Die Aktie von Mis. Nach der Enttäuschung - 500 Beiträge pro Seite

[Erlenzeisig]

Wie schätzt ihr das Potential jetzt ein, nachdem der Vorstand
seine Zahlen wieder revidiert hat.
Ist Mis so gut positioniert, wie der Vorstand behauptet?

[mrd]

auf jeden Fall! Der Vorstand kann nun mal nix dafür, dass die Firmen Investitionen zurückhalten und derzeit einfach keine Projekte finanzieren. Entscheidend ist : MIS hat hervorragende Produkte und keine Liquiditätsprobleme (Im Gegensatz zu Brokat und Konsorten). Wenn der Markt dreht, dreht MIS auf jedenfall mit. Dass MIS die Zahlen für 2001 jetzt nach unten korrigiert, ist besser als wenn Sie sagen : es bleibt alles wie angekündigt und hinterher stürzt alles ab.

MIS ist derzeit ein klarer Kauf für den Langfristanleger.

Gruss

mrd

[Schlemiel]

Die Informationspolitik hat sich geändert. Nachdem man die überraschend schlechten Zahlen 2000 um die Ohren gehauen bekam, ist man jetzt übervorsichtig und sehr auskunftsfreudig. Nach einem ersten Blick in die Bücher wird sofort hingewiesen, dass ggf. nicht ganz der sportliche Plan eingehalten werden kann. Vom Prinzip lieber so als anders herum.

Aber dass MIS anspringt, wenn der Markt anspringt, wage ich zu bezweifeln. MIS hatte schon oft ein Eigenleben, sie stieg, wenn der Markt fiel und bewegte sich nicht wenn der Markt stark stieg. Ich denke MIS lebt voll und ganz mit den Quartalszahlen und deren Prognose. Daher klarer Kauf auf Sicht von 2 - 3 Jahren (!!!).

Zum Zocken aber auch gut geeignet, weil man nach gefallenden Kursen das Zeug immer noch aussitzen kann.

Gruss
Schlemiel

[aldibroker]

MIS 661240 am Tiefpunkt der Gefühle und Kurse?

Ich bin voll in Action und habe nochmals das ganze www nach Infos zu MIS umgedreht, mir alle verfügbaren Interviews und Zahlen besorgt und bereite das ganze gerade auf. Das kostet viel Zeit, aber es wird sich lohnen, MIS ist auch nach der letzten Meldung klar eine Wachstums- und Substanzperle für mich, der Vorstand unternimmt kurzfristig zwar alles, um nochmals die Tiefstpunkte zu erreichen, aber dann..... sind die Eingeweihten satt mit günstigen Material eingedeckt!

Good Trade
Aldi

Kleiner Vorgeschmack:

Ich schwanke gerade hin und her zwischen der Idee, ob der Absturz nur inszeniert wird, damit die Gründerfamilien -oder wer auch immer - viel Material spottbillig einsammeln können, oder ob in der Tat ernsthafte Probleme in diesem Wert bestehen.

Fakt ist, MIS ist der Wachstumswert schlechthin. Die Wachstumsraten der letzten Jahre stiegen kontinuierlich von 33% im Jahre 1998, auf 44% im Jahre 1999 und nun kommst, auf sagenhafte 57% im Jahr 2000 und was machen die Vorstände daraus? Die planen in 2000 schon sehr mutig mehr als 50% Umsatzanstieg, erhöhen dann ohne Not!!!! die Meßlatte nochmals im 3. Quartal 2000 auf über 80%, um wenige Monate später !!!! am Jahresende eine dicke Umsatzwarnung herausgeben zu können! Sorry, aber wir haben leider unsere Umsatzziele nicht erreicht. Kann man unabsichtlich wirklich so dämlich sein oder steckt dahinter der großartige Plan „Versenkung der MIS-Aktie?“

