Warum halte ich diese Aktien???? - 500 Beiträge pro Seite

[s0_2011]

Moin!

Bei mir läuft es mit dem Traden ja ganz gut, ABER das Langfristdepot ...

Meine Verluste entwickeln sich proportional zur Haltedauer.

Bitte gebt auch mal eine positive Meinung ab.

Name WKN Depotanteil

Bankgesellschaft 802322 3,09
AdCapital 521453 9,07
10% Ukraine 07 452760 9,97
Progeo 692650 0,73
mb Software 658320 1,86
Bln. Effekten 522130 0,97
DAC Fonds UI 978172 5,52
Amazon 906866 0,84
AOL 886631 3,13
BEH Wandel 01 133035 12,90
DAC Kontrast 849069 3,65
Telekom 555750 6,12
EM.TV Wandler 368284 6,45
Comgest asia 987329 4,14
Türkei 176950 13,14
Buenos Aires 248798 12,42
DWS Intern.Rent. 976970 6,00

[Fittipaldi2000]

DAC Fonds!
bist Du dem Bernd Förtsch verfallen?

[Gelenkbusfahrer]

Gut find ich:
DWS inter Renten
EM.TV Wandel
AdCapital



Ansonsten würd ich verkaufen (immer nach dem Motto trau keinem über 20 (KGV )):
Amazon (zu teuer)
AOL auch zu teuer
Telekom auch zu teuer
mb software, hmm wie wärs mit Gericom (mein Geheimtip) oder Kontron?

sonstige Vorschläge NM:
Technotrans
Singulus
Pfeiffer Vacuum

interessante DAX Werte:
VW, Linde, BMW, Schering und Bayer

Rest weiß nicht...

ich finde du hast zuwenig Standardwerte
Adcapital höchstens 5%. Der Anteil an Anleihen ist m.E.
etwas zu hoch
von der Gewichtung habe ich 35% Anleihen
38% DAX, Rest trading Positionen (NM/NASDAQ) und Cash

mfg,
GBF

[s0_2011]

Zu den DAC Fonds.

Die waren mal der große Renner und ich hatte Gewinne von über 200%, jetzt bin ich 60% in den Nassen.

Danke Gelenkbusfahrer.

Meine Meinung zu Standardaktien ist, das ich mich nicht über 5 oder 6 % Gewinnwachstum streite (peanuts), das überlasse ich Fondsmanagern. Hab ja noch Fonds für VL usw.

Mit Anleihen bin ich noch nie auf die Schnauze gefallen und da sage ich mir: Wieso in risikobehaftete Aktien investieren, wenn ich auch langfristig 11% mit Staatspapieren schaffe.

[s0_2011]

Ist die Bankgesellschaft etwa kein Standardwert???

Kleiner Scherz am Rande.

[boersenmolch]

@sO
Langfristig 11 % mit Staatspapieren - nee, wirklich nicht. Wenn Du Glück hast, geht das ein paar Jahre (Ukraine, Russland, Argentinien ... hier kriegst Du soviel Zinsen) - aber dann - über Nacht - gibts politische/wirtschaftliche Turbulenzen dort und Deine Papiere stürzen Dir 40 % im Kurs ab.
Ich habe vor einigen Jahren, immer gieriger geworden, einige meiner braven Bundesanleihen in Ukraine usw. umgetauscht. Waren wirklich schöne Zinseinnahmen. Letztes Jahr bekam ich dann keine Zinsen mehr von der Ukraine, verkaufte diese und die Rußland-Anleihe mit großem Verlust, ebenso Türkei. Und demnächst werde ich das gleiche bei Argentinien (11,25 % Kupon) machen müssen.

Mein Rat: Anleihen zur Unterpolsterung des Depots kaufen, je nach Zockerneigung 30 - 50 % des Depotwertes - aber nur A-Rating. Das bedeutet: mehr als 6-7 % Rendite (und das bei Industrieanleihen) is nicht drin.

Molch

[s0_2011]

@ molch

Warum verkaufst Du die Teile???

Habe meine Moskauanleihe behalten. Standen 1998 in der Russenkrise bei 33 %, hatte nachgekauft und im April 2001 habe ich die Tilgung erhalten.

Staaten könne nicht pleite gehen! Höchstens illiquide. Na und, dann schulden die eben um. So geschehen bei der Ukraine.

