetzt werden muß!" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener"> und setzen! Wobei vor das 2. url noch ein / gesetzt werden muß!

[cyberfreak]

@ tk

1.

Marine Shuttle Operations Inc. is led by experienced financial and corporate managers, supported in Marine Shuttle Operations AS by a management team with in-depth knowledge of the offshore industry and close contacts to important decision makers in the offshore community.
The key people are:

Board of Directors of MSO INC
President & Board Member Franz Eder
Vice President & Board Member Iqbal Akram
Vice President & Board Member Stephen Adshead
Board Member Jürgen Ternieden
Board Member Hubert Besner
Board of Directors of MSO AS
Chairman Sverre Hanssen
Board Member Franz Eder
Board Member Stephen Adshead
Other Key Personnel
Project Director Douglas Smith
Finance Director Kirsten Lima
Business Development Director Nigel J Rose

ALLES NUR ZUFÄLLE???

http://www.edgar-online.com/people/search.asp?last=EDER&firs…

2.

Adresse zwischen setzen! Wobei vor das 2. url noch ein / gesetzt werden muß!" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener"> und setzen! Wobei vor das 2. url noch ein / gesetzt werden muß!

[luckman_ch]

@ Teekanne

...auf deine Frage...meine Favoriten sind Firmen, die kurz vor dem TA stehen...

[Teekanne]

@luckman

ta heißt, das die werte wieder in der nächsten zeit gewinne machen. das kann man von diesen firmen nicht erwarten. sie haben noch nie gewinne gemacht, weil das geschäftsmodell nicht funktioniert.

die deutsche börse sollte endlich mal hart durchgreifen und solche pennystocks aus dem nm entfernen. der nm ist kein zockerparadies.

[MHisBack]

Wie die Verbindungen zu stande kommen ist klar, doch muß man hierfür in die Vergangenheit gehen:

Cybernet und auch Shuttlesoft kommen aus der Ecke des Herrn Timm, welcher u.a. auch mit Herrn Prior zusammenarbeitete, wie man sich sagt...daß diese Firmen, bei welchen Herrn Timm mehrfach Abzockerei vorgeworfen wurde (im übrigen zugunsten der BEG, welche ich auch im Depot halte ...). Eine Verknüpfung jener Firmen, vorallem bei den Organen ist sinnvoll und auch durchaus üblich, bei solchen Geschichten. Was ein jeder jetzt hier hinein interpretiert, sei ihm selbst überlassen.

Mfg MH

[cyberfreak]

Turnaround

Bezeichnet die Trendwende zur Verbesserung der Lage innerhalb einer Branche, einer Aktiengesellschaft, des allgemeinen Börsentrends, etc. Es ist also die Gelegenheit zum Einstieg an der Börse.


-Einstieg?? Wann? Bei 2/1/0.5 €??
-Nach den 2000 Zahlen bei 906623 kein TA in Sicht!
-Zahlen waren noch schlechter als die aus 1999
-besorgniserregend: in den letzten 3 Qs kein Umsatzwachstum!
-einzig und allein wurde das operative Geldverbrennen gestoppt! Dies sollte eigentlich kaufmannisch gesehen mehr als selbstverständlich sein!
-Sondereinflüsse in beträchtlicher Höhe haben das (gerade wieder zurückgewonnene)Vertrauen zum wiederholten male zerstört
-Cash bestand nimmt immer noch rapide ab!
-dadurch finanziell unbeweglich (Investitioenn, Zukäufe usw..!)
-lt. Aussage Vorstand wird jetzt auch keine Übernahme mehr ausgeschlossen! Spricht nicht für einen erfogreich verlaufenden TA!!
-Entschuldung ist scheinbar das Hauptthema zur Zeit, umso bemerkenswerter daß noch nichts passiert ist!
-desweiteren ist der TA ohne Investor sinnlos!
-bedeutet: man hat an mindestens 3 Fronten zu kämpfen! Aber scheinbar bereitet einem schon die einfachste Lektion Schwierigkeiten!
-Cybernet kämpft nicht für einen TA sondern ums Überleben! Und es sieht nicht gut aus...

[FreiburgerMollusk]

Was regt Ihr Euch so über Cybernet auf? Das lohnt sich nicht. Die sind doch eh bald pleite.

[Teekanne]

es kann aber auch nicht schaden, wenn man solche machenschaften aufdeckt. wenn diese firmen vom markt verschwunden sind, kann man wieder mehr vertrauen in die deutsche aktienkultur haben.

also es darf weiter diskutiert werden! vielleicht kennt noch jemand ähnliche news zu cybernet, marine shuttle, holger timm, prior...

[superman]

@Teekanne: Also Du rührst da jetzt wirklich einiges durcheinander. Bei welchen Firmen soll der Neue Markt durchgreifen? Praktisch alle von Dir genannte Firmen außer Cybernet sind schonmal gar nicht am Neuen Markt gelistet.
Daß das Modell von Cybernet nicht funktioniert ist absolut nicht nachvollziehbar. Ganz im Gegenteil. Die Firma hat hervorragende Referenzen und im Prinzip nur ein Problem - das ist das Schuldenproblem. Das macht die Aktie hochspekulativ und nicht das von Dir geschilderte Geschäftsmodell. Falls Du Cybernet sonstige Fehler in der geschäftlichen Ausrichtung nachweisen willst, bitte ich um klare Aussagen.
Marine Shuttle war und ist eine spekulative Emission. Es kann mir keiner erzählen, daß er nicht gewußt hat, was er kauft. Auch hier gilt: wo große Chancen sind, sind auch Risiken. Das Risiko bei fast allen von Dir aufgezählten Firmen und eines Großteil des Neuen Marktes ist immer dasselbe: daß die Anleger durch Nüchternheit den Zugang zum Kapitalmarkt abschneiden, weil sie die Geduld verlieren.

[superman]

@Teekanne: Was Holger Timm angeht kann ich Dir soviel sagen. Er betreibt das normale Bankgeschäft (Consors) und ist sehr aktiv in dem von dir kritisierten Venture Capital Geschäft. Da Du offenbar noch nie den Begriff übersetzt hast wunderst Du Dich jetzt, daß nicht alle Firmen 5000% steigen....

[superman]

@CF: Darf ich Dein Posting von vor einer Woche zitieren:

@ all

Melde mich entgültig aus diesem Board ab! ......


Das war glaube ich die inzwischen dritte Ankündigung von Dir. Sind wir froh, daß der Vorstand von Cybernet nicht so sprunghaft ist wie Du.

[Cybermausi]

@ Superman

Stimme Dir vollkommen zu,mir kommt es vor als wären wir hier im Kindergarten.

[cyberfreak]

..wenn das deine einzigen Sorgen sind, scheint ja alles in Ordnung zu sein!
Keine Regel ohne Ausnahme!
Der Don Quichotte des WO-Boards!
Kämpft gegen jeden und alles und vor allem gegen Windmühlen!
Kein Posting welches nicht sofort komentiert wird!
Bloß nicht die "Heilige Cybernet" angreifen!
Ist auch eine Art seinen Frust zu verarbeiten!
Aber so langsam wirds wirklich peinlich!
Dummheit, Blindheit, Selbstbetrug oder eine Mischung aus alle dem?
Manche behalten ihren Starrsinn bis zum Untergang! nach dem Motto: Dieses Schiff (titanic) ist unsinkbar! Sprachs und ersoff als letzter Mann an Board jämmerlich!

[superman]

@CF: Hoffe, daß ich ab und zu dann bei Dir eine warme Mahlzeit bekomme....

[luckman_ch]

Hi Don Quichottefreak

Du hast am 8. April folgendes gepostet:

Ich werde mit Hernn Buchholz ein persönliches Gespräch führen!!
Das Ergebnis werde ich hier mit der Zustimmung posten!
Alle wollen endlich Klarheit!

Warst Du jetzt mal da und wenn die Antwort nein war, warum wurde abgelehnt?
Hoffe aber, dass Du Dich mit falschen Namen und Schnurbart vorgestellt hast...

[FRAL]

Hallo Teekanne!

Mensch, da bist du ja etwas GROSSEM auf der Spur.