Dann erhöht man die Personaldecke von 172 Mitarbeiter in 1997, auf 308 Mitarbeiter in 1998, auf 367 Mitarbeiter in 1999, auf 435 Mitarbeiter im 1. Quartal 2000, auf 488 Mitarbeiter im 2. Quartal 2000, bis auf 584 Mitarbeiter gegen Ende des 3. Quartal 2000, worauf man besonders stolz war. Ende des Jahres 2000 waren es bereits 623 Mitarbeiter und im Laufe des 1. Quartals in diesem Jahr ging es weiter bis auf 660 Mitarbeiter. Die Spitze wurde zuletzt mit 670 Mitarbeitern erreicht. Noch während man kräftig mit dem Einstellen dringend benötigter Mitarbeiter beschäftigt ist, glaubt man den Aktionären gleichzeitig eine Gewinnwarnung unterjubeln zu müssen!!!! Sorry, aber wir brauchen eigentlich nur 600 Leute und müssen 70 Leute wieder freisetzen. Es gehört zu den einfachsten Grundrechenarten des Managements, daß die Personalentwicklung im Einklang mit der Umsatzentwicklung stehen muß. War das auch nur ein Versehen? Sorry wir haben uns verzählt oder steckt da ein größerer Plan dahinter? Die sind doch ausgewiesene Experten und Marktführer in Sachen Planung und Controlling. Das wurde 1000fach in Kundenprojekten erfolgreich bewiesen. Nein, das muß ein kleverer Plan sein, der natürlich auch erfüllt wird.

Damit auch ja nichts mit der kurzfristigen Versenkung der Aktie schief geht, muß man natürlich Leute ohne Ende einstellen und gleichzeitig immer schlechtere Ergebnisse veröffentlichen. Aber natürlich nicht einfach so, sondern auch hier immer gezielt erst falsche Erwartungen wecken und mit der nächsten Äußerung gleich wieder komplett abschießen, anders kann man die arme Seele eines dummen Aktionärs nicht genug verletzen, so daß auch der letzte Verzweifelte seine Aktien auf den Markt wirft und Eingeweihte günstig zugreifen können. Natürlich geht viel von den negativen Ergebnissen auf das Konto Abschreibungen, Abwertungen, Rückstellungen & Co., aber das muß ja ein dummer Aktionär nicht wissen, könnte ja sonst den Plan gefährden und damit der Allerletzte das Handtuch wirft, noch der Trick mit dem Goodwill, der noch nicht mal gezahlt wurde!!!!, da die Intellicube-Aktionäre ihre patentierte führende Technologie für 95.000 MIS-Aktien abgegeben haben. Damals dachten Sie 95.000 x 210€ = 20 Mio., heute stehen nicht mal 0,7 Mio. Marktbewertung dahinter, genial! Der Trick mit dem Goodwill - 15 Mio. ist aber nicht vorher anzuwenden, bis man öffentlichkeitswirksam den break-even propagiert hat. Leute, das kann doch kein Zufall mehr sein. Wer so etwas macht, um es 14 Tage planmässig in die Tonne zu treten, der macht das mit Methode! Kaufen!!!!!!

Ferner gibt es keinen Handlungszwang, den nicht gezahlten aber durch den eigenen historischen Aktienwert hochgebuchten Goodwill jetzt zu Lasten der Ergebnisrechnung zu beerdigen, aber es ist eben nur ein Plan, dies jetzt zu tun, damit am großen Plan „kurzfristige Versenkung der Aktie“ ja nichts mehr schief gehen kann. Oder vielleicht doch? Wenn der Markt erst wieder läuft, kann man solche Spielchen vergessen. Es gilt frühzeitig und in der Gunst der Stunde Substanz in den Töchtern zu verstecken. Deshalb wird in diesen Zeiten selbst jedes Darlehen an eine Tochter gleich wieder ergebniswirksam abgeschrieben. Das soll keine Methode sein????

Die Devise lautet: alle aufkeimenden Hoffnungen und auch das kleinste Vertrauen in diesen Wert systematisch zerstören! Warum wohl????

... und nun kommst:

ein Blick in die Bilanz eröffnet ungeahnte Substanz:

allein die kurzfristigen Vermögenspositionen belaufen sich nach aktuellsten Zahlen auf fast 12 € je Aktie und das sind ausschließlich echte Zahlungsmittel + kurzfristige Kundenforderungen, also keine Luftnummern!!!! Das gesammte Aktiva liegt sogar bei weit über 22 Euro je Aktie. Wer dann noch einen Blick auf die Passiva richtet, fällt vom Hocker!!! Fast nur Eigenkapital, praktisch keine echten Verbindlichkeiten, wenn man die verbuchten Beträge für die Readmar & Co.-Übernahmen abzieht. Hier sind häufig auch nur dann wirklich Beträge fällig, wenn die Ergebnisse kommen, was man mit Hilfe eines Investmentexperten a la Heymann von der Matuschka-Gruppe über die IntelliCube und heute MIS CEO kurzfristig sicher zu verhindern weiß. Das Ding schreit förmlich Kauf mich!!!!!