Die müssen Ihre Schulden bedienen, da sie sonst nie wieder welche machen können.

[boersenmolch]

@s0

Das war auch meine Denke: Staaten gehen nicht pleite, haben immer ihre Anleihen bedient. Genau deshalb bin ich in Ukraine, Rußland usw. Ich habe beim Einstieg vor 5 Jahren nicht damit gerechnet, daß diese Anleihen so viel Nerven kosten.

Vielleicht kann man die Kursabstürze ja wirklich aussitzen und eine langjährige Umschuldung in Kauf nehmen (wie es jetzt in Argentinien droht). Aber ich sehe Anleihen als den Ruhepol in meinem Depot, als krisensichere Unterfütterung meiner teilweise spekulativen Akien. Mit denen zocke ich, und es ist bei Börsenabstürzen ein wirklich angenehmer Anblick, zu sehen wie meine A-Rating-Anleihen ihren Wert behalten. Und es gibt zum Teil auch nette Renditen (DaimlerChrysler-Anleihe 7 %).

Meine Prinzipien bei Aktien und Anleihen:
Wenn ein Kauf als Fehler erkannt ist, dann weg damit. Besseres kaufen. Nie gutes GEld schlechtem hinterherwerfen.

Aber jedem das seine.
Meint der Molch

[boersenmolch]

Nachtrag: Außerdem gibt es gerade jetzt Qualitätsaktien zu unglaublichen Schnäppchenpreisen. Ich bin bei einigen Titeln absolut sicher, daß sie sich in einem Jahr verdoppelt haben - ohne bedeutendes Risiko. Da kann ich gern auf Ukraine 16 % etc. verzichten.
Ciau
Molch:

[s0_2011]

Ich habe mir gerade ein paar Buenos Aires Anleihen gekauft.

Da ist es mir neu, daß Du von einer Umschuldung sprichst.

Ist das eine Vermutung von dir?

Die umgeschuldeten Anleihen zu behalten ist eine gute Strategie solange nicht in Dollar renominiert wird.

Ich fühl mich mit Anleihen wohler als mit Aktien, auch wenn die mal auf 33 % sinken.



PS: Hat jemand ne Meinung zu EMTV, die Meldung mit der Konkurrenz Formel1 hat mich ziemlich mitgenommen.

[boersenmolch]

@sO
Lies doch mal den Thread zum Thema Anleihen unter ALLGEMEINES, hier tauschen sich schon seit ein paar Wochen Anleihenfreunde aus.
Hab Dir aber nachstehend nochmals eine Notiz aus "Euro am Sonntag" vom 13.5.01 abgeschrieben:

Argentinien plant große Umtauschaktion

Besitzer von Argentinien-Anleihen bekommen in den nächsten Wochen vielleicht unangenehme Post von ihrer Bank. Grund: Das krisengeschüttelte Land plant eine Umschuldung von Anleihen, die bis zum 31.l2.2005 fällig werden. Diese sollen erst zu einem späteren Zeitpunkt zurückgezahlt werden. Insgesamt sind Anleihen im Wert von rund 22,5 Milliarden Euro von dem Umtausch betroffen. Bisher steht allerdings noch nicht fest, um welche Papiere es sich genau handelt. Die Rating-Agentur Standard&Poor`s hat den ehrgeizigen Umschuldungsplänen Argentiniens jedoch einen Dämpfer versetzt. Die Analysten der Rating-Agentur setzten die Bonität für Argentinien-Bonds von B+ auf B. Daher müßten neue Anleihen des hochverschuldeten Landes theoretisch mit einem höheren Zinskupon ausgestattet werden.

Thema Ukraine:
Mir ist eben das Umtauschangebot der Ukraine in die Hände gefallen. Ich habe ja letztes Jahr, als ich erste Gerüchte von der Zahlungsunfähigkeit hörte, die Anleihe (mit Verlust) verkauft und keine Zinsen mehr dafür bekommen.

Die Anleihe 16 %, fällig 2001, wird umgetauscht in
- Dollaranleihe 11 %, fällig 2007
- Euroanleihe 10 %, fällig 2007.

Hast Du das gemacht???? Da schmerzt mich ja mein Verlustverkauf gleich viel weniger, denn DAS ist wirklich keine Alternative. Finde ich jedenfalls, aber ich will Dir nicht den Spaß verderben.