Unbedingt solltest du dir auch mal so eine komische Ballard Power vornehmen.
Stell dir vor, die wollen ein Auto mit einer Brennstoffzelle antreiben.
Das müssen Betrüger sein, ganz klar.
Die machen noch keinen Gewinn, denen geht das Geld aus!

Ich hoffe, du hast verstanden!

[mäusejäger]

Ich verstehe überhaupt nicht, warum Ihr Teekanne so anmacht. Das, was Cybernet bisher gezeigt hat, war doch alles andere als überzeugend. Wohin die IPO-Millionen hingeflossen sind, wißt Ihr doch selbst gar nicht so genau. Warum regt Ihr Euch also so auf ?? Da hat doch nur jemand seine Meinung gesagt und ob die wahr oder richtig ist, wird sich doch erst noch zeigen. Die bisherige Management-Leistung läßt leider auch Teekannes Vermutung für möglich erscheinen ( zugegeben, die letzten 6 Monate machen wieder etwas Hoffnung).

Ich stecke mit meinen Cybernet-Aktien auch ziemlich im Minus und hoffe auf den TA. Trotzdem fange ich nicht an, Leute mieszumachen, die schon immer eine gänzlich andere Meinung über diese Company haben/hatten.

Für mich sind die Ergebnisse des 1. Quartals der Wahrsager. Klassisch wäre es, wenn sie alles Schlechte in die 2000-Bilanz reingenommen hätten, damit die 2001-Bilanz endlich positiv wird. Sieht das 1. Quartal auch schlecht aus, dann geht der Sargdeckel zu - ich denke, da sind wir uns einig. Somit wäre Teekannes Vermutung gar nicht so daneben.

Ihr solltet viel mehr dem Mangagern Druck machen. Wenn eine Firma gute Zahlen präsentiert, dann kommen solche Gerüchte erst gar nicht hoch !

Einen schönen, friedlichen Sonntag wünsche ich Euch noch

[Teekanne]

@mäusejäger
endlich jemand der zu mir hält. *g*

ich habe nichts gegen wachstumsfirmen. aber der fall cybernet hat gezeigt, das das management unfähig ist, diese firma in die schwarzen zahlen zu bringen. jedes jahr sagt die ag das sie im nächsten jahr gewinne schreiben will, aber statt einem gewinn, wird der verlußt immer weiter ausgeweitet. ergebnis je aktie 98/-0,3 ; 99/-2,6 ; 00/-4,1 ; 01/-4,5 ; 02/-4 (lt. börse online)
das sind die fakten. wenn führungskräfte auch noch bei bekannten unseriösen firmen im vorstand sind, wäre das noch ein grund, die finger von solchen werten zu lassen.
es ist ein unterschied, ob eine junge wachstunsfirma an die börse geht, um kapital für das weitere wachstum zu bekommen, oder ob das management bei dem börsengang abkassieren will. ich könnte da auch artnet, gigabell...nennen.

[cyberfreak]

Zeitung: Cable & Wireless will Exodus Communications übernehmen
London (vwd) - Cable & Wireless plc, London, ist angeblich an einer Übernahme von Exodus Communications interessiert. Wie der "Daily Telegraph" (Sonntagausgabe) berichtet, wird das US-Web-Hosting-Unternehmen mit rund 4,7 Mrd USD bewertet. Cable & Wireless habe zum Ausdruck gebracht, im Web-Hosting-Bereich Zukäufe tätigen zu wollen, da diese Aktivitäten den Nutzen ihrer internationalen Breitbandnetze steigern würden, heißt es.

[ZettNett]

@mäusejäger

Gebe dir recht mit dem 1.Quartal, da heißt
es nun wirklich Farbe bekennen.
Weitere "Sonderposten" wären wohl kaum mehr
zu verkraften. Wenn der Laden tatsächlich
brummt, wird man das an den nächsten Zahlen
ablesen können, so krumm können sich die
Burschen in der Rechnungsabteilung gar nicht
machen. Es gibt nun auch keine Ausreden mehr,
wie das böse Missmanagement vergangener Jahre
oder kleinere "Fehlinvestitionen" (Zitat D.Meier)
die auf die Bilanzen drücken.
Das Führungsteam müsste sich jetzt eingeschossen
haben, auch die PR-Abteilung wurde verstärkt,
man weiß inzwischen, wohin man will (und
hoffentlich auch, wie man dahin gelangen kann)
und nebenbei (ich erwähne es nur ungern) ist
der Kurs glücklicherweise so weit verfallen,
dass man....eventuell.......vielleicht......
endlich......na, ihr wisst schon was jetzt
kommen soll, daher spreche ich es gar nicht
mehr aus. Steht schon zu lange im Raum.
Apropos Raum: Raum für Überraschungen ist also
reichlich gegeben

Schönen Sonntag-Abend

[ZettNett]

Auf jeden Fall wird es heißen:

Alea jacta est !



...wenn BBKing den Rubicon...äähh..den Ebitda
überschreitet...

[superman]

@Teekanne: Daß die Firma jedes Jahr davon spricht nächstes Jahr Gewinne zu machen ist mir völlig neu. Es gibt seit ewiger Zeit die Aussage, daß man Mitte 2001 EBITA positiv sein will. Wenn man die IV/00 Zahlen anschaut und die außergewöhnlichen Belastungen abzieht sind wir fast dran.
Das dürfte also weiter realistisch sein. Die Gewinnreihe von Börse-Online widerspricht sich selbst. Wenn Cybernet dieses Jahr so tief in die roten Zahlen rutschten würde, kann man sich die Reihe für 2002 sparen.
Insgesamt sind meine Umsatzerwartungen für Cybernet sehr gedämpft. Ich bin da nicht so euphorisch wie manche im Board. Ich denke, daß der aktuelle Kurs für die Kundenneugewinnung sehr abträglich ist. Daher entsteht für mich weiterhin die Hauptphantasie über den Anleihenrückkauf, der den inneren Wert von Cybernet dann denke ich deutlich hebt und für eine dann anstehende Übernahme wichtig ist...

[mäusejäger]

Telehouse kommt doch hinzu. Da sind doch ein paar Millionen schon mal sicher.

[BodoS]

Weiterhin ist zu bedenken, dass es bei Cybernet im
Management entscheidende Veränderungen gegeben hat.
Ich kann mir kaum vorstellen das die Leute die seit
dem 1.1.00 zu Cybernet gekommen sind, gekommen wären,
wenn Cybernet ein absoluter Pleitekandidat wäre.

[PeterS.]

@BodoS

sieh das mit den veränderungen mal nicht zu dramatisch! ich habe genug fälle in der praxs erlebt, wo leute auch zu ziemlich maroden firmen gewechselt sind, nur um noch ein paar mark abzuzocken! das will ich cybernet nicht untestellen, aber jeder der noch so qualifizierten leute kostet erst mal geld, bevor er überhaupt eine müde markt fürs unternehmen gebracht hat! und wenn`s weiter so überraschungen wie in den 2000er zahlen gibt, dann sehe ich eh schwarz! bis heute gibt es keine verlautbarung von cybernet, wie sich die 6 mio zusammensetzen. und da soll man sich gedanken um die zukunft machen? was ist wahrscheinlicher: daß es immer wieder solche pferdefüße gibt oder daß es endlich mal aufwärts geht. derzeit deutet mehr auf letzteres hin, denn die pferdefüße werden von mal zu mal heftiger!

[mäusejäger]

Weiß jemand, wann die Quartalszahlen bekanntgegeben werden ? Auf Cybernets Homepage kann ich nichts finden (wieder mal typisch !)

[DerBernecker]

Guten Tag!

Wer Cybernet im Depot hält ist ein jämmerlicher Lemming!

DerBernecker

[mäusejäger]

Danke für diesen Hinweis

[PeterS.]

@mäusejäger

ich rechne mit den q1/2001 nicht vor mitte bis ende mai - eher ende mai. klar, auf der hp von cybernet steht nichts!

[HOHOHO]

Weiß gar nicht, was ihr an Teekanne auszusetzen habt. Wir halten uns immer für die bestinformierten Cyber-Bullen. Was meint ihr, warum ZNET praktisch nicht mehr gehandelt wird? Die paar Euro Umsatz sind doch ein Witz. Kein Mensch will etwas von ZNET wissen. Das ist Fakt! Würde ich Geld investieren wollen, warum sollte ich es in ZNET stecken. Betrachtet doch die Entwicklung mal von Außen. Sieht dann genauso aus, wie Teekanne es geschildert hat.

