ABFINDUNGSPHANTASIE BEI NEBENWERTEN !? (Seite 94)
eröffnet am 20.06.01 20:24:42 von
neuester Beitrag 25.04.24 19:22:53 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.499.484 von straßenköter am 21.08.18 16:50:50
Die VZ bekommen sie aber eh. Wer kann sich da halten leisten? Das ist ein potenzieller Verlust von 30-50%
Zitat von straßenköter: Für einen Squeeze Out braucht man 90 bzw. 95% vom Grundkapital. Insofern sind die Vz genauso wiechtig wie die Stämme.
Die VZ bekommen sie aber eh. Wer kann sich da halten leisten? Das ist ein potenzieller Verlust von 30-50%
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.499.412 von cd-kunde am 21.08.18 16:44:39Für einen Squeeze Out braucht man 90 bzw. 95% vom Grundkapital. Insofern sind die Vz genauso wiechtig wie die Stämme.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.499.277 von SquishyLady am 21.08.18 16:34:47
Flasche Annahme. Hab den letzten HV--Termin genommen.
Trotzdem ist Halten Quatsch: 90,29 + 2,9 ==> 93,19 Das kannst dir jetzt schon abholen. Und vorhin gab es noch 20-30 Cent problemlos mehr.
Die VZ sind m.E. sinnlos zu halten. Bei den ST wird es halt interessant wie viele sie bekommen. Vllt. sind sie ja dann im SO-Bereich.
Zitat von SquishyLady:Zitat von cd-kunde: ...
Was willst du mit heute + 2 Monaten?
Round About 90,29 + 2,3 wenn Du heute tenderst. + 60 Cent in zwei Monaten (+X je nach Dauer der Eintragung).
Außerdem keine Transaktionskosten.
Ich kassiere lieber 4,X% "risikofrei" von VW bis zwei Monate nach Eintragung der Kündigung ins Handelsregister als das Cash irgendwo rumgammeln zu lassen.
Wo kommen Deine 91,5 her?
Flasche Annahme. Hab den letzten HV--Termin genommen.
Trotzdem ist Halten Quatsch: 90,29 + 2,9 ==> 93,19 Das kannst dir jetzt schon abholen. Und vorhin gab es noch 20-30 Cent problemlos mehr.
Die VZ sind m.E. sinnlos zu halten. Bei den ST wird es halt interessant wie viele sie bekommen. Vllt. sind sie ja dann im SO-Bereich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.499.229 von cd-kunde am 21.08.18 16:29:56
Round About 90,29 + 2,3 wenn Du heute tenderst. + 60 Cent in zwei Monaten (+X je nach Dauer der Eintragung).
Außerdem keine Transaktionskosten.
Ich kassiere lieber 4,X% "risikofrei" von VW bis zwei Monate nach Eintragung der Kündigung ins Handelsregister als das Cash irgendwo rumgammeln zu lassen.
Wo kommen Deine 91,5 her?
Zitat von cd-kunde:Zitat von SquishyLady: ...
Heute + 2 Monate definitiv schon >93
Was willst du mit heute + 2 Monaten?
Round About 90,29 + 2,3 wenn Du heute tenderst. + 60 Cent in zwei Monaten (+X je nach Dauer der Eintragung).
Außerdem keine Transaktionskosten.
Ich kassiere lieber 4,X% "risikofrei" von VW bis zwei Monate nach Eintragung der Kündigung ins Handelsregister als das Cash irgendwo rumgammeln zu lassen.
Wo kommen Deine 91,5 her?
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.499.172 von SquishyLady am 21.08.18 16:24:27
Was willst du mit heute + 2 Monaten?
Zitat von SquishyLady:Zitat von cd-kunde: Und Abfindung + Zins steht derzeit irgendwo bei 91,50 Euro.
Heute + 2 Monate definitiv schon >93
Was willst du mit heute + 2 Monaten?