Thema em-TV:
In die Firma dieser windigen Brüder würde ich nicht (mehr) einen einzigen Pfennig investieren. Vertrauen weg, demnächst auch Formel 1 (auch DA hat er sich übernommen, der Haffa). Das Vertrauen wird, wenn überhaupt, erst nach Jahren Wohlverhalten wieder kommen. Solange faßt diese Aktie kein Fondsmanager mehr an - und dann wird sie auch nicht steigen. Im Gegenteil, viele warten nur auf einen kleinen Anstieg, um selber auszusteigen.
Oder hast Du die Wandelanleihe gemeint? (Noch schlimmer)
Übrigens war em-TV mal eines meiner Schätzchen.

Entschuldige die offenen Worte, wenn Du trotzdem an diesen Dingern hängst, dann laß es Dir nicht verdrießen.

Alles Gute
Molch

[s0_2011]

Den Anleihethread lese ich auch immer.

Etwas zu langweilig für mich. Nicht Eure Meinungen, aber die Papiere.

Da behalte ich dann gleich lieber den DWS Internationale Renten oder Deka Europa Bond.

Das mit Argentinien ist mir neu.

Ob die Provinz Buenos Aires da mitmacht??? Der Kurs ist jedenfalls unbeeindruckt.

Ich habe die Ukraine in die 10% Euroanleihe getauscht.

Die haben danach die 16% nachgezahlt und zahlen jetzt fleißig 10% p.a. vierteljährlich und tilgen halbjährlich.

Also, nicht alles ist 2007 fällig.

[boersenmolch]

So, das ist mir neu: die tilgen die Ukraine-Anleihe schon? Wieviel Prozent denn vierteljährlich?
Vielleicht hätte ich doch tauschen sollen.

Daß Buenos Aires als Hauptstadt Argentiniens davon unberührt bleibt, kann ich mir ja nun überhaupt nicht vorstellen. Wenn der Kurs noch nicht gefallen ist, kannst Du - wenn Du willst - noch ungerupft aussteigen. Sobald die Rating-Agenturen runterstufen, geht`s abwärts.

Wenn Du Rentenfonds hast, dann bist Du ja mit Anleihen gut bestückt. Allerdings ist meine ganz persönliche Meinung, daß man sich den Fonds selber auch zusammenstellen kann und sich dann die hohen Fondsgebühren spart.

Hast Du von emTV die Aktien oder die Anleihe gemeint?

CU Molch :

[s0_2011]

Moin!

I hob di EM.TV Wandelanleihe.

Zur Ukraine:

Ukraine to repay ING Barings bond investors on August 2, 1999
14 July 1999

On behalf of the Government of Ukraine, ING Barings has today informed investors
in the $155 million bond, due 9 June 1999, that the Government of Ukraine intends
to repay investors in full on August 2, 1999.

A group of new and existing investors identified by ING Barings and the
Government of Ukraine will participate in a tap of Ukraine`s existing
Deutschemark-denominated 16% Eurobond due February 2001. The final terms of
the DM tap will be disclosed shortly. ING Barings will lead-manage the tap on this
existing DM bond.


Es gibt einen Thread im Forum Inter. Währungen zur Ukraineanleihe. Schau da mal zur Umschuldung nach.

Ich warte erst einmal bei Buenos Aires ab. Mal schauen. Ich hatte eigentlich gehört, daß die die Steuern erhöht haben, um die IWF Auflagen zu erfüllen.

[boersenmolch]

Nochmal Ukraine:
wieviel tilgen die denn? Hast Du wirklich schon Rückzahlungen bekommen??? Oder nur das Versprechen????

Wandelanleihe!!! Aber der Kirch zahlt ganz bestimmt zurück.

Du traust Dir was
findet der Molch

[s0_2011]

Steht alles im Thread:

Ich kriege alle Vierteljahr meine Zinsen und jedes halbe Jahr eine Tilgung:

Prozent
3
3
5
5
9,333
9,333
9,333
9,333
9,333
9,333
9,333
9,333
9,336

100 %

zu EM.TV: Das will ich dem Kirch auch raten...



PS: Was traue ich mich denn? Ist halt "etwas" spekulativer als üblich, werde auch nie wieder Unternehmensanleihen kaufen.

[s0_2011]