Über die Ursachen kann man diskutieren; PR, Zahlen, Management, was auch immer. Fakt ist, daß keiner Vertrauen hat. Die Publikationen des letzten halben Jahres tragen auch nicht unbedingt zur Steigerung desselben bei. Daß in der Schweiz was faul ist, wußte ich seit letzten September. Daß es aber solche Größenordungen annimmt, hat selbst mich umgehauen. Wußte nur von Problemen in der Buchhaltung. Die Fakten müssen also schon länger bekannt gewesen sein. Umso schlimmer, daß man es nicht für nötig hielt, uns Aktionäre zu informieren (der Kurs könnte ja fallen ).

Wenn die Aussichten für Q1 tatsächlich besser sein sollten und man an "kontinuierlich steigenden Kursen" (O-Ton Eder bei der letzten HV) interessiert wäre, warum dann Funkstille? Hätte ich gute Zahlen zu präsentieren, warum sollte ich mich dann in Schweigen hüllen? Wie sagt man so schön: Tue Gutes und rede darüber! Bin auch grade für eine börsennotierte amerikanische Gesellschaft tätig. Habe den Abschluß für die deutsche Tochter (Umsatz 100 Mio €, 40.000 Kundenverträge) per 31.03 (abweichendes Wirtschaftsjahr) letzte Woche fertig gemacht. Wird Anfang Mai veröffentlicht. Warum geht das bei ZNET nicht? Warum immer zum letztmöglichen Termin? Warum gab es kein Testat beim ersten Anlauf? Nach drei Monaten das Chaos noch nicht im Griff! Für andere Unternehmen wäre das ein Anlaß, den CFO zu feuern! Warum gibt es keine Statements von Herrn di Fraia zu hören oder zu lesen???

Also was können wir in diesem Jahr vom ZNET-Management erwarten? Wäre nicht schlecht, wenn der Vorstand mal einen Ausblick geben würde.

Gruß vom immer noch ZNET haltenden

Weihnachtsmann

[Crowww]

Wenn man cybernet als Betrügerfirma abstempeln würde, dann müßte man fast alle NM-Firmen dazuzählen. ALLE!

Ganz vorne T-Online, welche nur durch Dummheit der Kleinanleger (Börsengang) noch am Leben ist. Denn T-Online hat durch seinen Margendruck die anderen Provider in Probleme gebracht. Telekom und T-Online versuchen durch ihre Preispolitik (selber rote Zahlen) andere Firmen zu ruinieren!

[Teekanne]

hier ist ein bericht aus dem jahr 1998 von www.share-infos.de da sind noch andere interessante berichte zu den verpflechtungen Cybermind/cybernet/artificial life/nybd
wenn man sich mal die mühe macht, und die artikel über diese firmen anschaut, sieht ein normaler börsianer, das das keine seriösen firmen sind. cybernet und artificial life sind beteiligungen von cybermind. diese wurden von new york broker deutschland an die börse gebracht. nybd hat auch realax, incam emitiert. (beides mitlerweile pennystocks) bei der deutschen phonesat und der beteiligung an e-trade germany hat noch nicht einmal ein börsengang geklappt.




Cybermind: Stümperhafte Abwicklung des APN-Programms


Die Cybermind-Aktionäre haben eine enttäuschende Woche hinter sich, die Wochenrendite von –22% spricht eine eindeutige Sprache und einer der Hauptgründe für das schwindende Vertrauen in die Aktie ist im Verlauf der Neuemission der Artificial Life Inc zu sehen, an der die Cybermind über 400.000 Aktien hält und die die Cybermind-Aktionäre über ein APN-Programm zeichnen konnten. Bei dieser Emission hat die Emissionsführerin, die New York Broker Deutschland AG (NYBD)eine mehr als unglückliche Figur gemacht: Nicht nur, daß man bei der NYBD am Tag vor der Erstnotiz der ArtLife in New York noch nicht den endgültigen Emissionspreis nennen konnte, der Preis lag darüberhinaus in einer neuen Preisspanne, die kurzerhand über 20% oberhalb der ursprünglich genannten Preisspanne festgelegt wurde. Das Schlimme dabei ist, daß all dies passierte, ohne die Zeichner von der Abweichung zu unterrichten. Als dann die Erstnotiz erfolgen sollte, mußte diese unmittelbar verschoben werden. Ursache hierfür soll das bereits an einen Fonds vergebene NASDAQ-Kürzels der ArtLife, nämlich ALIF, gewesen sein. Nachdem dann der Start der ArtLife mit 2 Tagen Verspätung begann (der Emissionspreis soll jetzt bei 8,5$ gelegen haben), gab es zuerst sehr hohe Kursgewinne, der Höchstkurs an der NASDAQ betrug 26,75$. Ob man hier allerdings von Zeichnungsgewinnen sprechen kann, bezweifle ich stark, denn die deutschen Normalanleger können über ihre Stücke noch gar nicht verfügen. Diese werden nach Auskunft zweier verschiedener Banken erst am 22.12, also am Dienstag, eingebucht und können auch erst dann verkauft werden. Nachdem der ArtLife-Kurs am Freitag in Berlin zuerst noch auf 39,- DM ging, bevor er abbröckelte, wurden in New York am Schluß nur noch 15,5$ bezahlt. Ob von den anfänglichen Kursgewinnen bis zu einem möglichen Verkauf noch etwas übrig bleibt, muß abgewartet werden. Die ganze Vorgehensweise der NYBD und sowohl Art als auch Inhalt der von NYBD erhaltenen Informationen sind mir allerdings so suspekt, daß ich zukünftig um alles, was auch nur irgendwie mit NYBD zu tun hat, einen Bogen schlagen werde. Genauso denken wohl einige Cybermind-Aktionäre und trennen sich von ihrem Anteil. Da der einzig positive Aspekt für Cybermind in den nächsten Wochen die Besprechung der Cybernet als Aktie des Monats in der neuen Ausgabe des Aktionärs (diese Information habe ich von einem Freund, der das Vorab-Fax des Aktionärs erhält) sein dürfte, habe ich mich entschlossen, den kompletten Anteil an der Cybermind aus dem Musterdepot zu veräußern, zumal es momentan sehr interessante Anlagealternativen gibt. Bei den gezeichneten 150 ArtLife-Aktien gehe ich so vor, wie es einem normalen Anleger auch möglich wäre. Sobald die Stücke gutgeschrieben worden sind, werden sie bestens zur Kasse verkauft.



20.12.1998 - PeerShare

[luckman_ch]

Hey Leute

Das die Vergangenheit von Cybernet nicht das gelbe vom Ei war, ist eigentlich allen bewusst und im Kurs enthalten.
Die grosse Frage ist doch, was bringt die Zukunft,mit was
könnte die Firma nächstens positiv überraschen.

Die Wahrscheinlichkeit, dass da nächstens eher News auf das Parkett gelegt werden, die den Kurs massiv nach oben bringen können, sind vorhanden.

Die Aktie lebt von der Phantasie, die sie in sich birgt..

[Crowww]

Finde das Verhalten von CN auch nicht so toll (PR u.s.w).

Jedoch könnte Cybernet durch Herausgabe der Anleihen ein super Schachzug gelungen sein. Schlecht für die Anleihenbesitzer, gut für Cybernet. Jedem ist wohl klar, daß Cybernet ohne den Kursverfall und den dadurch resultierenden Anleihenrückkauf den Konkurs kaum abwenden hätte können.

Vergleiche T-Online!!! MRD durch den Börsengang von den Kleinanlegern ABGEZOCKTTTTTT!!!!!

[Odin1]

@hohoho

Vom Saulus zum Paulus, ich kann es kaum glauben!!!

hohoho

Vor einem Jahr als ich formulierte "dubios",
gingen die Emotionen hoch.

hihihi

Jetzt steht ihr da und seht immer noch "nur" die Spitze
des Eisberges.


hahaha

Also alle die an ZNET glauben fürchten nur noch um ihren
Arbeitsplatz.

[penunzienjäger]

cash-burning at its best.