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.499.124 von honigbaer am 21.08.18 16:19:33Zum einen ist die Ausgleichszahlung zu teuer, zum anderen besteht die Chance, über das Tendern mehr Stücke an MAN zu erhalten. Dafür müsste man den Kurs die nächsten zwei Monate nur Richtung 92€ oder tiefer bekommen, so dass Tendern wirtschaftlich sinnvoller ist als über die Börse zu verkaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.499.067 von cd-kunde am 21.08.18 16:15:47
Heute + 2 Monate definitiv schon >93
Zitat von cd-kunde: Und Abfindung + Zins steht derzeit irgendwo bei 91,50 Euro.
Heute + 2 Monate definitiv schon >93
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.498.941 von straßenköter am 21.08.18 16:04:46Weil die Garantiedividende nun so hoch ausfällt? Oder gibt es da noch andere nachvollziehbare Gründe.
Beim Börsengang des neuen Konzerns kann man das glaub in einer Gesamtbilanz so hinrechnen, wie man es braucht. Doppeltes Eigenkapital und einfacher Umsatz sind ja auch nicht so unplausible Bewertungsrelationen, dass man da zur UNtermauerung auf einen hohen MAN Aktienkurs angewiesen wäre, zumal ja sowieso ein ganz anderes Konstrukt als IPO angeboten werden soll. Und schlimmstenfalls kann man immer noch den Kurs stützen, indem man alles aufkauft, wenn Aktien bei 80 Euro oder darunter verkauft an der Börse angeboten würden.
Wenn es überhaupt dazu kommt, nachdem man ja jetzt und demnächst erstmal so grob 94 Euro als Abfindung anbietet, inklusive Zinsen.
Beim Börsengang des neuen Konzerns kann man das glaub in einer Gesamtbilanz so hinrechnen, wie man es braucht. Doppeltes Eigenkapital und einfacher Umsatz sind ja auch nicht so unplausible Bewertungsrelationen, dass man da zur UNtermauerung auf einen hohen MAN Aktienkurs angewiesen wäre, zumal ja sowieso ein ganz anderes Konstrukt als IPO angeboten werden soll. Und schlimmstenfalls kann man immer noch den Kurs stützen, indem man alles aufkauft, wenn Aktien bei 80 Euro oder darunter verkauft an der Börse angeboten würden.
Wenn es überhaupt dazu kommt, nachdem man ja jetzt und demnächst erstmal so grob 94 Euro als Abfindung anbietet, inklusive Zinsen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.498.797 von honigbaer am 21.08.18 15:53:27
Dein Fehler ist (wie bei Sinner auch), dass du das Beherrschen in der Vordergrund stellst. Berherrschen kann man aber als Großaktionär auch ohne Vertrag. Und beim Gewinne abführen muss man halt nach der Rendite fragen. Und MAN bringt nicht die Rendite, die 5,x Euro pro Aktie rechtfertigen.
Die ganzen Experten ala EFS haben in dem Prozess eben die Zukunftsaussichten zu schön dargestellt.
Dazu ist es auch ein cleverer Schachzug. Sie werden die meisten VZ-Aktien angedient bekommen. Wer die bei 93,x derzeit nicht verkauft ist naiv. Halten kann man sie nach 1.1. nicht mehr. Und Abfindung + Zins steht derzeit irgendwo bei 91,50 Euro.
Die Scherzers und EFS bezahlen jetzt den Nachschlag von 2,03 Euro/Jahr mit Verkaufen zu 90,x Euro
Zitat von honigbaer:Zitat von SquishyLady: Tja, so schnell kanns gehen!
Habe es auch mit Überraschung zur Kenntnis genommen.
Sehr ambitioniert von VW, den Umbau ohne Beherrschungsvertrag vorantreiben zu wollen, oder will man den Vertrag nur dann billiger neu abschließen, aber gesunken ist der Cashflow ja in den letzten Jahren auch nicht direkt, wieso sollte es billiger werden? Oder hofft man, nun gleich genug Aktien für einen Squeeze-out einzusammeln?