Godd Trade
Aldi

[OpuNui]

Ohmannomann Aldi,
endlich traut sich mal jemand, diese Verschwörung offenzulegen. In Wirklichkeit dürfte es noch viel grauenhafter sein. Ich sage nur so viel: Area42 unbd Ufos; die Außerirdischen sind unter uns. Sie sind schon vor Jahrzehnten ein Komplott mit der US-Regierung eingegangen, um die Weltherrschaft zu erringen. Unterstützt werden sie dabei bekanntlich von CIA und FBI. Man stelle sich nur vor, dass der MIS-Vorstand in Wirklichkeit NSA-Agenten sind mit dem Auftrag, den US-Markt vor europäischer Software zu schützen.

Oder noch schlimmer: alle Mitglieder der Gründerfamilien sind geklonte Aliens, die Nachfahren der einst in New Mexico getrandeten Ufobesatzung. Der Jüngste Tag steht unmittelbar bevor. Auf Rettung hoffen können nur MIS-Aktionäre, denn dieses Papier ist das Ticket für die Auserwählten, die mit Raumschiffen abgeholt werden.

Also kauft, Leute!

[aldibroker]

So könnte die Bilanz im 2. Quartal aussehen

Bis zum 1. Quartal 2001 sind das alles offiziele Zahlen der MIS, nur etwas übersichtlicher und alles in Euro! Für das 2. Quartal (13. August) habe ich folgende Überlegungen eingebracht:

1. Der Goodwill wird zu Lasten des Bilanzgewinns beerdigt
2. Die Verbindlichkeit an Readmar & Co wird im 2. Quartal auch noch voll aus dem Cash gezogen. Das ist zwar noch nicht beschlossene Sache und ob da überhaupt etwas fließen muß weiß ich auch nicht, aber worstcase zu denken ist sicher nicht verkehrt.

Und siehe da, selbst danach bleiben noch fast 70% Eigenkapitalquote und über 30 Mio. kurzfristige Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente, deutlich mehr als der aktuelle Börsenwert, denn der liegt nicht bei 9,3€ je Aktie, sondern aktuell nur bei 7,4€. Das Eigenkapital liegt selbst im worstcase noch bei über 10 Euro je Aktie.

MIS ist auf diesem Niveau ein klares Geschenk, denn die versteckte Substanz in den Töchtern und abgewerteten Technologien wird genauso wenig an der Börse bezahlt wie das hohe Wachstum, nicht einmal die sichtbare Substanz wird bezahlt!

Ich kenne zur Zeit keinen besseren Wert
Good Trade
Aldi

[Schlemiel]

Nunja, also die Verschwörungstheorie kannste Dir von der Backe schmieren.
Das war so: Unternehmen wächst, braucht Leute: Das Personal ist der Engpaß, nicht der Markt. Dann der Boom am neuen Markt und die Erfolgsgeschichte setzt sich fort. Keiner der sich der Euphorie entziehen kann, auch der Vorstand nicht. Dann die Adhoc-Meldungen, die auf das Konto "übertriebene Ehrlichkeit" (Mitarbeiteraktien), Euphorie (Erhöhung der Planzahlen, und schlechtes Controlling (Verspätete Verbuchungen von Rechnungen und Übersehen von Abschreibungsvorschriften) zurückgehen.

Die Gründerfamilen haben da nichts von, denn die haben genug Aktien, sind teilweise verschuldet und solche niedrig bewerteten Aktien als Wertpapiersicherheit kannste vergessen. Bei 210 Euro sähen die den Kurs auch lieber als bei 7, unabhängig, ob sie dann noch 10.000 mehr hätten!