[HOHOHO]

@Odinxxx

Fürchte nicht um meinen Arbeitsplatz. Bin selbständig. Was mir auf den Senkel geht, ist Eders Selbstherrlichkeit. Im AB zum Jahresende noch gute Stimmung verbreiten und dann solche Hämmer abliefern.

Meine Meinung zu Eder steht übrigens auch schon lange fest. In diversen alten Threads nachzulesen. Bin überzeugt, daß die Karre ohne Buchholz schon lange gegen ne Wand gedonnert wäre.

Wenn ich mir die Bilanz so anschau, hat sich an den Strukturen wenig geändert. Nach wie vor hohe Forderungs- und Verbindlichkeitsbestände deuten auf schleppende Zahlungsweise auf beiden Seiten hin. Und daß, wo ein Großteil der Zahlungsströme aus Verträgen, also regelmäßigen Zahlungen stammen müßte. Weiß von diversen Unternehmen im TK-Bereich, daß es mit der Zuordnung der Leitungen zu den bestehenden Verträgen die allergrößten Probleme gibt (WP`s haben Testat deshalb versagt!). ZNET gehört wohl auch zu dieser Riege. Allerdings kann man deshalb trotzdem die bestehenden Verträge abrechnen und die Kohlen zeitnah eintreiben. Ist bei vielen Unternehmen ein Problem, viele haben aber auch gezeigt, daß ein gutes Management solche Probleme in den Griff bekommen kann.

Denke nach wie vor, daß das Geschäftsmodell Zukunft hat. Die Verträge mit Telehouse beweisen es nur zu deutlich. Was aber die kfm. Seite anbetrifft, habe ich große Bedenken, daß die Damen und Herren von ZNET das im Griff haben.

Warte immer noch darauf, daß Eder zeigt, was in ihm steckt. Nach den ersten Anleihedeals bin ich davon ausgegangen, daß nun eine gewisse Professionalität im Management Einzug hält. In letzter Zeit habe ich immer mehr Zweifel daran.

Santa

P.S: Wie wär`s, wenn Du Deine Identität endlich preis gibst?

[PeterS.]

@hohoho

sei gegrüßt! wie geht es dir? noch mit allen cybers im geschäft? drück mir mal die daumen - dann sage ich dir morgen, warum!

schönen tag noch!

[HOHOHO]

Hi Peter,

ich drücke und warte...

[Odin1]

@hohoho

Was meinst Du mit Identität preisgeben??
Ich weiß doch das Du selbständig bist.


Kennst Du mich denn nicht!

hihihi

Im übrigen, Deine Aussage zum betriebswirtschaftlichen
Hintergrund von ZNET ist sich nicht gerade überzeugend, was
ein Invest darin begründen würde.
ZNET steht nicht deshalb da wo sie stehen, sondern
die Dimensionen sind schon etwas komplexer, eben dubios.

Im übrigen scheint man bei ZNET nicht viel von Pychologie zu
verstehen und hier liegt der dritte Grund, weshalb dieses
Unternehmen in dieser Form keine Zukunft.

Immer wieder Finger weg von Cybernet!

[mäusejäger]

@HoHoHo,

schön von Dir zu hören. Ich dachte, Du wärst schon draußen. Der Kreis hier wird ja immer kleiner

@all

In der c`t Ausgabe 6 gibt`s eine Stellenanzeige von Cybernet. Sie suchen eine Security Engineer, der ein paar Internet-Sicherheitslösungen ausarbeiten soll. Stellt sich die Frage, ob aufgebaut oder einer ersetzt werden soll. Ich vermute letzteres.

Hat nicht einer im Münchener Raum nicht Lust sich darauf zu bewerben. Beim Bewerbungsgespräch erfährt er ja vielleicht ein paar Interna ;.)

Ciao

PS: Annehmen würde ich den Job auch nicht.

[besserweis]

Ich denke ganz einfach, es gibt bei Cybernet bis sie endlich einigermaßen entschuldet sind einfach überhaupt kein Interesse das der Kurs dieser Aktie auf die Füße kommt.
Wozu auch?
Die 20€, um über eine KE zu Entschulden (ich weiß jetzt nicht genau ob dieser Wert passt?) sind viel zu weit weg, das zahlt im Markt keiner.
Also muss das aus eigener Kraft oder mit Hilfe eines neuen Investors funktionieren.
Um jetzt möglichst billig an die alten Anleihen zu kommen, würde ich als Vorstand sogar noch Ankündigen eigene Aktien in den Markt zu geben, um den Kurs noch weiter runter zu bringen.
Ich würde auch keinem Pleitegerücht gegenübertreten geschweige denn mehr an die öffentlichkeitsarbeit denken als nötig.
Ja evt. wird man sogar mal was tun, dass sich solche Gerüchte erhärten könnten.

Eines müsst Ihr bei Cybernet aber auch mal bedenken. Wie lange wurschtelt sich dieses Unternehmen jetzt schon durch und was fällt da eigentlich auf. Den Wert gab es schon lange vor dem NM.

Naja wir werden sehen was noch so alles passiert.

Gruß
bw

[PBR]

Hi Santa Graus,

schön einmal wieder etwas von Dir zu hören.....Kann es sein,
daß Du als ehemals einer der härtesten Cybernetbullen, etwas
skeptischer geworden bist.....? Na ja, verständlich, bei den
Buchverlusten, incl. der verfallenen Calls....., die ja leider
realisierter Verlust sind........Hast Du insgesamt noch größere
Hoffnung........?

Viele Grüße PBR

[HOHOHO]

Soweit ich gehört habe, ist ein Großteil der Senior-Notes bereits zurück gekauft. Allerdings nicht von ZNET, sondern einem Investment-Banker. Der Preis, zu dem ZNET die Teile bekommt, steht auch fest. Sind um die 30 %. Das Problem ist die Liquidität. Wenn die Anleihen bezahlt sind, bleibt nicht mehr viel Liquidität für neue Investitionen.

Ein Investor ist deshalb dringend nötig. Telehouse hatte anscheinend Interesse, was aber auf eine Mehrheitsbeteiligung hinausgelaufen wäre. Daran war der ZNET-Vorstand aber nicht interessiert. So geht jetzt die Suche nach einem Investor weiter. Solange sich da nichts tut, wird auch bei den Anleihen nix passieren. Wohl und Wehe hängt also vom Investor ab. Verhandlungen laufen aber über den genauen Stand weiß ich nix. Zu welchem Kurs dann ein Einstieg erfolgt (Cybermind-Paket??) oder ob eine KE kommt?? Keine Ahnung.

Deshalb kann ich auch über eine Kursentwicklung nicht orakeln. Kann nur sagen, daß ich vor ein paar Wochen aufgestockt habe und warte (vieleicht schon viel zu lange ? Wer weiß?)

Wenn sich kein Investor für eine Minderheitsbeteiligung findet, muß eine Übernahme erfolgen. M.M. ist ZNET alleine nicht überlebensfähig! Hab ich aber schon im Herbst geschrieben.

Santa

[angelnullseven]

!

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[PeterS.]

danke fürs daumendrücken! hat geklappt - habe ab 2002 einen neuen job und gebe den alten im laufe des jahres auf!

was deine aussagen zu cybernet anbelangt - ist doch auch wieder fast alles auf vermutungen und annahmen basierend, oder?

so lange ich da nichts genaues weiß, werde ich mich bedeckt halten, eher pessimistisch!

[cyberfreak]

@ WM

The same presidure as every year!

Deine angeblichen Infos stammen doch gearantiert von Meister V.T.? Oder wars mal wieder Meinhart??

Wie oft willst Du denn noch diesen Mist glauben?
Bis dato hat wirklich nichts gestimmt!
Die Leute hier im Board nehmen den Müll doch für bare Münze!
Find ich wirklich nicht gut!

Wi Du selbst schon erkannst hast ist Cybernet wirklich total unglaubwürdig! Ich persönlich werde mich hüten auf diesem Niveau nachzulegen! Es ist wirklich nicht auszuschließen, daß die Sache schief geht! Anleiherückkauf scheint das kleinste Problem zu sein! Das Große ist wohl de r Investor! Und das noch Größere ist wohl die unmögliche Art von EDER bzw. seine Forderungen! Denn daran ist bis jetzt alles gescheitet! Eder wird alle in den Sumpf ziehen! Dieser Typ kostet unser aller Geld! Soll heißen: jede Aktie ist so gut wie sein Manangement! Tja und hier hat man wohl voll in die Scheiße gegriffen! Darauf wette ich!