Ohne Garantiedividende ist dann allerdings die Phantasie aus dem Kurs raus, bis auf die 90,29 plus Zinsen ab Anfang 2018. Will man die Zahlung der Garantiedividende in 2019 abwarten, läuft man schon Gefahr, dass der Kurs fällt. (Die Eintragung ins Handelsregister dürfte die Beendigung des Vertrags höchstens minimal hinauszögern und 4,12% Zins ist nun auch nicht so spektakulär, dass es da auf jeden Monat ankäme, in dem man das noch kriegen kann.)
"Sag niemals nie" kam ja noch zufällig am selben Tag Tag im Fernsehen, als wir es davon hatten. Das habe ich erst gemerkt, als ich am Abend mit dem abendessen Schnitzel und Brokkoli eingeschaltet habe. Was für ein Zufall - Brokkoli zu einem Bond Film, weil doch Albert und Barbara Broccoli die Filme produzierten. Und das jetzt der Beherrschungsvertrag gekündigt wird, auch so ein mords Zufall.
Dein Fehler ist (wie bei Sinner auch), dass du das Beherrschen in der Vordergrund stellst. Berherrschen kann man aber als Großaktionär auch ohne Vertrag. Und beim Gewinne abführen muss man halt nach der Rendite fragen. Und MAN bringt nicht die Rendite, die 5,x Euro pro Aktie rechtfertigen.
Die ganzen Experten ala EFS haben in dem Prozess eben die Zukunftsaussichten zu schön dargestellt.
Dazu ist es auch ein cleverer Schachzug. Sie werden die meisten VZ-Aktien angedient bekommen. Wer die bei 93,x derzeit nicht verkauft ist naiv. Halten kann man sie nach 1.1. nicht mehr. Und Abfindung + Zins steht derzeit irgendwo bei 91,50 Euro.
Die Scherzers und EFS bezahlen jetzt den Nachschlag von 2,03 Euro/Jahr mit Verkaufen zu 90,x Euro
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.498.797 von honigbaer am 21.08.18 15:53:27
Ich kann ja teilweise recht gut nachvollziehen, warum man kündigt. Deshalb habe ich schon seit einiger Zeit keine Aktien mehr. Alleridngs könnte das in der Tat nach hinten losgehen, wenn der Kurs der MAN stärker nachgibt. Der Wert der Mutter zum Börsengang hebt sich dann sicher auch nicht.
Zitat von honigbaer:Zitat von SquishyLady: Tja, so schnell kanns gehen!
Habe es auch mit Überraschung zur Kenntnis genommen.
Sehr ambitioniert von VW, den Umbau ohne Beherrschungsvertrag vorantreiben zu wollen, oder will man den Vertrag nur dann billiger neu abschließen, aber gesunken ist der Cashflow ja in den letzten Jahren auch nicht direkt, wieso sollte es billiger werden? Oder hofft man, nun gleich genug Aktien für einen Squeeze-out einzusammeln?
Ohne Garantiedividende ist dann allerdings die Phantasie aus dem Kurs raus, bis auf die 90,29 plus Zinsen ab Anfang 2018. Will man die Zahlung der Garantiedividende in 2019 abwarten, läuft man schon Gefahr, dass der Kurs fällt. (Die Eintragung ins Handelsregister dürfte die Beendigung des Vertrags höchstens minimal hinauszögern und 4,12% Zins ist nun auch nicht so spektakulär, dass es da auf jeden Monat ankäme, in dem man das noch kriegen kann.)
"Sag niemals nie" kam ja noch zufällig am selben Tag Tag im Fernsehen, als wir es davon hatten. Das habe ich erst gemerkt, als ich am Abend mit dem abendessen Schnitzel und Brokkoli eingeschaltet habe. Was für ein Zufall - Brokkoli zu einem Bond Film, weil doch Albert und Barbara Broccoli die Filme produzierten. Und das jetzt der Beherrschungsvertrag gekündigt wird, auch so ein mords Zufall.
Ich kann ja teilweise recht gut nachvollziehen, warum man kündigt. Deshalb habe ich schon seit einiger Zeit keine Aktien mehr. Alleridngs könnte das in der Tat nach hinten losgehen, wenn der Kurs der MAN stärker nachgibt. Der Wert der Mutter zum Börsengang hebt sich dann sicher auch nicht.
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