Jetzt wird das Ruder herumgeworfen, aus der Schmusefamilie ist ein Unternehmen geworden, das auf die Kosten schauen muss. Einstellungsstop bzw. (medienwirksame?) Entlassungen kamen für die meisten überraschend. Mein Fazit: Dumm gelaufen, aber keine Verschwörung. Und an Aliens glaube ich auch nicht
Gruss
Schlemiel

[aldibroker]

Hallo Schlemiel,

nein an Verschwörungstheorien glaube ich auch nicht, aber an den gesunden Menschenverstand. Warum sollte eine Familie, die über 50% an den 3,4 Millionen Aktien hält und den Börsengang nur deshalb verschoben hat, weil die Zeit noch nicht günstig genug war, nun nicht auch günstig weitere Stücke haben wollen? Das ist doch nur menschlich. Viel Kohle aus dem Kapitalmarkt ziehen, die Wachstumsstrategie auf Kosten der Ergebnisse fahren, Anleger gezielt verunsichern, Stücke einsammeln und als Krönung das Ding dann wieder in den Himmel heben und an Hyperion & Co für 1 Mrd. verscheuern. 300€ je Aktie sind bis zum Jahre 2003 als Paketpreis mittelfristig locker drin, das habe ich auf Basis eines Wachstums von 40% schon in einem älteren Tread errechnet. Dafür kann man einigen Kleinanlegern schon mal Kopfschmerzen bereiten. Sicher hängt dann die Hausbank mit drin und Herr Heymann kennt das M&A-Geschäft sicher noch von Matuschka, Gea...

Glaubst Du wirklich, das sich alle alten Vorstände selbst aus Unfähigkeit demontiert haben? Nein, die Familien haben einen Plan! Es ist richtig, das Euphorie kann ein frühes Element der Erklärung sein, aber nicht mehr seit Herbst, diese "Fehler" waren planvolles Vorgehen! Die Personalkosten lagen immer nahe bei 60% Punkte, selbst beim größten Aufbau, die haben die Ergebnisse nicht verhagelt, sondern Value in Form von Umsatzzuwächsen und Deckungsbeitrag geschaffen. Das Ergebnis wurde gezielt durch Aktionen und bilanzpolitische Spielräume beerdigt. Übertreibene Ehrlichkeit hat noch nie geschadet und schlechtes Controlling, weil wie jedes Jahr immer ein Belegnachlauf ist? Nein es war die Aktions-, Abschreibungs- und Bilanzpolitik, die alle Ergebnisse kaputtgemacht haben. Real steht MIS zehnmal besser da, aber nun alles stille Reserven, die erst im Paketverkauf gehoben werden!

Gruß Aldi

[aldibroker]

...und das steht immer noch, selbst nach der Umsatzwarnung 5 bis 7 Mio. DM in 2001 weggestrichten werden, bleibt eine beeindruckende Entwicklung!

[Onkel_Albert]

Auffällig ist, dass im Business Intelligence Markt MIS mittlerweile eines der wenigen kontinuiertlich wachsenden Unternehmen ist - Hyperion, Comshare, MicroStrategy etc., die direkten Wettbewerber schrumpfen oder wachsen langsam - ich denke das ist eine Folge des Markteintrittes von Microsoft (mit den OLAP Services im SQL Server)

Nachdem MIS weiterhin rasant wächst, kann man daraus schliessen, dass der Kuschelkurs mit Microsoft mit dem komplementären Produktangebot aufgeht...

Ich bleibe jedenfalls optimistisch

[aldibroker]

MIS greift sehr geschickt dort an, wo Wettbewerber empfindlich sind und kuschelt immer dort, wo die Macht allein nicht reicht. Gegen SAP und Microsoft verfährt man eben mit der MIS-Technologie anders, vielleicht verkauft man sogar die Technologietochter und konzentriert sich ganz auf das Consulting. Nur in der jetzigen Phase ist die Überlegenheit auch auf der Produktseite noch zu hoch, um das Feld zu räumen und um die verborgenen Schätze in er Bilanz zu heben.

[aldibroker]

ich diskutiere das Thema mit anderen Teilnehmern auch unter:

http://www.ariva.de/board/thread.m?a=661240&search=&nr=73650…

oder

http://server92.plusserver.de/forum/showthread.php?s=cd15b2a…

Wer noch umfassender andere Meinungen hören will, kann sich dort weitere Gedanken machen.