[HOHOHO]

@cf

Hi, du lebst auch noch? Bist Du noch investiert oder komplett raus?

Info von VT. Richtig. Zweifle aber nicht daran. Daß Problem mit dem Investor haben wir schon viel früher diskutiert. Was mir sorgen macht ist, daß auch das Management zum Jahreswechsel gemeint hat, daß ein Investor her muß und seither nix passiert oder zumindest nix veröffentlicht wurde. Daß man eine Offerte von Telehouse abgelehnt haben soll, paßt ins Bild, daß ich von Eder habe.

Mitte 99 riesige Finanzierung aufgenommen, keinen Plan wohin mit dem Geld (im nachhinein lediglich den Cash-Burn finanziert) und jetzt Ansprüche stellen. Wenn das so weiter geht, wird man in einigen Monaten froh sein, wenn überhaupt jemand an den Verhandlungstisch kommt. Sonst geht`s wie bei Teldafax. Insolvenz und die Haie fischen sich die interessanten Brocken zum Spottpreis heraus.

Hast Du interessante Info??

Gruß

WM

[PBR]

Santa,

was sagst Du denn dazu, daß Cybermind-Timm seinen Anteil an
Cybernet um 1 Mio Stücke aufgestockt haben soll......? Das
sind immerhin auch rd. 6 Mio Euro.....Das hat er doch bestimmt
nicht getan, um die Verbrennungsanlage zu füttern......?

Viele Grüße PBR

[HOHOHO]

@PBR

Wann soll denn das gewesen sein? Und warum zu 6 €?

[luckman_ch]

@ HOHOHO

Du sagst:

"Wenn sich kein Investor für eine Minderheitsbeteiligung findet, muß eine Übernahme erfolgen."

Was meinst Du? Einer dieser beiden Varianten wird sicherlich eintreten. Sollte die schlimmere Variante eintreten, steht uns eine Übernahme ins Haus.
Ein Pleite kann mit grösster Wahrscheinlichkeit ausgeschlossen werden.

Mit einer Übernahme stellt sich dann sicherlich die Frage, wie hoch ist die Marktkapitalisierung von Cybernet, im Grunde inkl. den abgebauten Schulden (Anleihen), da diese wie du sagst, grösstenteils im Sack sind.

Allerdings glaube ich, das Cybernet einen Investor findet,
da mit dem Grossauftrag von Telehouse und den anderen Auftragszückerchen wie auch den hochrentablen Data Center einige Bonuspunkte in der Tasche sind.

Wie siehst Du das?

[PBR]

Entschuldige Santa,

ich meinte natürlich 1 Mio Euro......., habe mich etwas ver-
haspelt....Aber auch 1 Mio Euro würde der einem "Schrotthaufen"
hinterherwerfen...., obwohl ich auch nicht mehr sehr euphorisch
für Cybernet, als eigenständiges Unternehmen bin....., daß
eine Übernahme stattfinden muß, habe ich ja auch in früheren
Threats vermutet......, nun scheint es wohl, die letztendlich
einzige Rettung zu sein.....Aber was nutzt das den Altaktionären,
die seinerzeit zu Kursen um 40 Euro eingestiegen sind....?
Die werden ihr Geld wohl nie mehr wiedersehen......,wahrscheinlich
noch nicht einmal einen Bruchteil davon.....!

Wenn man einmal die damalige Anleihenaufnahme Revue passieren
läßt......., kommt auch mir das Gruseln....Eder scheint wohl
doch der "geborene Cash-burner" zu sein......Ich wundere mich
nur, wie der denen, ohne Konzept, soviel Geld aus dem "Kreuz
leiern" konnte.........?

Schönen Abend......PBR

[Dr.Spezialist]

Hi Leute, als wenn ich bei Cybie was zu sagen hätte, würde ich die Banken vom Konzept Überzeugen. Sollte eigentlich nicht schwer sein. Bei den "wenigen" Schulden die Cyber noch hat. An Telehouse zu verkaufen ist schlicht plump. Ein Unternehmen, was weiterhin eine Kundenzunahme verzeichnet ist doch in der heutigen Zeit, bei fallenden Zinsen,! geradezu interessant. Also ich meine Cyber-leute, fangt endlich an und wenn ihr dazu nicht in der Lage seid, dann haut in den Sack. Noch einfacher könnt ihr es zu dieser Zeit garnicht kriegen. Und beeilt euch die Krise in Taiwan wird den Dollar weiter steigen lassen. Die Lösung heißt Umschuldung und zwar ganz schnell und Deutsche Banker sind verdammt nicht doof: auch ein gutes KOnzept macht viel Arbeit.
viel Glück.-

[loctite496]

Ich werde mal nachschauen, ob ich den Emi-Prospekt von Znet
zum Gang am NM noch habe. Einige Neulinge werden wohl erschüttert sein,
aber was solls.
Cybernet hat m.W. noch nie annähernd die Planzahlen erreicht, auch seit es im Managment gravierente
Veränderrungen gegeben hat.(Buchholz der White Knight).
Hab zwar bisher nur "Minigolf" gespielt, glaube jedoch das wir mit dieser Niete mithalten können.
Vielleicht nicht beim Golfen, aber ...

[Dr.Spezialist]

So ist es Loctite, leider sind die Nieten hübscherk jünger, schlanker, Doktoren-aber halt Versager Wenn die wüßten wie fähig noch der alte Schlag ist: gebe es keine Arbeitslosen über 50 ,die noch arbeiten wollen, in Germany.

[Dr.Spezialist]

wir wollen aber auch nicht vergessen, daß zur Zeit einiges läuft und zwar in die richtige Richtung einige hier vom Board wären in der Lage die Karre aus dem Dreck zu ziehen, aber kennen wir alle Fakten vielleicht wissen die ja mehr.

[fräserle]

Hab ihr heute NTV gesehen. Für Kübelchen ziehen leichte Gewitterwolken am Himmel auf. Und nicht nur für Kübelchen.

Laut NTV will die Deutsche Börse ähnlich der Näsi Pennystocks, welche mehrere Wochen unter 1 Euro (Dollar) notieren, vom Handel ausschließen!

Ich hoffe, dies hat der Vorstand auch mitbekommen und handelt evtl. vielleicht einmal, damit man mal wieder etwas höheres als 0,96 bis 1,01 sieht.

Dottore

Es kommt halt drauf an, wieviel Telehouse bezahlen würde!
Fürn Appel und n Ei wäre es schlicht und ergreifend Scheiße. Aber wenn ich mir die derzeitige Stimmung und Performance anschaue, wird es wohl nicht arg viel mehr werden.

[rukus]

sorry leute, halte cybernet für klinisch tot. hatte eigentlich erwartet das eder sich zurcükzieht, stattdessen verlangt die niete in nadelstreifen vom investor einen zu hohen preis für seine shares.

seine gier werden wir ausbaden müssen, denn er hat noch genug andere schäfchen aus dem ipo-topf retten können. auch buchholz hat sich abgesichert.

wenn der affe da oben weiter so auf großen manager/visoionär macht, dann fährt die firma bis september/oktober gegen die wand. ich als mitarbeiter würde spätestens jetzt einen neuen job bei der old economy suchen.

naja, war sehr sehr teuer

[SirRazeMD]

Hallo Leute,
wie mache ich denn hier einen neuen Thread auf?
Ich bin ja schon lange dabei, aber ich habe das tatsächlich noch nie versucht.
Danke für Eure Hilfe.
Raze

[PeterS.]

oje, oje! hier wird ja wieder orakelt was das zeugs nur hält! wozu soll das gut sein?

seid doch mal ehrlich! keiner weiß irgendwas genaues, was bei der informationspolitik von cybernet aber auch kein geheimnis ist! also wieso laßt ihr euch mal wieder auf die wildesten spekulationen ein?

tatsachen, die zählen sind:

1.
`verdorbene` 2000er zahlen durch 6 mio euro sondereinflüsse. cybernet erachtet es in diesem zusammenhang nicht als notwendig, diese den aktionären zu erklären. das ist eine frechheit!

2.
nicht minder ungezogen ist es, auf meinen offenen brief an cybernet vom 31.3.2001, den ich in beiden boards veröffentlichte (wallstreet online und gatrixx) mitzuteilen, daß es einen aktionärsbrief geben wird, was tags drauf jedoch dementiert wird.
auf meine direkten emails an h. eder und h. buchholz erhielt ich bis heute keine stellungnahme!


also - auf was sollen sich die hoffnungen begründen? die q3/2000 wurden durch sondereinflüsse `versaut`, ebenso die q4/2000 bzw. 2000er zahlen. warum sollen sich plötzlich die q1/2001 in einem besseren licht darstellen. da gibt es doch sicherlich wieder einen `haken`, der so ganz nonchalant den anlegern präsentiert wird?

ich frage nochmals die ganze diskussionsrunde, doch mal kursziele zu nennen? auf....

[luckman_ch]

Die Problematik an der ganzen Geschichte, stellen doch die holden Anleihen dar, die wie ein Nadelöhr für Cybernet dastehen.
Da müssen sie hindurch.

Dann stellt sich doch schnell die Frage, wie bringe ich denn Kurs dafür herunter, um diese auf dem Markt billig einzusammeln.

Habt Ihr nicht das Gefühl, die ganzen Eigenschaften, welche momentan Cybernet auszeichnen, könnten eine gesteuerte Strategie sein, um dieses Ziel zu erreichen.

Längerfristig gesehen kann diese Strategie natürlich für die Aktionäre auch dienlich sein. Die momentane Durststrecke ist sicherlich ärgerlich und für unsere Depots nicht erfreulich, aber sollte man die Sache nicht längerfristig betrachten?

[rukus]

dummschwätzer, selbst bei einem insolvenzantrag würden einige darin nur eine taktik zum mürbe-machen der anliehen-halter sehen.
die firma ist out, es sind nicht nur die anleihen, sondern eder und seine ipo-abzockerbande. diesem nachgewiesenen unfähigen vv will doch kein seriöser investor sein geld anvertrauen. ohne frisches geld geht der laden im herbst vor die hunde.

[HOHOHO]

@rukus

Seh ich genauso. Ohne neue Kohlen ist der Ofen bald aus!

Is ja bockelhart!! Hab gerade versucht bei Doris Meyer anzurufen, um herauszufinden, wie denn nun die PR/IR Arbeit aussehen wird (neuer Manager und so...). Da kommt ne Ansage, daß man auf Grund der vielen Anfragen nicht individuell Antworten könne und in Zukunft ein Chat auf der HP angeboten wird. Der Vorstand soll zu gewissen Terminen dann erreichbar sein. Außerdem sollen bei den FAQ`s zusätzliche Info bereit gestellt werden. Nähere Info auf der HP unter IR. Werde mal rüberlaufen und sehen, was da steht.

Klingt im Moment ein wenig nach Bankrotterklärung!

Santa Graus

[HOHOHO]

Hhhmmm die FAQ`s kann man knicken. Aus alten Interviews kopiert. Nichts brauchbares neues dabei. Wie immer eben: "Wir sind Spitze". Zu diesem Thema kann ich wie immer nur die "Faltrate" meines Depots zitieren.

Zu den Vorstands-Chats steht noch nix drin. Die Nummer von Doris Meyer ist noch die gleiche (unter der ich auch vorhin angerufen hatte). Ob sie noch bei ZNET ist, weiß ich nicht. Die Stimme der Ansage war die von Silke Hillebrandt.

Wenn mein Unternehmen demnächst pleite wäre und ich auf Tauchfahrt ginge, würde ich es genauso machen, wie ZNET jetzt. IR nicht zu erreichen, freundliche Ansage mit Verweis auf die HP. Dort nur blablabla... Werde heute nachmittag mal versuchen, einen der Vorstände zu erreichen.

Santa

[Eurotrader]

@HOHOHO,
habe diese Aktie nicht, aber immerhin eine super-Idee, das mit den Chat in der eigenen Firmenhompage.
Was darf aber der Vorstand erzählen, um nicht in den Insiderstrudel zu geraten?

nur mal so am Rande

[Cybervirus]

Thread: Eine kleine Fabel von Löwen, Wölfen, Hyänen und die Möglichkeit der Metamorphose ! past gut zu cybernets lebenslauf!


grüße die realisten

[HOHOHO]

@Virus

Da die Info auf der HP öffentlich zugänglich sind, handelt es sich m.M. nicht um Insiderinfo. Das wären sie nur, wenn sie nur einer bestimmten Personengruppe zugänglich wären.

[Cybervirus]

@ HO ,


hast du die fabel eigentlich mal genau durchgelesen ?


****grübel** grübel

[SirRazeMD]

@Virus

HOHOHOs Aussage bezog sich wohl ehr auf Eurotrader...

MfG

[Cybervirus]

@ Sir ,

wird wohl so sein.

[HOHOHO]

@Virus

Sorry, Raze hat natürlich Recht, verdammtes Rindfleisch.

[Cybervirus]

@ HO ,

alles klar.

[mäusejäger]

Das gibt`s doch gar nicht. Ich versuche nun schon seit Montag die Fr. Hildebrandt zu erreichen, um rauszukriegen, wann denn die Q1-zahlen veröffentlicht werden. Es gelingt mir aber nicht mit ihr zu telefonieren: Sie scheint ständig in einem Meeting zu sein. Auf Anrufbeantworter habe ich nun keine Lust. Kein Wunder, daß die IR-Arbeit so schlecht ist. Sie kommt gar nicht dazu, ihren Job zu machen.

[SirRazeMD]

@HOHOHO

Du hast weiter unten gesagt, daß Du das alles sehr komisch findest mit dem Anrufbeantworterspruch und dem Verweiß auf die HP. Die aussage, daß Du es vor einem Konkurs oder ähnlichem ebenso machen würdest, war Das eine Feststellung oder oder Vermutung, war das einfach nur so eine Anstachelung?
Ich meine, glaubst Du langsam wirklich, daß es dermaßen schlecht aussieht?
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, warum mit der schlechten Lage sonst so lange hinterm Berg gehalten würde.
Leider habe ich auch noch keine Antwort auf meine Mail von vor ein paar Tagen bekommen.
Gruß Raze

[HOHOHO]

@All

Habe gerade mit Herrn Buchholz telefoniert. War zwar nur kurz, hat mich aber beruhigt. Nicht-Erreichbarkeit der IR/PR hat ihn verwundert. Er kümmert sich drum.

Ansonsten hat er in etwa wiederholt, was auch offiziell bekannt gegeben wurde. Operativ kontinuierliche Verbesserung. Q1-Zahlen sollen bis zum 15.Mai bekannt gegeben werden. Genauer Termin steht aber noch nicht fest. Finanzierung wird aktiv verhandelt, ist aber wohl noch nicht konkret (meine Interpretation). Auf Telehouse (KDDI) und Beteiligung angesprochen meinte er, daß da nichts läuft.

Sonst keine wesentliche Info. Im Hintergrund sprachen einige Leute, so daß ich davon ausgehe, daß ich ihn beim Arbeiten gestört habe. War nett, daß er sich trotzdem ein paar Minuten Zeit für mich genommen hat. Danke Herr Buchholz.

Gruß

Santa

[SirRazeMD]

Danke Dir für Deine Mühe.

Fänd es übrigens echt klasse, wenn das mit dem Chat auf der Seite klappen würde. Man könnzte sich auf jeden fall sicher sein, daß man dort die ohren(augen) der PR/IR hätte, die dann vielleicht öfter mal einen kleinen Kommentar darunter klemmen würden. Ist nur die Frage, ob dort nicht auch irgend wann alles nur noch auf Beschimpfungen hinauslaufen würde.
Ich hffe mal das beste für uns.
Gruß Raze

[Tandil]

Seitdem HOHOHO wieder dabei ist, ist die Qualität der Cyber Threads merklich gestiegen. Die Pöbeleien haben nachgelassen. Weiter so.
P.S. Aktiviert mal einen neuen Thread. Der Titel ist nicht der beste.
mfg

[mäusejäger]

@tandil & HOHOHO

ja, sehe ich genauso. Das WO-Board ist auf dem richtigen Weg. Jetzt muß nur noch Cybernet mitziehen.