Gruß Aldi

[PLZ]

[img}http://plauder-smilies.de/happy/xyxthumbs.gif[img]

[aldibroker]

hier die aktuelle Chartlage:



das letzte Mal ist es ziemlich flott in den 10er Bereich zurückgesprungen. Die letzten "bad news" hatten vom Tief 400% gebracht. Dazwischen war aber auch reichlich Bewegung, wie die grünen Kreise andeuten.

Gruß Aldi

[aldibroker]

Die Oberpessimisten in Börse Go schrieben:

Ende Oktober 2000 war das Fazit:

Aufgrund der weiterhin hervorragenden Technik und Positionierung der MIS AG bleiben wir bei unserer Kaufempfehlung und sehen die Entwicklung mittelfristig bis langfristig bei einer Erholung des Gesamtmarktes als äußerst positiv an.


Bewertung im Mitte Febr. 2000:

Die Aktie ist auf Grund von unter den Erwartungen liegenden Zahlen in den letzten Wochen deutlich mehr abgestraft worden, als andere Werte, die ebenfalls enttäuscht hätten. Der Unterschied von MIS zu anderen Werten, die die Planzahlen verfehlt haben, ist der, daß MIS erstklassige Aussichten besitzt und im den letzten Quartalen vielfältige Investitionen ausgeführt hat, die für einen erfolgreichen Start in den Break Even notwendig sind. Allein die Integration der im August 2000 akquirierten IntelliCube Software AG und der Aufbau der Aktivitäten in Übersee verursachten hohe Kosten.
Wir gehen davon aus, daß die hohen Investitionen im vergangenen Jahr dafür sorgen werden, daß das 2001er-Ziel ohne Probleme erreicht wird.

Mit 20 Euro ist die Aktie unserer Meinung nach günstig bewertet. Gegenüber dem Ausgabekurs (50 €) beträgt der Abschlag mittlerweile 60 Prozent und das KGV gerade mal 10 (2001). Der Konzern bringt an der Börse lediglich noch 66 Mio. Euro auf die Waage. Das Umsatzmultiple liegt bereits unter 1.

In 2000 hat die MIS AG ihre internationale Marktpräsenz und ihr Produktangebot erfolgreich weiterentwickelt. Die Prognosen waren zugegeben etwas zu hoch gegriffen - allerdings sollte man beachten, daß ohne Akquisitionen und Investitionen kein weiteres dynamisches Wachstum möglich ist, was bisher bei MIS immer zutraf.

>Der Verkaufsdruck hat nun nachgelassen und deswegen sollte man jetzt unserer Meinung nach nachkaufen bzw. neu investieren. Wir bleiben bei unserer positiven Einschätzung, daß Kurziel von 180 Euro in der Grundanalyse wird das Unternehmen wohl so bald nicht erreichen. Wir reduzieren das Kurziel auf 60 Euro in den nächsten 12 Monaten.


Eigene Anmerkung dazu: Was hat sich daran geändert?

1. Ja MIS will nun nicht mehr von 49 auf 72 Mio. Euro wachsen und ist angesichts des ungünstigeren Marktumfeldes besorgt, daß am Jahresende nur 66 bis 68 Mio. Euro Umsatz stehen könnten. Mir kullern die Tränen! Müssenn die sich tatsächlich mit knapp 40% Umsatzzuwachstum verstecken?

2. MIS wird in diesem Jahr den versprochenen break-even nicht ereichen, weil sie die IntelliCube buchhalterisch ohne Belastung der Liquidität und Kassenlage abschreiben wollen. Müßte zwar nicht unbedingt sein, aber kostet ja nichts außer Vertrauen! Mir kullern die Tränen noch heftiger, denn die haben den Kaufpreis primar in eigenen Aktien bezahlt. Der Wert damals lag weit über 20 Mio. € heute sind das nur noch 95.000 Aktien x 7 € = 0,7 Mio. €.

Vorstand, warum schreibt Ihr nicht gleich die komplette Beteiligung in Höhe von 20 Mio. ab, ist doch sowieso nur ein buchhalterischer Trick, der Substanz versteckt ohne ihn zu vernichten? Macht der der WP nicht mehr mit? Aber danke, daß ich so günstig rein durfte. Danke, danke, danke...

Gruß Aldi