[cyberfreak]

Stimme einzig und alleine RUKUS zu! Er hat wahrlich recht!
Er war übrigens der einzige außer Hohoho und mir die jemals die Leute die unser Geld verbrennen life gesehen haben!
Der Rest labert nur rum, hat keine Ahnung und hat es nie für nötig gehalten, wirklich mal aktiv auf diese Leute zuzugehen! Nur ein Häuflein von Unbelehrbaren, die auch bei 1 Cent im Grunde genommen nur hören wollen wie toll doch ihre auserwählte Firma ist! Der Brüller wäre wirklich wenn die Börse cybernet rausschmeißt, weil zu niedrig notiert-würde zur Story optimal passen! Und diese Anrufe bei Buchholz kennen wir doch wirklich schon seit Monaten: alles o.k., macht euch keine Sorgen! Sprachs bei 4,3,2,1 usw....!
Schon interessant zu beobachten, wie die Hoffnung weiterhin durch klitzkleine Aussagen geschürt wird! Schade, daß dies eines der lächerlichsten Boards überhaupt geworden ist! Evtl. noch übertroffen von gatrixx!!

[mäusejäger]

@CF

Daß Du die Leute life gesehen hast,hat Dir aber auch nicht viel genutzt: Nach Eurem Gespräch warst Du bulliger als zuvor.

Immerhin gab`s ja mal wieder ein Lebenszeichen von Cybernet und wir wissen, wann denn "ungefähr" die Q1-Zahlen rauskommen. `Ne Entschuldungs-Meldung wär mir natürlich auch lieber.

CF, stinmmt es eigentlich, daß Du komplett verkauft hast ??

@HOHOHO

ich ernenne Dich hiermit einstimmig zum WO-Sprecher. Ich hoffe, Du nimmst die Wahl an. Nun zu Deinen neuen Pflichten: Vielleicht solltest Du öfters mal mit dem Vorstand kommunizieren. Macht glaube ich mehr Sinn, als wenn jeder einzelne von uns versucht dort anzurufen bzw. zu mailen. Falls Du das tust, frage doch mal bitte,
- ob in 2001 neue Kunden gewonnen wurden und
- wieviele Kunden sie in 2001 verloren haben.

Was ich mir nicht so ganz erklären kann, warum neue Kunden bei ihnen einen Vertrag abschließen sollten. Die fragen doch – genauso wie wir – wie kann diese Firma bei den Schulden überleben. Falls es sie gibt, sind sie anscheinend genauso dusselig wie wir und glauben denen alles.

Ciao

[HOHOHO]

@mj

Sehr schmeichelhaft. Vielen Dank für die eine Stimme. Nun zu den Fragen: Vieleicht hebst Du die Fragen für den geplanten Vorstandschat auf. Sind glaub ich keine solch essentiellen Dinge, daß man den Vorstand per Telefon damit von der Arbeit abhalten muß!

Bin froh, daß sich Buchi die Zeit für mich nimmt, wenn ich anrufe. Versuche mich deshalb so selten und kurz, wie möglich zu fassen.

Santa

[cyberfreak]

Ähm.. wenn Du schon dabei bist: Frag mal bitte warum der Aktienkurs seit Monaten fällt, obwohl lt. Eder alles in Butter ist? Sind die beiden Frauen in der PR vielleicht mehr miteinander beschäfigt? Wann steigt cybernet wieder in den NEMAX 50 auf, was lt. Edfer ja überhaupt kein Problem darstellt! Zu welchem Zeitpunkt bitte die Hunderschaften von institutionellen Anlegern einsteigen? Wieso man eigentlich meinte doch keinen AB rauszuschicken? Unvermögen der PR-Tussen oder Angst neue Märchen erfinden zu müssen? Wieso man von diesem geilen europäischen MF überhaupt nichts hört und ließt? Ob man wirklich daran interessiert ist, mit der neuen 1€- Regel aus dem N.M. zu fliegen?? Was eigentlich zur Hölle "PROAKTIV" bedeutet? Wie man gedenkt sich auf der HV vor altem, fliegendem Gemüse und Baseballschlägern schützen zu wollen?? Glaubt man wirklich, daß man da wieder heil und gesund herauskommt? Was macht Eder den ganzen Tag? Wie will es die PR-Abteilung schaffen ihren selbstherrlich errechneten Durchschnitt von 1 PM / Woche noch zu erreichen?? Ob man sich über die handvoll Clowns im WO-Board immer noch köstlich amüsiert?

[margit50]

Habe seit längerer Zeit mal wieder nach der guten alten Cybernet geschaut. Das letzte Mal stand sie bei 0,88 und JETZT!!! Toll Performance.
Herr Buchholz hat Nerven - alles in Ordnung - wir fliegen aus dem Neuen Markt und bald gibt es uns überhaupt nicht mehr.
Ich bin doch froh, daß ich jetzt raus bin.
1998 hätte ich noch geschworen, daß diese Firma es schafft.
Ach im Mai wird man neue Erklärungen finden, warum die Zahlen dann doch nicht so gut sind - hoffen auf das nächste Quartal usw. Aber das Elend hat bestimmt bald ein Ende.
Wer handelt diese Aktie noch, wenn Sie nicht mehr im Nemax
vertreten ist?
Euch allen trotzdem viel Glück.

[cyberfreak]

@ margit50

Sehe ich gernauso! Wird aber hier völlig ignoriert! Manche Leute halten an ihrem investment wirklich bis zum Untergang fest und finden das auch noch toll! Seltsames verhalten! Aber mach was dran!
Ich glaube das hier ist das größte Hoffnungsboard bei WO! Und wenn man es schwarz auf weiß lesen könnte: CYBERNET IST PLEITE-man würde auf die nachsten Q-Zahlen warten...

[Tandil]

So einfach, wie die Deutsche Börse das darstellt, wird das garantiert nicht durchführbar sein. Darf ich nochmals daran erinnern das die größten Betrüger in der Deutschen Börse selbst sitzen! Deren Regelwerk (z.B. Ordergröße in X kann 1 sein) hat doch erst den NM so tief runtergezogen. Nun konnte mann Kurse manipulieren, wie man es wollte.
mfg

[cyberfreak]

Grundgedanke ist aber völlig o.k.!
Müll der unter 1 € notiert muß entfernt werden!
Es gibt weißgott genug Gründe warum solche Unternehmen so tief gefallen sind-die Ausrede "der Martkt ist schlecht" ist faul!
Penny Stocks sind reine Zockerwerte-sonst gar nichts!
Nur noch Hirnis glauben daran, daß "ihre" Aktie wieder 2-stellig wird!

[Tandil]

Du solltest dich mal mehr mit Betriebswirtschaft beschäftigen. Selbstverständlich kann eine schlechte Börsenphase ein Unternehmen runterziehen. Selbst wenn das Unternehmen gesund ist, ist es auf Fremdkapital angewiesen. Und in schlechten Zeiten ist es nun mal nicht mehr so leicht Kapital aufzutreiben. Aktien können ja auch als Sicherheit für Kredite hinterlegt sein. Was tun, wenn der Kurs fällt? Es setzt sich eine Spirale nach unten in Gang, die mind. 70% der am NM notierten Unternehmen getroffen hat. Da ist Cybernet keine Ausnahme.
mfg

[cyberfreak]

Tja, BWL hin und her: ändert leider aber nichts an der Realität! Cybernet gehört zu den 5 am niedrigsten notierten Aktien!! Hat eine minimale MK und auch lächerliche Umsätze! es ist traurig aber war: Die Story Cybernet ist zuende!

[luckman_ch]

@ CF

deine Frage...

Wie man gedenkt sich auf der HV vor altem, fliegendem Gemüse und Baseballschlägern schützen zu wollen??

du hast echt Galgenhumor, wenn ich mir das bildlich vorstelle, dann komme ich sogar aus der Schweiz angereist!

...übrigens noch zwei kurze Fragen, du musst nur mit ja oder nein antworten.

- Hast Du noch Cybernet-Aktien?
- Warst Du schon bei Buchi? (Wie von dir angedroht)

Gruss

[loctite496]

Für die Cybernet-Bullen:
(aus dem Emi-Prospekt)
Year__________________________ 2000______________2001
Total revenues________________ 255.285___________483.305
Cost of revenueus_____________ -193.451__________-327.322
Operating loss/profit_____________ 61.834___________155.983
General and administration________ -7.670___________-11.591
Marketing expenses___________
___ -37.255___________-52.987
Research and development______ -5.479____________-6.623
Operatin income (EBIT)________ 11.430____________84.782
Financial income______________ 873_____________2.979
Taxes on Loss carried forward_ -7.091___________-13.879
Current taxes______________________________________-25.474
Net income after tax__________ 5.212____________48.408


Net incom after tax___________
(deferred tax included)_______ 5.212____________48.408
Number of shares______________26.870.709________27.350.709
profit/loss per share_________ 0.19______________1.77

Net income after tax__________
(deferred tax excluded)_______ 12.303____________62.206
Number of shares______________26.870.709________27.350.709
profit/loss per share_________ 0.46______________2.27

[cyberfreak]

1. Ja! Restbestand! 50 % vor kurzem rausgehauen! War garantiert kein Fehler! Sich von diesem Wert peu a peu zu trenne kann nur guit sein!

2. Nein! Hab telefoniert! hat mir weißgott schon gereicht was ich da gehört habe! Der Laden wird total überschätzt! Die sind einfach nicht zu mehr fähig-man muß es endlich mal sich selbst eingestehen!

Stell dir vor der Laden würde NETZWERKUNION heißen o.ä.! Die meisten hätten nie gekauft bzw. hätten schon längst verkauft!
Was ein Name so ausmachen kann.....!
Und unter uns: Anleihen sind nicht in tr. Tüchern und Investor erst recht nicht! Es wird wohl einer der traurigsten Gechichten am N.M. werden!

[Tandil]

@CF
Trauriger als LBC, Metabox, SUB, EmTV etc kann es nicht werden. Habe übrigens viel Geld u.a. bei EmTV verloren. Besitze nun keine Aktien von dem Laden. Ich pöbel nicht bei den EmTV-Threads rum. Das Geld ist weg, die Zeit ist mir zu schade um da negative Stimmung zu machen. Brauche die Zeit um mit anderen Aktien wieder in den grünen Bereich zu kommen.
Don´t look back

[Cybervirus]

@ alle ,

keiner eine meinung zu Thread: Eine kleine Fabel von Löwen, Wölfen, Hyänen und die Möglichkeit der Metamorphose !

[alt-zubringer]

hi all,
hab ich was verpasst ?
war in urlaub.
was ist denn das für eine 1 euro-regel?

[Riad_J]

Hallo Gruss von Dänemark

Bitte nicht meine Fehler machen und bitte zugeben dass Ihr eine Fehler - Investment gemacht haben. Das habe ich auf jedenfall gemacht und jetzt habe ich ein Kurs von 2.80. Nach der Zahlen habe ich alles zu 1,40 verkauft und alles in CEW rein gelegt und bischen zugelet Immer noch 50% verlust aber besser. Mann kan natürlich sagen dass ich glücklich war aber ich hatte einfach kein bock mehr diesem lächerlich Laden im mein Depot zu haben. Übrigens bin ich auch der Meinung das Cybernet Tot ist - so eigentlich ist man auch glücklich wenn man ein Kurs von 2 kriegen werden.

Ich vermute dass viel hier im board genau wie ich in der Tief war, und jetzt ist dass eigentlich egal, ob sie Konkurs werden - ich habe sowieso viel Geld verloren.
Warum dann nicht dass Geld in andere spekulativen Aktien reinlegen wie zum beispiel

Lipro
Pixelpark
ADVA
Interschrott
Amazon

Alle diesen Aktien haben genau wie Cybernet liquditätproblemen und sind übernahmen Kandidaten. Dass Unterschied zum verhältnis zu Cybernet ist dass sie wenigsten steigt wenn dass Markumfeld steigt

Warum immer noch drin bleiben wenn dass Umsatz gar nicht zwischen Mitte 2000 bis ende 2000 gestiegen ist? Ich errinern mich im 3 Quartal - da war die Entschuldigen wir hatten einen Sommerperiode, und deshalb ist dass Umsatz nur mit 2% gegenüber den 2 Quartal gestiegen gestiegen. Mensch sie haben uns gelogen und verarchst Warum drin bleiben wenn zockern mit diesem Aktie besser ist? Warum drin bleiben trotzdem sie im Sommer eine Positive Ebit erreichen werden? Die 30 Millionen reichen gar nicht für abschreibungen. Warum nicht wenn die Spekulationen über eine übernahme in Spiel kommt, dann wieder rein? Vielleicht krigt mann ein Kurs von 18 genau wie Gigabell. Im moment krigt man mehr auf ein Sparbuch.

[mäusejäger]

@Riad_J

danke für die trostspendenden Worte aus Dänemark. Wahrscheinlich hast Du Recht und man sollte verkaufen und was Neues suchen. Aber Verluste realiseren fällt einfach schwer. Vor allem dann, wenn man der Meinung ist, daß es nicht so schlimm hätte kommen müssen. Z.B: wenn die Story stimmt, daß Telehouse Cybernet übernehmen wollte und Eder sich dagegen stellte, dann fällt mir nichts mehr ein. Dann schließe ich mich CF an und besorge mir auch so einen Schläger. Unfaßbar. Ich verstehe auch immer weniger, was das da für Typen im Vorstand + Aufsichtsrat sind. Die schließen sich da in en Zimmer ein und verprassen unsere Kohle und wir sollen dann noch dankbar sein, wenn ein Buchholz uns "ein alles OK und einen schönen Abend noch" wünscht. Das kann`s doch wohl nicht sein. In meiner persönlichen Rangordnung sind ja Politiker - bis auf wenige Ausnahmen - ziemlich weit unten angesiedelt, aber diese Cybernet-Manager toppen das noch.

@HOHOHO

daß Du es nicht so spannend findest, ob Cybernet neue Kunden gewinnt, verblüfft mich. Natürlich ist das Schuldenproblem im Augenblick das größte, aber trotzdem möchte ich doch wissen, ob die Firma überhaupt noch funktioniert: Kann sie – außer Telehouse – weitere Neukunden gewinnen ? ( Wo soll denn sonst die Umsatzsteigerung herkommen ??? ) Kann sie gegenüber den Mitbewerbern bestehen ?? Hat sie neue interessante Dienste im Angebot ?

Die Idee mit dem Chat auf der Cybernet-Homepage überzeugt mich nicht, und ich halte es für eine Verzögerungstaktik. Ein Lagebericht vom Vorstand wäre der Situation angemessen. Aber dann wäre die Bankrotterklärung vermutlich offiziell.

Ein immer saurer werdender...

Ciao

[Teekanne]

wie ich gerade aus gut informierten kreisen erfahren habe, (ich darf keine quellen nennen...streng geheim)hat cybernet 51 % der sap aktien aufgekauft. das erklärt auch den verlust von cybernet im 1. quartal von 20 mrd. euro :-)

[Teekanne]

diese cybernet-jünger sind nicht totzukriegen. wenn dieser pleitewert mal an einem tag 30% macht, wird schon wieder gejubelt. dabei treiben nur die üblichen "fans" den kurs mal eben nach oben. man kauft eine aktie, weil die firma ihren gewinn steigern will und nicht weil sie ihren verlust jedes jahr auf neue höchststände ausweitet.

ich poste hier keinen müll. ich habe meine aussage begründet. (siehe board)

[Odin4711]

Danke für die Info Teekanne.
aber gibst du damit nicht Insiderwissen preis?
Denk an unseren Freund E-Schuh und das BaWe.

[Teekanne]

aha, morgen sollen also die super quartalszahlen dieser phantastischen wachstumsfirma kommen. ich denke mal, das cybernet da auch bekannt gibt, das man sich zu 30% an sap beteiligt hat.

träumt weiter!!!

[Teekanne]

nun sind die zahlen draußen. friedhelm busch ist auch ganz begeistert und hat unlimitiert gekauft, schließlich will cybernet im 2. quartal 2002 profitabal sein. *lol* ich glaube an cybernet, schließlich hat diese ag ihre prognosen seit börsengang immer übertroffen!